Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

KaterinaL писал(а): ↑12.06.2019, 19:49 . Хорошо рассуждать о равновесии тем, кого это пока не коснулось.

Ну почему же не коснулось? Как раз после покупки фриго в КЗ у нас на форуме и коснулось. И еще коснулось моих соседей, сватов, друзей - всех, кому кустики земляники от меня попали. Вообще остались без какого либо урожая.
Но я выращиваю ягоду для себя, детей и внуков, травить не буду.
Также, как не травлю все остальное, что у меня растет

Анина писал(а): ↑12.06.2019, 20:44 Но я выращиваю ягоду для себя, детей и внуков, травить не буду.
Также, как не травлю все остальное, что у меня растет

Т.е если я правильно понял, Ваши дети не едят клубнику? Или едят покупную (в которой уровень отравы раз 5 больше)?

Те кто использую химию от вредителя, делают это из-за необходимости. Ибо альтернатива уничтожение 95% урожая. В позу можно вставать, ПОКА у Вас хотя бы половина или треть урожая сохраняется. И опять-таки Вы что другие продукты не едите? Да в любом товаре купленном магазине, % химии будет на порядок больше. Ту химию которую использую агрофирмы, нам простым смертным даже не продадут ибо по-факту это боевые отравляющие вещества.

Shweps,
Все вы прекрасно поняли, за сим откланиваюсь)

Смысла в этой дискуссии не вижу- в конце концов каждый сам принимает решения - применять или нет средства защиты от вредителей и болезней на клубнике. Лучший вариант - идём в лес и собираем лесную землянику, более сложный, трудоемкий и затратный- применяем дорогостоящие биопрепараты в соответствии с регламентами ,пытаемся минимизировать риски и тратим денежки на лекарства , чтобы разогнуть спину после обработки каждого цветоноса нашей любимой ягоды. Если Вы готовы получить тарелочку с плантации , вокруг которой пляшете с бубнами 7 месяцев в году- Ваше право, я для себя решила, что сокращу объемы ( вместо сотки, оставлю немного), произведу ревизию- самые поражаемые трипсом сорта удалю и обработку буду производить только проверенными препаратами. Атака трипса ещё только начата, пошла первая ягода на ранних сортах, возможно они проскочат,ещё не созревали средние и поздние сорта - вот и посмотрим, ягодник больше обрабатывать не буду. Сегодня услышала разговор, бабуля говорит приятельнице- клубника спеклась, цветоносы засохли- и ведь не знает , что на клубнике наверняка работал трипс и клещ

Кто б ещё рассказал, сколько лет ещё без клубники сидеть в ожидании спада волны вредителей...

Анина писал(а): ↑12.06.2019, 19:07
Травить в любом случае не буду.
Мне кажется, большинство людей, использующих химию на своих садовых участках, даже не задумываются, что разрушают биологическое равновесие на своих участках в хлам. Дальше - только отрава и отравленные фрукты-овощи.

Не знаю чего там порушено фитовермом, черный жучок неизвестного происхождения как сидел так и сидит на цветках клубники. Пчелы и шмели малину цветущую просто облепили, ещё какой-то гад обожрал перцы и баклажаны, двести страниц темы про перцы уже даже читать лень, плюнула... -)

Будем есть смородину- у меня в этом году не дошли руки до обработки, стоит страшная , в паутине, осталась треть ягод- зато экологически чистая!!! В прошлом году яблони были сильно поражены паршой и плодовой гнилью- потери составили процентов 50 точно. В соседней деревне - старый престарый сад, яблони стояли чистые, правда вкуса никого. Вот и решай- ешь покупное яблоко, которое порежь пополам , так эта половинка месяц лежит в холодильнике и не портиться,или обработай «полёгкому», по крайней мере будешь знать чем и когда обрабатывал.Лучше расскажите о Ваших наблюдениях- какой сорт клубники не поражался трипсом?

Будем считать, что все высказались, пальцы размяли. В руках себя держали, никого не обзывали - молодцы! Подобные споры в принципе бесперспективны, при диаметрально разных взглядах на проблему прийти к общему знаменателю невозможно. У меня есть своя точка зрения на данный вопрос, озвучивать не буду и так думаю понятно. Давайте дальше по теме борьбы с вредителями.

Моя вторая мисочка клубники, первую сожрали, я даже заснять не успела! Всем большое спасибо!

