Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Все работает, только это не разовое мероприятие. Потравить все включая и тех, кто этого трипса жрет, дело очень быстрое, возврат же к равновесному состоянию на порядок дольше.

Тут у некоторых настолько все мертво, что даже белокрылка в ОТКРЫТОМ грунте составляет проблему тогда как вне теплицы это нечто малозаметное и вообще не вредит никому.

Поясню - при монокультуре да, без обработок не обойтись ибо это крайне нестественное состояние. Ну так и не покупайте клубнику промышленного выращивания. А наши пару грядок да еще раскиданых по саду-огороду вполне себе сами очищаются, на этого трипса есть такое количество желающих его сожрать, что
диву даешься.

Вы же травите все подряд включая себя, пчел и птиц, которые пытаются это съесть, да еще и советы друг другу даете мол разведите поконцентрированней чтобы крепче взяло.

Никто не хочет обрабатывать, ягода в первую очередь для себя, никогда не увлекалась химией, но повторюсь, в прошлом году трипс поразил 50% плантации, а в этом году пришёл на отдаленные посадки. Гектаров нет, переносить посадки некуда, участок 12 соток. Если бы сейчас не сделала обработки- ни поесть ни на варенье - не было бы. Популяция естественных врагов трипса после обработки биопрепаратами восстанавливается- недавно читала где-то после Фитоверма процентов на 80 через короткий промежуток времени, но их недостаточно при сильном поражении трипсом. А вот заселение посадок земляники хищными клещами - в Финляндии используются виды хищных клещей
 Neoseiulus cucumeris, Neoseiulus barkeri
 Рекомендуемые дозы
 Разовое распространение 1 млн. хищных клещей/га (20 клещей на растение) -это интересно.Где бы купить? Или хищных клопов Orius (если не изменяет память)

Нюра, конечно не разовое мероприятие. Дача 30 лет ничем не обрабатывалась. До прошлогоднего нашествия) Тут ведь ещё важно какие мероприятия на своих участках проводят соседи.
Я думаю, что вред от фитоверма на землянике - капля в море. Вы питаетесь только со своего участка? В магазин совсем не ходите? Картошку, капусту, молоко не покупаете? Моя знакомая работала в подмосковном тепличном комплексе, после увольнения несколько лет не могла есть тепличную продукцию)

Все что едим, особенно покупную растительность зимой, всё выращено на чистой химии, в тех странах, которые нам это поставляют, сроду не было ни земли, ни органики нормальной.

С Нюрой не согласна. Трипс так не расплодился бы, если бы имел естественных врагов. 20 шт. в одном цветке земляники. Соседи ничем не обрабатывали, удивляются сухарям вместо ягод. Не монокультура.
Белокрылка в ОГ садится на розы. Личинки облепляют листья. Просто это такое растение, которое всем вредителями нравится. Я сад, кроме клубники, ничем не обрабатываю. Но равновесия нет. И что делать, если завезли супер вредителей в Подмосковье с посадочным материалом? А врагов им не завезли.

Лентяйка писал(а): ↑12.06.2019, 10:38 Трипс так не расплодился бы, если бы имел естественных врагов. 20 шт. в одном цветке земляники.

Открою Вам одну тайну,даже на лесной земляники полно трипса,а там как Вы сами понимаете никто химией отродясь не работал и врагов трипса полно.

Давний спор экозащитников и приверженцев обработок хим препаратами но строго по схемам и нормативам.Все мы едим хлеб,а как известно зерновые проходят то же через хим обработки,начиная от предпосевной,заканчивая обработкой муки для отбеливания и ничего,все живы здоровы.Примеров могу привести ещё кущу,в том числе и про модифицированную продукцию,каждый делает свой осознанный выбор и принуждать в "свою религию" думаю ни к чему.

tep писал(а): ↑12.06.2019, 11:36

Лентяйка писал(а): ↑12.06.2019, 10:38 Трипс так не расплодился бы, если бы имел естественных врагов. 20 шт. в одном цветке земляники.

Открою Вам одну тайну,даже на лесной земляники полно трипса,а там как Вы сами понимаете никто химией отродясь не работал и врагов трипса полно.

Ни разу не встречала в лесу заизюмленной земляники.

Ну а тезис - все кругом отравлено так добавим еще яду - тоже не нов. Но агитировать за то или другое дело пустое, я и не агитирую, просто спросила, а оно видишь как задело

Я вот сейчас клубнику собрала, первую мисочку. Могла бы вероятно и тазик собрать, но отравленной. Не хочу. Да и кстати, ни одной заизюмленной ягоды не нашла.

Нюра писал(а): ↑12.06.2019, 12:23 Ну а тезис - все кругом отравлено так добавим еще яду - тоже не нов. Но агитировать за то или другое дело пустое, я и не агитирую, просто спросила, а оно видишь как задело.
Я вот сейчас клубнику собрала, первую мисочку. Могла бы вероятно и тазик собрать, но отравленной. Не хочу. Да и кстати, ни одной заизюмленной ягоды не нашла.

Я не обрабатываю ничем и никогда, на чем и стою. Урожай не ведрами конечно, но на поесть и малость варенья сварить хватает всегда и, самое главное, это действительно чистая ягода.

