Вова Капран писал(а): ↑27.03.2023, 16:25
Муханин для Вас авторитет и глаголет истину, но речь ведёт об ОКУЛИРОВКЕ, а не об прививке.
Хорошо. Прививка черенком (ЗП или ВП) сможет обуздать буйность роста саженца на подвое 54-118 и снизить рослость на 20%.
Примеры?
Примеры чего? Или ссылки?
У Вас ссылка на Муханина, а у меня ссылка на Проказина.
На форуме имеется сообщение, про прививки на подвой 54-118 на высоте порядка 60 см от земли - почитайте о снижении силы роста, напишу по памяти приросты за сезон был порядка 15 см в МО.
Задам вопрос - снижение рослости на 20%, это слабое снижение или достаточное?
Подвои для яблонь
Добавлено: 27.03.2023, 16:57
Zener
Вова Капран писал(а): ↑27.03.2023, 16:55
На форуме имеется сообщение, про прививку на подвой 54-118 на высоте порядка 60 см от земли
Вова Капран писал(а): ↑27.03.2023, 16:55
На форуме имеется сообщение, про прививку на подвой 54-118 на высоте порядка 60 см от земли
Покажите?
делал высокую прививку прошлой зимой на высоте 90 см, чтоб выше уровня земли осталось 60 см после посадки и вырастить крону в первый год. Крона не выросла, прирост слабый, для этого нужен более качественный подвой или доращивать год за неимением такового.
Весной попробую высокую прививку (60 см от земли) на высаженный прошлой весной подвой.
Подтверждаю. Высотой прививки на 54-118 можно регулировать размер дерева. Сорта сильнорослые можно привить высоко, для уменьшения силы роста, слаборослые, наоборот, пониже. Ну, или если недоступны карликовые подвои, можно сделать высокую прививку на 54-118 и получить небольшое дерево.
Вова Капран писал(а): ↑27.03.2023, 17:17
Ошибся приросты 20-30 см (а боковые по 15см), а у обычной (низкой) прививки приросты по 60-70 см
Ну нельзя делать глубокомысленные выводы исходя из опыта одного года.
У меня в прошлом году весенние прививки(около 20-ти) на сеянцы яблони дали приросты 5-10 см. Особенности сезона и не более того. А Вы бы что ли радостно закричали: - ура у нас сеянцевый супер карлик ))
Я писал именно про 54-118. И что нет статистике по высоте прививок (и результатам) именно на этом подвое.
Вся статистика, которая имеется для подвоя МБ и 62-396 справедлива для любого клонового подвоя, в том числе и для 54-118. Думаю по 54-118 не нашли статистики, так как он мало интересен для промышленных садов.
Высокая ростовая активность деревьев сортов Антоновка обыкновенная и Ветеран, привитых на подвои 62-396, при схеме посадки 4,5х2,0 м установлена при окулировке на уровне почвы: суммарный прирост в 1,3 раза больше по сравнению с вариантом, где окулировка на 20 см выше почвы.
Более высокий урожай на 3-5 год после посадки сада у данных сортов получен при окулировке на 20 см выше почвы, где средняя урожайность составила 6,2- 10,9 т/га, что в 1,8-1,9 раза больше, чем в контроле (5 см).
Владимир Л, поверьте, даже если предоставить статистику по подвою 54-118, где будут теже результаты, что и для других подвоев - высокая прививка сдерживает силу роста дерева и ускоряет плодоношение. Потом оппонент подметит, что результаты не в МО, когда найдутся результаты в МО, можно возразить, что лично вам интересен ЮГО-ВОСТОК вышеуказанной области и так до бесконечности. Поверьте, имеется сотни клоновых подвоев яблони и нет нужды для каждого вести статистику она справедлива для всех клоновых подвоев яблони. Так же регион не влияет на результат, хоть в ЦЧР, хоть МО.
Я не против. Я только ЗА!!!!
Сам пробую сортовые на 54-118 с прививкой на 20 - 40 см. И это выше уровня земли....
А еще влияет заглубление подвоя?
Про корневую шейку не говорим... Она в этом возрасте (2-3) года на вегетативном подвое еще не сформировалась....
Вова Капран писал(а): ↑27.03.2023, 17:17
Ошибся приросты 20-30 см (а боковые по 15см), а у обычной (низкой) прививки приросты по 60-70 см
Ну нельзя делать глубокомысленные выводы исходя из опыта одного года.
