Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Наталья Клин писал(а):Пикировка, пикирование — удаление конечной части стержневого корня у молодого сеянца

Противоречите сами себе)))

маман, а Вы следующее предложение читали?
Вообще, смешно эту тему обсуждать на форуме. Только место занимать постами... Так что далее в обсуждении я не участвую)))

masleno писал(а):Впервые слышу такое...

Термин «пикировка» происходит от франц. «рiquet», что означает кол, колышек. Первоначально пикировкой называлась ранняя пересадка рассады, производимая под колышек (пику). В настоящее время под пикировкой растений понимают пересадку рассады с прищипкой главного корня на 1/3. Источник http://garden4u.ru/v-pomoshh-sadovodu/p ... sadyi.html
Ольга, наверное, это всё таки их той же оперы, что про курицу и яйца
Я не с целью настоять на своей версии отвечаю, а для того, чтобы определиться самой)) И спасибо Вам, что (как мэтр) удостоили вниманием.
В этом термине, видимо, ключевое дополнение "первоначально". А там уж адаптировали. Это как "посадила" (читай "посеяла, "пересадила", "рассадила", "перевалила") из личного опыта. ВСЁ ИМХО!

masleno писал(а):маман, а Вы следующее предложение читали?
Вообще, смешно эту тему обсуждать на форуме. Только место занимать постами... Так что далее в обсуждении я не участвую)))

Да, Ольга, я читала. Не стоило и Вам "занимать место своими постами", если не считаете мнение других конструктивным. А мне позвольте решать самостоятельно, в каких обсуждениях принимать участие. При всем моем уважении к Вашему компетентному мнению.

Я когда пикирую, ничего не обрезаю специально, если что само оборвется. И заглубляю до семядолей, ну, или почти до них.
Алён, это я читаю через строчку...
Пойду в коробочке заветной покопаюсь...
ЗЫ А скажите мне вот что. Если гибриды один раз дают полноценное потомство, то чего вы с Бербераны и Министара не берёте семян? Я вот их ни разу не сажала, и стало интересно

Пока писала, вы уже и поссорились...ДеУшки, вы что? Из-за пикировки?

Ольгуня писал(а):Если гибриды один раз дают полноценное потомство, то чего вы с Бербераны и Министара не берёте семян?

Я этим летом собрала со многих гибридов ( и перца тоже) . Спасибо Бусяше! У неё удачный опыт.

Aleksan9ra писал(а): Так как я выращиваю без дополнительной подсветки, мне очень важно, чтобы сеянцы прорастали на свету и не вытягивались.

Люда, объясни особо одаренной деУшке, почему сеянцы не тянутся на свету? Что то я не соображу

Ольгуня , я собираю с гибридов. Брала с Берберана, Биг Биф, Эсмира и ещё с некоторых. Повторяются нормально, но конечно мои 5 шт это не показатель. Но и большие производители частники тоже собирали, вот давно к нам androstapenko не заходил. Он по 5000 корней сажал.

P.S если ещё до посевной будет встреча, ты мне напомни я тебе принесу семена самосбора, попробуешь

ЛЕНИК писал(а):Люда, объясни особо одаренной деУшке, почему сеянцы не тянутся на свету? Что то я не соображу

Лен! Я тоже не поняла. Мне кажется, что Люда просто неудачно мысль выразила. Щас придёт и всё нам объяснит.

Я когда раньше рассаду выращивала, как говорят "по старинке" в ящиках, то при пикировке всегда корешок центральный обрывала, так все делали. А сейчас посмотрите в магазине сколько продается кассет разных объемов и все они по номерам и каждый номер предназначен для выращивания определенного вида рассады и определенного возраста. Поэтому нет необходимости трамвировать корневую. Если же приходиться сеять в плошки, надо обязательно иметь в виду, что высота плошки, или высота грунта для маленького сеянца достаточна 5-6см. не выше. В этом случае центральный корешок быстро начнет ветвиться.

Девочки! Все я правильно выразила. Вот когда мы в землю семечко посадили, оно начинает выходить на свет и сразу вытягивается, даже искривляется немного, в ту сторону, где больше света.
А когда это происходит на свету, такого не происходит, сеянец вообще не тянется. Я сама думала, ну почему так?
А в прошлом году Александр Иванович тоже проводил такой эксперемент и очень хорошо научно все объяснил.

Люда,ты думаешь,корни упрутся в дно и это их остановит?

Aleksan9ra писал(а):А когда это происходит на свету, такого не происходит, сеянец вообще не тянется. Я сама думала, ну почему так?
А в прошлом году Александр Иванович тоже проводил такой эксперемент и очень хорошо научно все объяснил.