МАГИКА писал(а): ↑12.06.2019, 22:27какой сорт клубники не поражался трипсом

Как показала практика, от трипса уходят супер ранние сорта и поздние. В этом году Клери ушла, в прошлом Мальвина. Затронуло только первые ягоды. Потом трипс поменял место дислокации, и ягода стала нормальной. Итог: самые поражаемые в том году были Сирия, Вима Ксима и первые ягоды Мальвины.

У меня Мальвина накрывается трипсом без обработок почти полностью. Чистыми остается только самая последняя мелочь. Сорт очень поздний, по цветению он почти не перекрывается с другими сортами. Очень вкусная ягода, но подумываю об избавлении, т.к. сажаю ее не очень много, а проводить дополнительные манипуляции с обработкой/укрытием не хочется.
По Вима Ксиме и Сирии согласен, добавляю сюда Моллинг Сентинери, Сонсейшн, Фенеллу и Маршмеллоу. У меня без обработок от трипса урожай этих сортов будет отсутствутствовать практически 100%.

В этом году обработала Фуфаноном два раза. Первый раз 27 апреля по листьям и второй раз 12 мая по выдвигающимся цветоносам. Пока всё нормально, ягода чистая. В том году было много изюма.

Бусяша писал(а): ↑13.06.2019, 11:28ягода чистая

Возможно просто это первая, ранняя как правило чистая, поражаются в основном средние сорта, вы в цветочки загляните))))

Nadya писал(а): ↑12.06.2019, 23:25 Как показала практика, от трипса уходят супер ранние

А вот и фик,Венди у меня поразилась на ровне с Сирией.

Зашёл сегодня на наш рынок,совсем недавно там торговали лесной-луговой земляникой(кому как нравиться называйте) а тут нет её,спрашиваю у бабульки которая ей торговала,где земляника то,она отвечает,практически вся высушена как изюм,собирать смысла нет,только зря оводьёв кормить,говорит жара наверное высушила.Вот вам и нет трипса на лесной земляники.У самого в саду под яблонями растёт полянка лесной земляники,на ягоды страшно смотреть,зато запах по всему саду,особенно вечером когда стихает ветер.

tep, надо ли понимать так, что раз в лесу, в поле никаких обработок не предвидится, то лесная земляника в ваших краях кончилась навсегда?

Нюра писал(а): ↑13.06.2019, 17:37 tep, надо ли понимать так, что раз в лесу, в поле никаких обработок не предвидится, то лесная земляника в ваших краях кончилась навсегда?

понимайте как хотите, но уже не первый год лесную землянику собираем от силы с неделю, самую первую, потом изюм.

Да, и хотел добавить, там СЗ фриго и не пахло никогда так что эта вспышка трипса не из за " бугра' к то у нас привыкли всё на происки импириаталистов списывать.

tep, видите ли Борис. На нашу с вами беду, трипс, он крылатый. А фриго, она и в наших СЗ пучками продавалась и в горшочках в садовых центрах, она же, но в красивой обертке, и в питомниках у перекупов, покупали же ящиками. Что-то себе посадили, что-то продали.
И стоит она на стеллажах в садовых центрах и придорожных рынках рядом с петуниями и рассадой капусты. Может с рассадой овощей дачники завезли. Даже если предположить, что живете вы в такой глухомани, что ни фриго, ни трипсу буржуйскому до вас не долететь. Дачники с развалов рыночных уже растащили эту заразу повсюду.

Знакомая ездила на днях за полевой клубникой. Ничего не привезли. Сплошной изюм, целые поля изюма

Нюра писал(а): ↑13.06.2019, 17:37 tep, надо ли понимать так, что раз в лесу, в поле никаких обработок не предвидится, то лесная земляника в ваших краях кончилась навсегда?

Вот именно.
Странно было бы считать, что это наш старый, сиволапый российский трипс, вдруг распробовал землянику. Сто лет он у был, на луке, на одуванчиках , но земляникой брезговал, отчего-то.
А тут вдруг раз, и осенило его. «А не поесть ли мне землянички с дачных огородов и лесных полян».
Как-то не складывается такая версия.