У меня в прошлом году весенние прививки(около 20-ти) на сеянцы яблони дали приросты 5-10 см. Особенности сезона и не более того. А Вы бы что ли радостно закричали: - ура у нас сеянцевый супер карлик ))
5-10 см ???
Не надо грешить на сезон.
Проще - посмотреть в зеркало и спросить....
Подвои для яблонь
Добавлено: 27.03.2023, 21:30
Вова Капран
Владимир Л писал(а): ↑27.03.2023, 21:16
Про корневую шейку не говорим... Она в этом возрасте (2-3) года на вегетативном подвое еще не сформировалась....
Подскажите в каком возрасте формируется корневая шейка на вегетативном подвое и желательно источник информации?
Владимир Л писал(а): ↑27.03.2023, 21:16
Про корневую шейку не говорим... Она в этом возрасте (2-3) года на вегетативном подвое еще не сформировалась....
Подскажите в каком возрасте формируется корневая шейка на вегетативном подвое и желательно источник информации?
Владимир!
Такой информацией не обладаю.
Чисто интуитивно - лет 5-6.... не раньше.... Когда активно сформируются паразитные поверхностные корни
Подвои для яблонь
Добавлено: 27.03.2023, 21:49
JUR6EN
Владимир Л писал(а): ↑27.03.2023, 21:20
Не надо грешить на сезон.
Я за Ваши грехи и веру не отвечаю. Сами как-нибудь разберитесь. И с зеркалом тоже сами как-нибудь, вдруг поможет.
Владимир Л писал(а): ↑27.03.2023, 21:20
Не надо грешить на сезон.
Я за Ваши грехи и веру не отвечаю. Сами как-нибудь разберитесь. И с зеркалом тоже сами как-нибудь, вдруг поможет.
Обиделся??? И не захотел взглянуть в зеркало?
Все будет хорошо! Все получится! может не сразу....
Подвои для яблонь
Добавлено: 28.03.2023, 00:32
Виктор,Омск
Владимир Л писал(а): ↑27.03.2023, 21:16
А еще влияет заглубление подвоя?
Самый большой опыт по заглублению подвоя накопил Zener.
Подвои для яблонь
Добавлено: 28.03.2023, 07:03
Zener
Виктор,Омск, Наговариваете.Бабай 133 в лидерах,я же попробовал-не понравилось.
Подвои для яблонь
Добавлено: 28.03.2023, 19:47
Виктор,Омск
Zener писал(а): ↑28.03.2023, 07:03Виктор,Омск, Наговариваете.Бабай 133 в лидерах,я же попробовал-не понравилось.
семен314, Я бы с длинной вставкой посадил поглубже,но при посадке засыпал её на 1/2.В третьей декаде июня досыпал до уровня второй привики.Это способ получения саженца на клоне при отсутствии отводков и наличии черенков.Обвязка со временем будет блокировать сеянцевый корень,вставка вынуждена окорениться и снабжать надземную часть.Второй способ с оставлением вставки выше уровня почвы. Заглубляют подвой,неплотно обернув место прививки сеянец/вставка куском пластика от ПЭТ баклажки для предотвращения окоренения вставки.
Подвои для яблонь
Добавлено: 08.05.2023, 14:16
Dema
Здравствуйте, я новичек в садоводстве. Хочу посадить яблоню но в будущем участок будет отсыпаться на 40 см подскажите пожалуйста если я посажу подвой 54-118 привью его на высоте 55 см, а потом через пару лет отсыплю и поднему уровень земли на 40см не погибнет ли дерево.
Подвои для яблонь
Добавлено: 08.05.2023, 14:58
Энди Таккер
Dema, здравствуйте. При такой высоте прививки она наверняка окажется выше уровня снежного покрова и может пострадать в сильные морозы. На Вашем месте я бы сразу сажал деревья на холмики. Высота прививки, как обычно, 5-10 см над их вершиной.
Подвои для яблонь
Добавлено: 10.05.2023, 13:30
Кэп
Dema, у меня есть штуки 3 семилетки 54-118. Один годовалый подвой вовремя не привил, остальные посбрасывали прививки. Сейчас максимальный рост у основного дерева 2.5 метра примерно. Решил оставить на разведение сеянцевого подвоя ради эксперимента.
Подмерзаний, солнечных ожогов не наблюдаю. Формировкой их не занимаюсь, летом попробую для ускорения плодоношения прилипнуть.
Подвои для яблонь
Добавлено: 10.05.2023, 14:30
Вова Капран
Dema писал(а): ↑08.05.2023, 14:16
если я посажу подвой 54-118 привью его на высоте 55 см, а потом через пару лет отсыплю и поднему уровень земли на 40см не погибнет ли дерево.