Люда! Я пропустила.... Не весь форум тогда могла читать. Ты не помнишь где глянуть?
И не забудь написать, что в этом году придумаешь.

Про свет. Я в первые 5 дней всходы под лампой держу, очень близки см 5. Лампа обычная настольная. Сеянцы не вытягиваются.

Вот фото сеянцев томатов в пеленках . Они стоят на подоконнике даже не у стекла, а на задворках.

Люда, а если я сажаю сначала в 100грамовые стаканчики, потом в 200, 500 с подсыпкой грунта, то что с корешком не так?
И еще: на фото все всходики все равно не на свету, они же в бумажках. Так в чем разница?
Всходики очень симпатишные, тож такие хочу. А все равно не поняла. Надо самой попробовать... И найти что Александр Иваныч написал, пойду искать

Анна ВВВ писал(а):Люда,ты думаешь,корни упрутся в дно и это их остановит?

Аня! Нет , наоборот, как только центральный корешок упрется в донышко, он получит стресс (типа если бы мы ее оборвали) и начнет ветвиться, заполнять все имеющееся пространство.

masleno писал(а):

Aleksan9ra писал(а):А когда это происходит на свету, такого не происходит, сеянец вообще не тянется. Я сама думала, ну почему так?
А в прошлом году Александр Иванович тоже проводил такой эксперемент

Люда! Я пропустила.... Не весь форум тогда могла читать. Ты не помнишь где глянуть?
И не забудь написать, что в этом году придумаешь.

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=478009#p478009

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=478237#p478237

Aleksan9ra писал(а):

Ольгуня писал(а):Я вот думаю - в первые 2-3 недели у нас стресс - пикировка.

Оля, вот об этом я тоже думаю. Стресс - это хорошо или плохо? Как лучше? Пикировать не подвергая стрессу или наоборот?

Полин! Получается, что в это время рассаде надо создать условия, как если бы они росли в ОГ. Днем тепло, чем ближе к рассвету холоднее.

Почему к рассвету? Днем свет и тепло, ночью низкая температура. В первые недели жизни. Это классика. Вот Угарова

Люся! Хоть это и классика, но это теория, а в жизни у нас нет дома таких условий чтобы выключателем щелкнул +22", выключил +14", поэтому я и привела пример, что на лоджии температура будет падать от самой высокой днем, до самой низкой утром, то есть, как в ОГ и для рассады томатов это очень хорошо, она заранее будет готова к таким условиям, в которых ей придется расти все лето.

Ну +8+14 ночью , начиная со второй недели и до высадки - для томата это еще надо пережить Тем более Угарова тут говорит о Т воздуха, а Т субстрата какая при этом, особенно ночью? Если следовать этим рекомендациям в наших любительских условиях, когда нет абсолютно ни какой возможности регулировать Т субстрата в рассадных стаканчиках, то после ночи с +8 и даже с +14 как ни поднимай Т воздуха на лоджии, все равно грунт в стаканчиках как минимум до обеда будет холодный(с ночной Т). А такая длительная низкая Т не только заблокирует усвоение того же фосфора, но и будет способствовать "выбрасыванию цветочной кисти". Т.е в программе закладки вместо ч. кисти будет закладываться лист.(как пишет Сингента ). А вот это мы во всей красе почувствуем после высадки рассады индетов в грунт(парник). Т.е. первую цветочную кисть не увидим не только после 9-го , но даже и после 12 -го листа. А это уже пошел отсчет лишних дней до начала плодоношения. Допустим я, Т ниже +16 ( уже после всех послевсходовых понижений) стараюсь не опускать до самого момента высадки на ПМЖ,

Aleksan9ra писал(а): как только центральный корешок упрется в донышко, он получит стресс (типа если бы мы ее оборвали) и начнет ветвиться, заполнять все имеющееся пространство.

Если не против , не много разширю ( объясню ) хорошую мысль ---- как только корни выходят из грунта и соприкасаются со стенками стакана ( ёмкости , горшка ) , кончики корней могут попросту высохнуть , отгнить , переломиться упёршись в твёрдую поверхность стакана , обжечься прямыми солнечными лучами и ...... , Но по сути дела , это та же самая пикировка ------ которая не отнимает дополнительного времени . Но когда вы выращиваете большое количество рассады , без ручной пикировки не обойтись .

