Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

vp писал(а): ↑27.02.2020, 11:17 И не только поэтому. Главным вопросом начинает выступать СОВМЕСТИМОСТЬ.

И, тем не менее, кроме литературных данных, я знаю людей, которые прививают на лукашовки. И небезуспешно.

IgorKolpakov писал(а): ↑27.02.2020, 12:48

vp писал(а): ↑27.02.2020, 11:17 И не только поэтому. Главным вопросом начинает выступать СОВМЕСТИМОСТЬ.

И, тем не менее, кроме литературных танных, я знаю людей, которые прививают на лукашовки. И небезуспешно.

На Урале основным семенным подвоем является груша сорта Уралочка.

В наш регион, (если посмотреть продажи подвоев на Avito) тащат сеянцы груши кавказкой. Совместимость с которой оставляет желать лучшего, и не обязательно в момент прививки. Отторжение м.б. и значительно позже, что может устроить только продавца посадочного материала. Если нужны подвои, то гораздо практичней прогуляться по округе и набрать плодов с растущих в округе груш и высеять. Заодно можно подобрать деревья по габитусу. С них и брать семена. Они уж точно будут расти, да ипрививку примут.

vp писал(а): ↑27.02.2020, 13:15 Заодно можно подобрать деревья по габитусу. С них и брать семена. Они уж точно будут расти, да ипрививку примут.

Не факт.Вплоть до того,что в 2011 копал укорененные нижние ветви с лесных дичек с последующей копулировкой. Маточные деревья были низкими,не более 3-х метров навскидку.Плодоносящие мелкими круглыми плодами.Первые несколько лет рост саженцев был хорошим,Плодить начали на 3-4 год при сдержанном росте.В последние несколько лет плодоносят регулярно,прирост одной под 1 метр,вторая ещё круче-привитая весной на такой побег Брянская красавица выдала прирост 1м+,даром копулировка и сорт довольно сдержан.Он бы ещё прирос,да был горизонтально отклонён и вершканулся. Видимо корневая выросла до определённого предела и прорвало.Невзирая на обломный урожай (на одной в 2015 ураганом выломало ЦП).

Zener писал(а): ↑27.02.2020, 16:43 vp писал(а): ↑Чт фев 27, 2020 13:15
Заодно можно подобрать деревья по габитусу. С них и брать семена. Они уж точно будут расти, да ипрививку примут.

Zener писал(а): ↑27.02.2020, 16:43 Не факт.Вплоть до того,что в 2011 копал укорененные нижние ветви с лесных дичек с последующей копулировкой.

Подобрать деревья по габитусу - это Вы подбираете подвой. Вы смотрите на его силу роста, углы отхождения, ..., если Вы решите его использовать как скелетообразователь. Если просто подвой, то габитус Вам по барабану.
PS. Как скелетообразователь - срежьте ветки с маточного дерева и посмотрите на степень подмерзания. Да и вообще смотрите на общий вид маточных деревьев, если Вы с них берете семена, черенки.

vp писал(а): ↑28.02.2020, 11:05 Подобрать деревья по габитусу - это Вы подбираете подвой.

Именно как подвой-прививал на 2-4 см. выше уровня почвы.

vp писал(а): ↑28.02.2020, 11:05 Если просто подвой, то габитус Вам по барабану.

Вот тут не понял.
Опять же,вспоминая В.П.Браткина,который использовал номерной гибрид для посева с его плодов подвоев.Которые его вполне удовлетворяли по росту и скороплодности.Что очень хорошо для сеянцев.
В моей ситуации изначально были вегет. подвои х.з.ч.,которые в первые лет 5-6 очень даже устраивали меня в плане рост/плоды,а в последние годы опомнились и понеслись.Линейный прирост увеличился,правда и урожай возрастает.

SaDoVoD писал(а): ↑26.02.2020, 22:21 Коллеги, есть ли у кого опыт прививки на подвой груши сорта Тема? Сам сорт районирован в Западно-Сибирском и Дальневосточном регионах. Какова же будет его зимостойкость в условиях средней полосы?