Кузинамама, А Вы не рассматриваете версию что возможно исчезли естественные враги трипса и поэтому резко увеличилась его популяция?Рассаду ведь и раньше к нам из за бугра везли,да и цветы в огромных количествах,а он в основном на них любитель размещаться,фитоконтроль на границе похерен ещё с Ельцинских времён,любую бумажку в лихие девяностые стряпали по вполне приемлемым ценам.Проблема эта не изучена до конца,да и изучать её на научном уровне по ходу никто не собирается,так что будем сами искать подходы в борьбе с этой напастью,ведь когда к нам завезли из Польши колорадского жука с ним то же не знали что делать.

не ел трипс никогда землянику.
И куда его враги исчезнуть могли и кто они такие?
Лично я первую импортную землянику увидела именно в СЗ. Вот такой я отсталый человек, хоть и живу в Москве.
Если вам нравится считать, что ваш трипс ещё в 90-е на какой нибудь гербере к вам приехал, ваше право. Но мне видится другой его путь. И его появление на наших участках совпало с покупкой фриго.
Сейчас понятно, что все намного хуже, чем виделось вначале.
Лично я считаю это реальной катастрофой. И к сожалению за это никто не понесёт ответственности.

Кузинамама, Ну как по классику"Кто виноват" мы уже разобрали теперь вот бы разобраться "Что делать".Думаю Вам как и мне легче не станет если кто и понёс бы наказание,нам бы разобраться сообща как с этой проблемой бороться,это наипервейшая задача согласитесь.

tep писал(а): ↑13.06.2019, 22:15 как с этой проблемой бороться

tep, мы только этим и занимаемся, уже который год, не так ли? Но что-то не очень преуспели в этом.
просто это вы предположили, что трипс наш, родимый, а не завезённый, вот я вам и ответила.
Просто это надо принять. Да, у нас калифорнийский трипс. И это навсегда. Со всеми вытекающими.

Кузинамама писал(а): ↑13.06.2019, 22:25 Да, у нас калифорнийский трипс.

Есть лабораторные данные?

tep, Каких ещё вам данных нужно? У вас, как и у всех нас, трипс жрет землянику. Это делает именно калифорнийский трипс.
Вам тут привели статьи с зарубежных сайтов с доказательством, что это именно он, но вам и этого мало.
Успехов

Лесную жалко, обработать что ли...)

Кузинамама писал(а): ↑13.06.2019, 22:25

tep писал(а): ↑13.06.2019, 22:15 как с этой проблемой бороться

tep, мы только этим и занимаемся, уже который год, не так ли? Но что-то не очень преуспели в этом.
просто это вы предположили, что трипс наш, родимый, а не завезённый, вот я вам и ответила.
Просто это надо принять. Да, у нас калифорнийский трипс. И это навсегда. Со всеми вытекающими.

Не факт, если не проводили анализ трипсов со своего участка в этом году. "После" не всегда означает "вследствие". Чаще землянику портит местный розанный трипс.
В этом году после мягкой зимы у нас много местных и мигрировавших с юга вредителей, помимо трипсов.

Nadya писал(а): ↑12.06.2019, 23:25 Как показала практика, от трипса уходят супер ранние сорта и поздние.

Трипсы еще задолго до цветения земляники уже кишат на цветках одуванчиков, жимолости, крыжевнике и тд. Никакие супер ранние сорта от них не уйдут.
Поздние сорта тем более не уйдут. Я прошлой осенью видел их на цветках ремонтантной земляники в сырую погоду после ночного заморозка. Супер живучие.Им главное чтобы цветки у земляники были, а на погоду им пофигу.

Роман С. писал(а): ↑12.06.2019, 23:42 У меня Мальвина накрывается трипсом без обработок почти полностью. Чистыми остается только самая последняя мелочь.

Да просто трипс сидел на землянике пока она цвела. Ему нужна пыльца цветков. А когда цветков не стало он свалил на другие цветущие растения. Вот и уцелели ваши последние ягодки.

Кузинамама писал(а): ↑13.06.2019, 23:01 Это делает именно калифорнийский трипс.

Калифорнийский трипс вроде как теплолюбивый, отрицательных температур не переносит. Возможно он скрестился с нашим местным трипсом и получился новый морозостойкий вид.

Я, пользуясь случаем, даю ему название: ЗЕМЛЯНИЧНЫЙ ТРИПС!