Да , действительно когда большая разница между дневной и ночной температурой , возникают проблемы в развитие рассады как на лоджиях и балконах , так и в не отапливаемых теплицах , в результате чего , в лучшем случае рассада просто отстаёт в развитии . Но этой проблемы в этом году я всё таки избежал и думаю нужно поделиться с вами , а вдруг , мой метод и вам пригодится
Чтобы грунт не перегревался в стаканчике , стараюсь в основном использовать БЕЛЫЕ стаканчики ---- при прямом солнечном свете , белый цвет больше отражает свет , а значит земля в них меньше нагревается чем в стаканах других цветов ( прозрачных в том числе ) .
В тёмное время суток происходит обратное--- температура опускается и следовательно грунт остывает , при чём на 1-2 градуса ниже , чем окружающая его температура . Нагревать всю теплицу внутри сильно трудоёмко и затратно , да и времени следить за ней тоже не всегда хватает . Поэтому использование печки , газа и электронагревательных приборов пришлось исключить , а стал использовать инфракрасную плёнку ХитЛайф производства Кореи и она меня выручает до сих пор . На землю в теплице положил пенопласт , по верх него постелил плёнку шириной 1 м . К шинам плёнки припаял провода , подключил терморегулятор ---- и всё готово . Поставил на плёнку ящики с рассадой , воткнул дуги и натянул укрывной материал , на терморегуляторе настроил +19 ---- теперь можно спать спокойно и не забывать иногда поливать . Осенью эту же плёнку поставил между рядами томатов и они росли до поздней осени и сами плоды зрели на кусту . Когда томаты убрал из теплицы , плёнкой стал обогревать садовый домик ( постелил на пол ) . На зиму можно в квартире постелить под линолеум или ковровое покрытие и тем самым сделать тёплый пол на зиму . Одни достоинства , правда есть и недостаток --- цена , но она этого стоит .
Плёнка ХитЛайф бывает шириной около 15 см , 50 см и 100 см , разрезать поперёк можно кажется кратно или 30 см или 50 см . Гарантированный срок службы более 20 лет . Узкую плёнку можно использовать на лоджиях , балконах , а также положить на холодные подокойники . Для прогрева земли можно закапывать в землю . Если на неё лить воду , она не выйдет из строя и не ударит вас током , токоведущие шины хорошо изолированы ( нужно самостоятельно только изолировать место припайки проводов и место поперечного разреза ) . Она не боится механических повреждений , порезов и перегибаний . Без терморегулятора , плёнка может нагреться чуть более 60 градусов---и не выйдет из строя . У плёнки высокое КПД , в следствии чего она потребляет меньше электроэнергии
В ОБЩЕМ , ВСЕ СВОИ СЕКРЕТЫ ПОТИХОНЬКУ РАСКРОЮ , со временем , ТОЛЬКО НА ФОРУМЕ

Сегодня я решила разрезать последний помидор от д.д. Анатолия "Китайский персик серебристый", сорванный 10 сентября и который был положен на предмет того, как долго он может храниться. Сегодня заметила, что один бок стал подгнивать, когда я его разрезала, то в том месте,где он подгнил, проросли семена ,причем некоторые уже и с семядолями Остальные очевидно уже и не прорастут, а эти ,ради эксперимента, посадила в стаканчик.

Знаем мы эти "ради эксперимента" , я тут тоже всхожесть Чуда Земли проверяла, всхожесть хорошая, пять из пяти, уже семядоли развернули, рука сама потянулась, не в мусорку выбросить, а заботливо в стаканчик с землей пристроила....

Обычное дело для всех любителей огородничества ---- начинать новый дачный сезон не в марте , а сразу , как только заканчиваем старый . В прошлом году в это время посеял на пробу --- умеренно подкармливал , хорошо подсвечивал и уже первые томатики ели в конце мая , не высаживая в грунт. Желаю вам удачи

Про плёнку интересно. Сейчас почитала. Для рассады особенно на балконе очень пойдёт, типа ноги в тепле, а голова на холоде. Д.д. Анатолий, а у Вас есть фото?

AI, а в емкости для заморозки воды, там семена в зип-пакетах или в чем?.. В бумаге или ватных дисках? Очень интересно, я это точно пропустила...

А по ИК пленке, объясните цену плиз http://sky-dom.com/price_heatlife.html Та, где для обогрева грунта... Это она шириной 10 см?.. Метр на 10 см стоит 300 ре, правильно?

Ким писал(а):AI, а в емкости для заморозки воды, там семена в зип-пакетах или в чем?.. В бумаге или ватных дисках? Очень интересно, я это точно пропустила...

Полина, на дне лежат в несколько слоёв кусочки кухонного бумажного полотенца (эта бумага, в отличие от туалетной, не размокает, а сверху семена. У меня ещё каждая ячейка прикрыта кусочком плёнки с названием сорта. Вся "кассета" задвинута в п/э пакет.