1. Если привить сейчас 55 см место прививки от земли, то дерево не погибнет, а будет слабо развиваться (тк высокая прививка сдерживает силу роста дерева на клоновом подвое).
2. Посадите подвой, а привейте через 2-3 года на него (скороплодность саженца зависит от возраста подвоя).
3. Высота 15 см от земли до места прививки - хорошая для подвоя 54-118 в прохладном регионе.
4. Отсыпайте за два года - в год по 20 см (есть сообщения, при большом слое - корни не будут прогреваться), предлагали вариант про холмики - можно объединить две идеи.
Энди Таккер писал(а): ↑08.05.2023, 14:58
Высота прививки, как обычно, 5-10 см над их вершиной.
Откуда взялись такие обычаи для морозостойкого 54-118?
Например, в моём регионе практикуют на карлике типа М9 - порядка 15-20 см, а на среднерослом 54-118 высота места прививки от земли 30-40 см в зависимости от плодородия почвы.
А вот подвой айвы, да, рекомендуют прятать место прививки ниже уровня почвы, тк клоновый подвой айвы ниже минус 27 град не выдерживает и подмерзает.
Подвои для яблонь
Добавлено: 10.05.2023, 19:13
ДимаКо
Кэп писал(а): ↑10.05.2023, 13:30Dema, у меня есть штуки 3 семилетки 54-118. Один годовалый подвой вовремя не привил, остальные посбрасывали прививки. Сейчас максимальный рост у основного дерева 2.5 метра примерно. Решил оставить на разведение сеянцевого подвоя ради эксперимента.
Подмерзаний, солнечных ожогов не наблюдаю. Формировкой их не занимаюсь, летом попробую для ускорения плодоношения прилипнуть.
Андрей, а в чём эксперимент? Снизить морозостойкость исходного подвоя? может использовать эти 54-118 на скелеты?
Зачем 3 дерева на семена выращивать?
Я оставил без прививки в 2017 году 54-118, использую как опылитель по совету Д.Бубнова из Мичуринска. Как крэбы начнут плодоносить (цвести) в саду, я из него скелет сделаю.
Подвои для яблонь
Добавлено: 10.05.2023, 20:09
РоманТ92
Кстати, а как определить возраст подвоя? Я в минувшие выходные выкопал для перепрививки два предполагаемых М9 из-под вымерзших колонновидок прошлогодней посадки. У одной он был вполне стандартный, как у типичного двухлетнего саженца. А вот у второй это было что-то очень мощное - основной стержень длиной с ладонь, внушительная густая копна корней и диаметр ствола сантиметра эдак три (секатор его даже захватить не смог, пришлось ножовкой отпиливать остатки старого привоя).
Подвои для яблонь
Добавлено: 11.05.2023, 20:19
void
РоманТ92 писал(а): ↑10.05.2023, 20:09
Кстати, а как определить возраст подвоя?
Вспомните год посадки саженцев, добавьте 2-3 года.
РоманТ92 писал(а): ↑10.05.2023, 20:09
Кстати, а как определить возраст подвоя?
Вспомните год посадки саженцев, добавьте 2-3 года.
Не вариант. У меня именно что неадекватно развитый подвой на одном саженце при вполне стандартном на другом. А если по кольцам считать - так там вообще чуть ли не 6 лет подвою (чего быть не должно, по идее).
Подвои для яблонь
Добавлено: 14.05.2023, 21:58
vp
РоманТ92 писал(а): ↑11.05.2023, 22:46
...так там вообще чуть ли не 6 лет подвою (чего быть не должно, по идее).
А почему нет? Кривые руки делали прививки, а они не приживались или вымерзали. Причина (не заочно же определять). Не выбрасывать же подвой? Привили Валюту, Вы подвернулись, Вам продали. Результат тот же. А подвой продолжает расти.
Zener писал(а): ↑23.11.2020, 19:49
Это гарантированное торможение саженца на год,пока не отрастут новые корни.Причем сколько не выкапывал такие саженцы или подвои-у всех ва29 очень развитые новые скелетные корни,а растущие более низко угнетены или чуть приросли.Отсюда и отсутствие прироста верхов.
Вова Капран писал(а): ↑24.11.2020, 11:30
Александр, мы общались по этому поводу и решили не спорить, как я сам попробую, я Вам сообщу. В августе заокулировал в маточнике, в ноябре пересадил 62-396 на ПМЖ, с заглублением 45 см.