Сегодря осматривала цветочки клубники .В некоторых цветах сидят какие -то насекомые.Темные,черно-коричневого цвета,похожи на мух,но не они.Невозможно выбить с цветка.Рядом стоял опрыскиватель(промывала его после обрабок),включила его и направила струю в цветочек-не тут то было!!!!Как сидели так и сидят.Нахалы!!!На нескольких растениях увидела испорченные цветы.Ягодок на них уже не будет.Земляника только зацветает.

Здравствуйте!
Подскажите, что делать с земляникой, в утиль и не мучиться или есть шанс?
История такова: мы, с мужем, молодые садоводы, взяли у соседей кусты земляники ( делением куста) и эти кустики посадили у себя. Два года подряд: обильное цветение и ягоды как на фото. Есть их не возможно, сухие и невкусные. И чашелистики красные на всех кустах.
Рядом прошлогодние кустики (сажали усы) всё хорошо, ягоды нормальные, не много, но вкусные.
От трипса не обрабатывали, о нем я узнала из Вашего бурного обсуждения. И соответственно обработать мы ничего не успели.
С уважением, Надежда

Дюшес писал(а): ↑14.06.2019, 13:12 Здравствуйте!
Подскажите, что делать с земляникой, в утиль и не мучиться или есть шанс?
История такова: мы, с мужем, молодые садоводы, взяли у соседей кусты земляники ( делением куста) и эти кустики посадили у себя. Два года подряд: обильное цветение и ягоды как на фото. Есть их не возможно, сухие и невкусные. И чашелистики красные на всех кустах.
Рядом прошлогодние кустики (сажали усы) всё хорошо, ягоды нормальные, не много, но вкусные.
От трипса не обрабатывали, о нем я узнала из Вашего бурного обсуждения. И соответственно обработать мы ничего не успели.
С уважением, Надежда

100% трипс. Срочно берите Фитоверм и опрыскивайте эти цветоносы с ягодами. Чем жарче погода тем Фитоверм эффективнее. Когда +30 он в разы эффективнее. Можно даже днем если не боитесь пожечь нежные лепестки цветков от солнечных лучей. (И для пчелок естественно это будет плохо, так что лучше накрыть временно агроволокном). Максимально допустимая концентрация должна быть. На фото ситуация конечно уже очень запущена. Даже не знаю удастся ли спасти ягоду.

ДюшесЯ бы не укрывала уже после фитоверма, т к цветов нет у вас.

KaterinaL писал(а): ↑14.06.2019, 18:29 ДюшесЯ бы не укрывала уже после фитоверма, т к цветов нет у вас.

Да, мы подумали что над этой всей ситуацией, сорт по-видимому требует усиленной обработки и мы от него откажемся. Да и мелкий везде носится, то лист сорвёт, то ягода зелёную, какие уж тут обработки.
Самое интересное, что у соседей ( у которых усы брали и ягода не болеет) всё хорошо. Так что, спасибо за понимание ситуации.

Иртыш писал(а): ↑14.06.2019, 00:39Никакие супер ранние сорта от них не уйдут

Возможна у нас с вами разница регионов? В прошлом году знать не знала про трипса! Благополучно собрала всю раннюю клубнику, все началось с сирии и зенги, закончилось мальвиной))) в этом году все сместилось, и сроки созревания тоже

Иртыш писал(а): ↑14.06.2019, 00:39

Да просто трипс сидел на землянике пока она цвела. Ему нужна пыльца цветков. А когда цветков не стало он свалил на другие цветущие растения.

Осматривала сегодня ягоду, трипса не нашла. Цветов на землянике уже нет, даже Мальвина отцвела. Такое впечатление, что он именно Цветочный вредитель, а ягодой не интересуется.

Дюшес писал(а): ↑14.06.2019, 19:24

KaterinaL писал(а): ↑14.06.2019, 18:29 ДюшесЯ бы не укрывала уже после фитоверма, т к цветов нет у вас.

Самое интересное, что у соседей ( у которых усы брали и ягода не болеет) всё хорошо. Так что, спасибо за понимание ситуации.

И у вас она не болеет. Написали уже выше, что трипсом поражена. А у соседей все хорошо, т к обрабатывают от него.

Почему ягода сразу буреет? Сорт Клери. Вредителей невидно, кроме муравьев. Несколько кустиков выращивала в горшках в теплице "для пораньше", там обычная ягода была -первую съели, горшки выставила на улицу и следующая стала буреть так же.
И в росте тормозит, но это может и от погоды -тепла путем нет. Распихала в корни Глиокладин и растворенными побрызгала, вроде тронулась в рост ягода. Рядом Дарселект, не бурая ягода. Странно.