При таком способе существуют следующие опасности: семечки могут прыгнуть в чужую ячейку, для того и кусочки плёнки сверху, работаю с пинцетом и аккуратно, все ячейки закрыты плёнкой, кроме одной. Вторая: нужно следить, чтобы ячейка не пересохла, воды в ней не так уж и много. В идеале хорошо бы каждому сорту свою ёмкость типа бюксы, да где их найти?
Я раньше пробовал и в пищевых прозрачных корытцах с крышками, но, если сортов много, требуется много места.

В ЗИП-пакетах - идея, нужно попробовать. Насчёт ваты или дисков из неё, не знаю, мне кажется, корни, проросшие в вату, трудно будет извлечь без повреждения.

AI, очень интересно и пользительно В этом году сделаю, было бы здоровье))

В этом году под боксы использовала таблетницу, в которую таблетки на неделю раскладываешь, там крышечки серху. Но в ней замачивала туговсхожие, вокруг которых плясать нужно было. Но из нее точно не выскочит))

Мне в ЗИП пакетах в ватных дисках очень нравится, на пакете маркером название сорта, места занимает мало, даже если сортов много.
А если корень и врастет в ватный диск - ну и ничего страшного, вырезать ножницами вместе с ватой.

Ну вот видишь, а я не дотумкала Так сею примулы, а про томаты почему-то не подумала)) Но я вообще в эту сторону не думала, если б знала про такие особенности прорастания на свету! Мохнатый корень и не тянутся - это ж песня!

А я про ватные диски ничего не знаю, у нас в доме они не водятся, работаем с подручным материалом, вариантов много..

Кузинамама писал(а):Мне в ЗИП пакетах в ватных дисках очень нравится, .

Лариса, ты сеешь в ватные диски, а потом раскладываешь их в ЗИП пакеты, так? А пакеты берешь намного больше, чем диск?

Ким писал(а):А по ИК пленке, объясните цену плиз http://sky-dom.com/price_heatlife.html Та, где для обогрева грунта... Это она шириной 10 см?.. Метр на 10 см стоит 300 ре, правильно?

Я правда покупал не здесь , а у себя в городе ---- цена весной была именно такой . Цена действительно указана за 1 погонный метр . Полоска шириной 10 см и длиной 1 м стоит 300 руб . В продаже она около 2 лет и самая высокая влагозащита у неё . Себе покупал шириной 1 м , но её можно разрезать пополам по вдоль и получается ( если надо ) две полосы с шириной 50 см
Как прогревается земля сам лично наблюдал ( правда в чужой теплице ). Обычно плёнку закапывают в землю , но теоретически эту полоску можно наверно закопать на половину в землю поставив её. сначала вертикально---- то есть будет греть землю и часть растения ( всходы , посадки ) на поверхности , ещё не пробовал , но думаю должно сработать .Думаю с ней ( плёнкой ) теперь можно выращивать теплолюбивые культуры в более северных регионах , с коротким летом

д.д.Анатолий, а ее резать можно по определенной схеме? Я еще не сильно вникла... Для обогрева грунта под корнями мне 10 см хватит. Вполне бюджетный вариант получается для северОв... Я сажу в два ряда в грядке. А есть схема подключения (припаять чего куда)?..

tab301 писал(а):

Кузинамама писал(а):Мне в ЗИП пакетах в ватных дисках очень нравится, .

Лариса, ты сеешь в ватные диски, а потом раскладываешь их в ЗИП пакеты, так? А пакеты берешь намного больше, чем диск?

Тамара, я делю один ватный диск на два кружочка, намачиваю, внутрь семена, складываю пополам, чуть отжимаю, чтоб было влажно, но не мокро и в ЗИП пакет, пакет размером, лишь бы диск поместился.

Кузинамама писал(а): внутрь семена

Лариса! Т.е. ты не на свету проращиваешь?

Ким писал(а):д.д.Анатолий, а ее резать можно по определенной схеме? Я еще не сильно вникла... Для обогрева грунта под корнями мне 10 см хватит. Вполне бюджетный вариант получается для северОв... Я сажу в два ряда в грядке. А есть схема подключения (припаять чего куда)?..

На полоске есть метки , по которым вы отрезаете нужную вам длину По краям полоски плёнки находятся две медные шины , но они находятся внутри плёнки ( покрыты с обеих сторон ) . Добраться до медной шины можно при помощи нагретого паяльника .Нагреваешь плёнку над шиной , это место чернеет и затем соскребаешь ножом . Потом паяешь . Потом для изоляции места пайки у них есть специальный скойтч , похожий на сырую резину . К медным шинам подключается 220 в .. Нечего сложного и ни каких особых схем .

masleno, нет Оля, не на свету.

