Обрезка плодовых деревьев.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1230 раз
Поблагодарили: 2116 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2866

Сообщение Лето »

РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 06:49 Так я и пытаюсь выбрать лучший вид при заданных параметрах =)
Похоже на круговое поражение коры у земли. Либо грибок, либо подмерзание. Возможно саженец зимовал в контейнере выше уровня земли и корни подмерзли. Вы осмотрели их перед посадкой?
Это дерево слишком слабое, чтоб перезимовать.
Лучше вернуть саженец продавцу или выбросить, если пролив под корень Фундазолом не помог.
Screenshot_20240715-220630_Yandex.jpg
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 357 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2867

Сообщение РоманТ92 »

Лето писал(а): 16.07.2024, 07:28 Похоже на круговое поражение коры у земли.
Это просто потемнение от полива за минуту до снимка. Вот фото с другой стороны с аналогичным потемнением на фиксирующем штыре. На сухой коре там никакого контраста нет.
IMG_20240714_110404 - копия.jpg
IMG_20240714_110404 - копия.jpg (321.9 КБ) 1339 просмотров
IMG_20240714_110404 - копия.jpg
IMG_20240714_110404 - копия.jpg (321.9 КБ) 1339 просмотров
Лето писал(а): 16.07.2024, 07:28 Вы осмотрели их перед посадкой?
Нет. Ком же "нельзя разбивать, чтобы корни не повредились" :jokingly:
Но я проливал дважды растворами корневина и гетероауксина под ствол для ускорения корнеобразования.
Лето писал(а): 16.07.2024, 07:28 Это дерево слишком слабое, чтоб перезимовать.
Боюсь, не примут. Тем более, что горшок с комом пришлось разломать для перевалки. Буду продолжать адаптационные мероприятия, значит. Авось да повезёт.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2868

Сообщение Zener »

РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 08:19 Это просто потемнение от полива за минуту до снимка.
Нельзя такое допускать,полив в канавку по окружности приствольного круга.Скапливающаяся возле стволика вода способствует поражению коры.Вообще то место перехода корневой в ствол должно быть выше уровня полива и всегда сухим.Какой смысл поливать ствол,если всасывающие корешки на периферии,примерно по проекции концов ветвей?
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2869

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 16.07.2024, 11:04 Вообще то место перехода корневой в ствол должно быть выше уровня полива и всегда сухим.
Обычно место прививки (хоть на клоновом, хоть на сеянце) на яблоне не заглубляют в землю.
Тоже не увидел место прививки на фото.
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2870

Сообщение Zener »

РоманТ92, Заглубление места прививки на сеянце чревато угнетением-что и наблюдаем.Я бы прямо сейчас покопал и приподнял саженец до нужного уровня.И обратил внимание на почарневшие срезы на штамбе,нехорошо выглядят.
Александр
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 357 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2871

Сообщение РоманТ92 »

Zener писал(а): 16.07.2024, 11:04 Нельзя такое допускать,полив в канавку по окружности приствольного круга.Скапливающаяся возле стволика вода способствует поражению коры.
Я просто поливал через ситечко, чтобы струя не размывала рыхлый грунт из горшка. Как вы можете видеть, вода моментально ушла глубже, в район корневой.
Zener писал(а): 16.07.2024, 11:04 Вообще то место перехода корневой в ствол должно быть выше уровня полива и всегда сухим.
В моем случае, как выяснилось по итогам прошедшей зимы, это приводит к вымерзанию подвоя, поэтому сделал по уровню грунта.
Zener писал(а): 16.07.2024, 11:19 Заглубление места прививки на сеянце чревато угнетением-что и наблюдаем.Я бы прямо сейчас покопал и приподнял саженец до нужного уровня.
А корни я этим телодвижением не оборву? =)
Кроме того, боюсь, без выкопки целиком я его банально не смогу приподнять и подсыпать под него что-то. Разве что сооружать систему "костылей".
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2872

Сообщение Zener »

РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 11:35 Я просто поливал через ситечко, чтобы струя не размывала рыхлый грунт из горшка. Как вы можете видеть, вода моментально ушла глубже, в район корневой.
Вижу мокрый штамб и плоский приствольный круг-этого достаточно.
РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 11:35 В моем случае, как выяснилось по итогам прошедшей зимы, это приводит к вымерзанию подвоя, поэтому сделал по уровню грунта.
В таком случае на зиму окучивают,весной разокучивают.Но грунт в районе ствола всегда сухой!Иначе будете спрашивать,что делать.
РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 11:35 А корни я этим телодвижением не оборву? =)
Кроме того, боюсь, без выкопки целиком я его банально не смогу приподнять и подсыпать под него что-то. Разве что сооружать систему "костылей".
Повредите,но есть шанс на вторую волну роста.Как есть шансов нет.
Я бы откопал по приствольному кругу,тканью обвязал и штыковыми лопатами с четырёх сторон приподнял.Без помощников не обойтись,кому то придётся орудовать лопатами,кто то подсыпает грунт.На самом деле,ИМХО,корневая там не наросла,какую посадили -такая и будет.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2873

Сообщение kanojer »

РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 06:49 В смысле - ЦП до первой боковой с отгибом оной вверх? Почему, если не секрет?
Согласен с предыдущими "ораторами", однако прежде, чем принимать решение:
Кон_рез.jpg
Что до укорачивания, если всё ж дерево здорово (я лично сомневаюсь), то пойдёт рост новых побегов (от 3 шт на каждом срезе) и они просто не вызреют (могут) к зиме.
В целом, коцка внизу наводит на мысль о выпревании.
Игорь
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 357 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2874

Сообщение РоманТ92 »

kanojer писал(а): 16.07.2024, 13:27 Что до укорачивания, если всё ж дерево здорово (я лично сомневаюсь), то пойдёт рост новых побегов (от 3 шт на каждом срезе) и они просто не вызреют (могут) к зиме.
Ок. При следующем заезде сделаю косые срезы всех 3 нижних веток (все равно собирался их убирать, ибо с урожаем на такой высоте они на землю лягут) и макроснимки основания штамба посуху с 4 сторон. А корневую шейку откопаю и уберу грунт над ней по диаметру кроны.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2875

Сообщение kanojer »

РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 13:40 макроснимки основания штамба посуху
достаточно взять нож и чуть поддеть им кору, посмотреть на состояние камбия и древесины
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2876

Сообщение Zener »

РоманТ92 писал(а): 16.07.2024, 13:40 А корневую шейку откопаю и уберу грунт над ней по диаметру кроны.
P1080253.JPG
Это пример посадки в чашу (правда КШ в нужном месте).
20190323_171314.jpg
Между снимками 6 лет,кора на штамбе девятилетки без явных проблем.Потому что вовремя удалял снег,не давал воде скапливаться весной.В последние пару лет нет возможности это делать,результат не заставил себя ждать-пошли трещины снизу,прирост остановился,дерево выглядит угнетённым.Росло бы на холмике как соседи-такого не было бы.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2877

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 16.07.2024, 13:46 достаточно взять нож и чуть поддеть им кору
Живо там всё,зря рану нанесёт.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2878

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 16.07.2024, 14:11
kanojer писал(а): 16.07.2024, 13:46 достаточно взять нож и чуть поддеть им кору
Живо там всё,зря рану нанесёт.
Ранку - вряд ли стоит следовать тому анекдоту: вскрытие показало, что пациент умер во время вскрытия. Если живо - заплывёт ещё до конца сезона - ничего ей не будет. Про живость у меня сомнения, но Роману по месту виднее.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3917 раз
Поблагодарили: 6535 раз

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2879

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 16.07.2024, 14:28 Если живо - заплывёт ещё до конца сезона
Если б рост был-без вопросов.Пока пациент при смерти.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Обрезка плодовых деревьев.

#2880

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 16.07.2024, 15:27
kanojer писал(а): 16.07.2024, 14:28 Если живо - заплывёт ещё до конца сезона
Если б рост был-без вопросов.Пока пациент при смерти.
Да, и если не найти причину, то ему кирдык.
На фото я предложил начать с ветки, чтоб убедиться, что там полный аут и затем перейти в зону, которая вызывает сомнения, дабы удостовериться, что причина там.
По мне - лучше, чем сидеть и ждать кончины. строить планы на случай выживания.
На обратный рост резать поздняк.
Саженец в охапку и к продавану, с рекламацией.
Игорь
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»