Задело потому что Вы свои местные условия выращивания, выдаете как свое достижение. 10 лет назад у меня тоже вполне себе росла клубника и без обработок, но каждый год урожай становился все меньше и меньше. Вплоть до прошлого года, когда долгоносик спилил больше 90% бутонов. С трипсом у меня кстати тоже проблем нет, по той простой причине, что трипсу после долгоносика ничего не оставалось Ну и от Трипса больше страдают средние и поздние сорта, а у меня премущественно среднеранние сорта. Т.е если пустить процесс на самотек, то вредитель размножится в невообразимых размерах и никакие "природные" враги тут не помогут. Если у Вас есть другие эффективные по-времени и деньгам рецепты, то будем рады их выслушать.

И во-вторых поставлю под сомнение само определение "отравленной" ягоды. При соблюдении сроков и норм обработок, вред минимален. и Уж во всяком случае на порядки ниже, чем любая продукция купленная в магазине.

Т.е.  если пустить процесс на самотек, то вредитель размножится в невообразимых размерах и никакие "природные" враги тут не помогут

Все с точностью до наоборот.

Численность любых живых организмов на земле за исключением человека подвержена волновым подъемам и спадам. Это самые азы биологии. Вслед за взрывным ростом численности тли, долгоносика или того же лемминга неизбежно следует столь же резкий спад. Даже те же комары, в один год от них спасенья нет, а на следующий уже много меньше. Так и говорят "комариный год"

Отсюда следует вывод, если какого-то вредителя в данный год беспрецедентно много значит на следующий его будет очень мало и травить его в этот год особого смысла нет, проще просто подождать (к промышленным посадкам само собой не относится, там это потеря денег и разорение)

Но как правило люди поступают наоборот, вредителя неправдоподобно много значит надо травить. И точно, на следующий год вредителя мало, садовод удовлетворен и радостен, вот ведь какая эффективность.

А ведь это в школе прохолят на уроках биологии.

Отсюда следует

Нюра, мы все сначала посмотрели, что трипса много. Только потом за опрыскиватель. Мы ж не дураки.

Нюра писал(а): ↑12.06.2019, 16:04 Численность любых живых организмов на земле за исключением человека подвержена волновым подъемам и спадам. Это самые азы биологии. Вслед за взрывным ростом численности тли, долгоносика или того же лемминга неизбежно следует столь же резкий спад. Даже те же комары, в один год от них спасенья нет, а на следующий уже много меньше. Так и говорят "комариный год"

Вы простите, но рассуждаете на уровне биологии школьной программы. "природные враги" вашего вредителя вовсе не ставят задачу спасти Вашу клубнику. Их фазы развития вовсе могут и не совпадать, враги преспокойно могут сожрать долгоносика уже после того, как он заложит потомство. Как люди не режут корову перед отелом, так и в природе выживают лишь те хищники, что позволяют своим жертвам воспроизводить потомство. Цикличность при таком раскладе будет наблюдаться у хищников, а у долгоносика размер популяции будет определяться размером Вашей плантации клубники и природными факторами.

Про комаров вообще бред, плодовитость одной комариной самки огромно, а цикл развития несколько дней. И количество комаров на 99.99% определяется климатическими условиями, нужна определенная температура и водоем (желательно со стоячей водой). Если условия подходящие, то за неделю комары отыграют любые потери прошлого года.

Лентяйка писал(а): ↑12.06.2019, 16:22 Нюра, мы все сначала посмотрели, что трипса много. Только потом за опрыскиватель. Мы ж не дураки.

Отсюда следует вывод, если какого-то вредителя в данный год беспрецедентно много значит на следующий его будет очень мало и травить его в этот год особого смысла нет, проще просто подождать

Shweps, вы неправы почти во всем, но вести дискуссию в таком тоне это себя не уважать. Я отдаю вам пальму первенства, вы победили. Ура!

нюра писал(а): ↑12.06.2019, 16:04 отсюда следует вывод, если какого-то вредителя в данный год беспрецедентно много значит на следующий его будет очень мало и травить его в этот год особого смысла нет, проще просто подождать

"После выпуска кроликов на волю в Австралии в 19-м веке они оказали опустошительное воздействие на природу Австралии. Предполагается, что кролики стали основной причиной вымирания многих видов австралийских животных. Кролики часто губят молодые деревца во фруктовых садах, лесах и имениях, обгрызая на них кору. Распространение кроликов привело к усилению эрозии: они поедают саженцы, оставляя верхний слой почвы беззащитным и уязвимым для плоскостной эрозии, образования оврагов и выветривания. Исчезновение верхнего слоя почвы опустошает земли, на их восстановление требуются многие сотни лет."

Понимаете на что я намекаю? Так же как и кролики в Австралии, у нас появился какой то новый вид трипса на которого у природы пока не нашлось управы. Он может на 100% попортить ягоду земляники, и никто из насекомых ему не помешает. По крайней мере сейчас так происходит у многих садоводов. У меня два года был испорчен урожай. Ситуация становилась все хуже и хуже пока я не взялся за опрыскиватель. Сейчас только обработки Фитовермом по цветам и ягоде спасают от полного пи**ца. Надеюсь и в этом году спасу свою ягоду, хотя далеко не факт что фитоверм справится.

Нюра писал(а): ↑12.06.2019, 12:23 Я вот сейчас клубнику собрала, первую мисочку. Могла бы вероятно и тазик собрать, но отравленной. Не хочу. Да и кстати, ни одной заизюмленной ягоды не нашла.

А может трипс пока еще не добрался до вашей дачи раз нет порченной им ягоды? Или качество ягоды для вас совсем не важно и вы просто не замечаете что некоторые ягодки и мельче и цветом не яркокрасные?