В Вашей Калужской области вроде не холодно?
У меня в саду растет эта груша.По крайней мере когда я выкладывал её тут на определение,большинство народа голосовало за то,что это Тема.В том году привил на нее Кафедральную и неизвестный сорт,похожий на Дюшес. Приняла,пошли в рост.Сама груша досталась мне от предыдущего владельца участка,она невысокая,т.к. вся корявая и растет по типу стелющихся тундровых деревьев)) уж кто ее так нагнул не знаю,ствол (диаметром см 12) у земли извивается несколько раз в разных направлениях.Возраст неизвестен. Особо не мерзнет,хотя у нас холодно зимой и постоянные западные ветры.Граница Владимирской и Ивановской обл,между г.Гаврилов-Посад и Юрьев-Польский.

Можно быстро получить плоды и низкорослое дерево и на дичке - нужен скороплодный сорт и крутить-гнуть ветви. Но на айве легче формировать. На дичке замучитесь удерживать форму.

Zener писал(а): ↑04.03.2020, 14:34

vp писал(а): ↑04.03.2020, 14:08 Не важно, что Вы покупаете (возраст), резать придется все равно, даже если это предварительный заказ.

Совершенно согласен,особенно с "дикими" грушевыми корнями,что из семечка,что поросль или отводок-все теряют при выкопке мелкие всасывающие под 100%.Остаются скелетные и немного мочки.И чем больше срежешь надземной части в соответствии с имеющейся корневой,тем больше шансов на нормальное возобновление роста кроны.Вот эту Чудесницу,привитую весной 2016 на поросль,осенью высадил с максимально неповреждённой корневой и нерезаным приростом .И что? Суперкарлик и потерянное время.Конечно,за прошлый сезон подросла,как и три таких же видом соседок.
20190428_052723.jpg

На поросль лучше не прививать, по яблоням это давно известно. Пусть потеря года, но думаю монастырский метод лучше, и прививать если сеянец, ближе к корневой шейке, имхо.

Кэп, Вы пробовали прививать на поросль?Тот же клоновый подвой.И плодоношение на 4 год Феерии.

Zener, и каков урожай?

Кэп писал(а): ↑05.03.2020, 23:20и каков урожай?

Мелкие ещё,пускай крону нарастят.

RSP-NVs, здравствуйте.Но ссылка не работает.

RSP-NVs писал(а): ↑16.03.2020, 17:51 Уважаемые форумчане!

Излагаю тезисно, коротко диссертацию сотрудницы ВНИИ СПК Борисовой О.Н. на тему:"Хозяйственно-биологические особенности новых форм айвы обыкновенной селекции ВНИИ СПК в качестве подвоев для груши-2019г." :
1. Выделены в элиту новые формы айвы в качестве клоновых подвоев для груши,с хорош. зимост. надземной части до -39гр. и корней до -11гр.; а так же с хорошей совместимостью со многими сортами груши. Это ГФ №№32А-9,24,26,29,30,35.
2.Высота многолетних маточных кустов этих подвоев в среднем составляет 3,7м; которые получены(выделены) по результатам предварительного изучения в потомстве маточного куста айвы курской ,найденной в Курской обл. ДСН Красовой Н.Г. и Долматовым Е.А.
3.Полученные ГФ хорошо размножаются зелен. черенками и практически не размножаются одревесневшими черенками. Из проверенных с ними хорошо совместимы сорта груш- Алая, Площанская,БП,ПЯ,Есенинская,Муратовская,Тютчевская,Красавица Черненко,Аннушка,Щедрая,Памятная,Чижовская.
А Скороспелка из Мичуринска показала полную несовместимость с ними.
4.Некоторые деревья на этих ГФ дали уже 1-й урожай- сорта Алая на 3-й год на ф.30,Есенинская на 2-й год на ф.35,ПЯ на 2-й год на ф.26. Чижовская на 2-й год на ф.29.
5.Лучшими по всем усредненным показателям являются ГФ№№26,29.
Добавлю свои соображения по данной диссертации:
1.Если сравнить ,например, зимост. корней у этих ГФ (-11гр.) и ВА-29(-14гр.),то здесь предпочтительней выглядит ВА-29.
2. ВА-29 размножается и зелен., и одревесн. черенками; а эти ГФ-только зелеными(опять выигрыш у ВА-29).
3.У орлов. ГФ явно с большими сортами груши совместимость, нежели у ВА-29.
4. Маточные деревья ГФ выше аналогичных маточ. деревьев ВА-29 и на мой взгляд -грушевые деревья на этих ГФ будут выше деревьев на ВА-29.