Марита писал(а): ↑15.06.2019, 16:09сразу буреет

Смотрите посты выше, уже 2 недели обсуждаем трипсов)))

Гулял Сегодня в парке, вся лесная земляника заизуюлина!
пик цветения был 28.05.19г
Фото, Земляника парк Москва
Трипс ПОВСЮДУ, в Москве, клубнику-землянику, явно никто не привозил из за границы и не высаживал...
.

Что-то совсем запуталась с нормой расхода биокилла от трипса: две упаковки - и везде разный расход препарата при общем содержании действующего вещества 10 г/л абамектина : если ампулы по 4 мл-читаю-для огурцов от трипса 4 мл на 2 л, в другой 4 мл на 0,5 л. Подскажите , пожалуйста, как правильно. Одной обработки для Баунти Клещегоном не хватило, зеленые ягоды начали бронзоветь, судорожно ищу чем обработать- в наличии Биокилл. Ещё не поздно?

Марита писал(а): ↑15.06.2019, 16:09 Почему ягода сразу буреет? Сорт Клери. Вредителей невидно, кроме муравьев.
земляника.JPG

Личинка трипса выпила сок из ягоды...

Маленькое наблюдение: 4 июня была обработка от трипса первогодок Эллиане и Кимберли Фитовермом 0,2%. Так как сетки от птиц не хватило- укрыла по высоким дугам ( высота около 1 м) нетканкой 17 Мкн, на сегодня- ягода чувствует себя отлично, чистая , зреет. Эллианэ- просто бомба.В этом году в лидерах первогодки :Азия и Эллиане ( размер, вкус, цвет, красота ягоды), Полка (урожайность, размер, вкус).

МАГИКА писал(а): ↑15.06.2019, 20:38 Что-то совсем запуталась с нормой расхода биокилла от трипса: две упаковки - и везде разный расход препарата при общем содержании действующего вещества 10 г/л абамектина : если ампулы по 4 мл-читаю-для огурцов от трипса 4 мл на 2 л, в другой 4 мл на 0,5 л. Подскажите , пожалуйста, как правильно. Одной обработки для Баунти Клещегоном не хватило, зеленые ягоды начали бронзоветь, судорожно ищу чем обработать- в наличии Биокилл. Ещё не поздно?

Я разводила 4 на 1,5 л. Подействовало хорошо. Но тут другая проблема. Я бы не ориентировалась на 3 дня. Хотя бы 10. Смущают сроки по вертимеку с таким же действующим веществом. Я обрабатывала 22 мая им, а первая ягода пошла 10 июня. После биокилла делала ещё 2 обработки фитовермом.

Nadya писал(а): ↑15.06.2019, 16:41 Смотрите посты выше, уже 2 недели обсуждаем трипсов)))

Берите больше, уже пару лет только и обсуждаем, что одного трипса.

МАГИКА, сейчас проверила. 2.06 делала обработку биокиллом. Температура была низкая для фитоверма, а обработать надо было.

Дюшес писал(а): ↑14.06.2019, 13:12 обильное цветение и ягоды как на фото. Есть их не возможно, сухие и невкусные. И чашелистики красные на всех кустах.

У меня тоже такое есть, и я продолжаю склоняться к тому, что это проявление какой-то грибной инфекции, м.б. фитофтороз корней. Пораженная трипсом ягода, как назвали "заизюмленная", она сладкая, а эти невкусные. Вы не разрезали корень, он не красный? Кстати, у меня в этом году трипс присутствует, но нанес гораздо меньше урона, чем долгоносик и личинка майского жука, больше сидел в нарциссах, а потом на ромашку перебрался.

Юлия В. писал(а): ↑16.06.2019, 00:07 Пораженная трипсом ягода, как назвали "заизюмленная", она сладкая, а эти невкусные.

Все зависит от степени поражения. Бывает, что целые цветоносы не развиваются, как нам недавно Дюшес продемонстрировала. Бывает, что ягода невкусная, дубовая при сильном поражении клещом, но тогда есть явные признаки наличия клеща. Нужны фото куста целиком и сердечка в частности. Фитофтороз корней или покраснение осевого цилиндра (red stele rot) исключен - при фитофторозе корневой куст моментально разваливается и очень быстро погибает. А у нас с кустами все в порядке.