д.д.Анатолий, спасибище!

А что значит д. д. ?

Ким, Полина, вот сайт http://www.heatlife.ru/ здесь более подробно

Грант писал(а):Ну +8+14 ночью , начиная со второй недели и до высадки - для томата это еще надо пережить Тем более Угарова тут говорит о Т воздуха, а Т субстрата какая при этом, особенно ночью? Если следовать этим рекомендациям в наших любительских условиях, когда нет абсолютно ни какой возможности регулировать Т субстрата в рассадных стаканчиках, то после ночи с +8 и даже с +14 как ни поднимай Т воздуха на лоджии, все равно грунт в стаканчиках как минимум до обеда будет холодный(с ночной Т). А такая длительная низкая Т не только заблокирует усвоение того же фосфора, но и будет способствовать "выбрасыванию цветочной кисти". Т.е в программе закладки вместо ч. кисти будет закладываться лист.(как пишет Сингента ). А вот это мы во всей красе почувствуем после высадки рассады индетов в грунт(парник). Т.е. первую цветочную кисть не увидим не только после 9-го , но даже и после 12 -го листа. А это уже пошел отсчет лишних дней до начала плодоношения. Допустим я, Т ниже +16 ( уже после всех послевсходовых понижений) стараюсь не опускать до самого момента высадки на ПМЖ,

Вот если я выношу рассаду под ИК-обогреватель, то как раз грунт и греется, а от него воздух. Это я под себя примеряю. Значит, если при переселении в теплицу ранней весной делать, к примеру, нижний подогрев, устанавливая обогреватель снизу стола с рассадой, или же как у меня, ИК, то температура грунта в горшке будет на уровне, или выше, температуры воздуха. И это айс. А если я в свою импровизированную "теплицу в теплице" поставлю конвектор, либо какой ещё обогреватель, на стол, среди растюх, то это не айс. А я ж всегда доброе тепло ставила под столом, а ИК сверху. Значицца, всё правильно делаю.

tab301, Тамара, у меня в прошлом году вышло так, что зипы были только большие. Я складывала кусочки обычной белой ткани, смачивала, сверху семена, в этот пакет, сворачивала его просто, и укладывала в крышку от коробки. Держала в тепле, от света не прятала. Как прорастали-высаживала. Это я так в перцы и баклажаны "играла". А ткань использовала из тех соображений, что корень в неё не врастёт, на случай, если прозеваю проросток.

Ольгуня писал(а): А ткань использовала из тех соображений, что корень в неё не врастёт, на случай, если п
розеваю проросток.

У меня ещё как врастал!

Так что бумажные полотенца и туалетная бумага самое то.

Лариса, Ольгуня, спасибо. Я проращиваю тоже в дисках, только просто заворачивала их в полиэт.пакет, только не по одному диску, а сразу целую стопку и в тепло. Арбузы и дыни начали прорастать на 3-4 день (чего я никак не ожидала), Сразу их не убрала, и корни сильно проросли в диск, отделять диски друг от друга было сложновато. Поэтому и хочу попробовать по Ларисиному методу: каждый диск отдельно

Кажется, многие из вас-нас прямо в грунт семена томата, так ли? Я бы не доращивала ни в бумаге, ни в диске и т.д.... Корни хрупкие, не как у перца.
Чтоб меньше гадать, как там, в грунте, поэтому ценные семена у стенки прозрачного стаканчика посеяла. И потом понаблюдала дальше, не ковыряя внутрь. Понравился способ по идее одной девушки из одного форума. На фото экспериментировала с одним гибридом, которого сеяла, как запоздалого. ссылка не работает

Вот хочу совета спросить.1 марта и 15 марта я всегда сею помидоры в небольшие плошки,в апреле пикирую в парнички на доращивание,15 мая в ОГ под лутрасил.Выращивала 5-6 сортов.Проблем не было-в парничке сорта отделяля планками.
В 15 году будет всё также,но...200 штук по 1,2 шт. каждого сорта. Как их разделить,подписать,отметить?Хочу Галочкины сорта высадить по максимуму.Половину дала соседке.Вот сейчас думаем,как решить эту проблему. Мозги пухнут.

Таня! Я сначала стаканчики подписываю или втыкаю в них маркеры( делать можно из старых папок, подписываю маркером для дисков), при высадке в грунт я этот маркер просто вешаю на томат, тоже ращу много сортов, ни разу не перепутала