Хороший подвой для зимней или весенней прививки имеет длину 150-170 см и диам. 10-12 мм
Сообщаю результат на 9-55 мин - рост саженца 180 см, нижний ярус 6 ветвей (формировка "балерина"), сорт Фуджи Бени Шогун
Отчёт для Александра: второй год после окулировки, заглубление 45 см, торможения не заметил, высота 250-270 см (азот не даю), штамб диам. 45-50 мм, заложил плодовую почку, посмотрите видео на 6-25 мин.:
Третий год после окулировки в маточнике, глубокая посадка 45 см в земле, подвой 62-396, сорт яблони Фуджи Бени Шогун:
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.11.2023, 07:20
надеждинец
Здравствуйте! Кто нибудь испытывал подвои семейства Волга? Что можно них сказать?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 24.11.2023, 13:06
Александр Зеленин
ДимаКо писал(а): ↑20.09.2022, 09:51
Вот это мы и проверим. Оставил в саду 54-118
54-118 на пару с Уралом 5 прошедшей зимой перенес - 38..
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 26.11.2023, 06:53
Александр Зеленин
Zener писал(а): ↑23.09.2022, 21:45
Кстати,пара маточных кустов мм 106 и 106-13 растут рядом,второй более сильнорослый и дает больше отводков
У меня с этими подвоями полностью все наоборот - на 106-13 ежегодный прирост не более 25 см.. Посмотришь на него и даже мыслей не возникает получить с него, какие то отводки.. На следующий год удалю.
Zener писал(а): ↑23.09.2022, 21:45
Кстати,пара маточных кустов мм 106 и 106-13 растут рядом,второй более сильнорослый и дает больше отводков
У меня с этими подвоями полностью все наоборот - на 106-13 ежегодный прирост не более 25 см.. Посмотришь на него и даже мыслей не возникает получить с него, какие то отводки.. На следующий год удалю.
Сожет не стоит спешить?Обрезать,подкормить,полить.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 06.12.2023, 21:31
Диас
Ветку ещё не читал, но спрошу.
У меня в Керчи нет проблем с подмерзанием яблонь. С выпреванием штамба столкнулся лишь раз после снежной зимы, когда нагрёб и утрамбовал снег у штамбов 2-х Слав Победителей (предположительно на 106-м).
Но проблема проблем - повреждение штамбов яблонь (редко груш, гранат, облепихи) вредителями - типа древесницы въедливой и пр. Есть ли сорт яблони, который можно использовать в качестве штамба, не интересного этой дряни?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 07.12.2023, 08:40
РоманТ92
Диас писал(а): ↑06.12.2023, 21:31
У меня в Керчи нет проблем с подмерзанием яблонь.
Нет, ну вы посмотрите, он опять хвастается!
Диас писал(а): ↑06.12.2023, 21:31
Но проблема проблем - повреждение штамбов яблонь (редко груш, гранат, облепихи) вредителями - типа древесницы въедливой и пр. Есть ли сорт яблони, который можно использовать в качестве штамба, не интересного этой дряни?
Читал в методической литературе, что основное средство противодействия вредителям, поражающим древесину (если по каким-то причинам Вы категорически против обработки инсектицидами) - это регулярная побелка и контроль целостности коры (обычно они добираются до вкусной части ствола через растрескивания и другие повреждения). Вряд ли к этому может быть генетическая предрасположенность.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 00:31
Диас
РоманТ92 писал(а): ↑07.12.2023, 08:40
Вряд ли к этому может быть генетическая предрасположенность.
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле...
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 07:03
РоманТ92
Диас писал(а): ↑08.12.2023, 00:31
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда?
Разумеется не окончательно. Я же не биолог, не селекционер и не агротехник. Просто из того, что я успел узнать по этому вопросу, у меня сложилось представление, что растение, вырабатывающее вещества, отпугивающие вредителей - обычно является несъедобным вообще, ибо соответствующие вещества проникают во все его ткани. А яблоня таковым быть не может, ибо её плоды предполагаются съедобными.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 10:37
Эксплуататор
Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 11:41
РоманТ92
Эксплуататор писал(а): ↑08.12.2023, 10:37
Диас, Попробуйте найти не яблоневые подвои для яблонь ( мало инфы по таким вопросам) . Например боярышник . его помоему ни одна зараза не берет.
Роман ,жизнь вообще штука вредная , от нее ( жизни) 100% летальный исход.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 08.12.2023, 15:47
yri
Диас писал(а): ↑08.12.2023, 00:31
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле...
Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
Диас писал(а): ↑08.12.2023, 00:31
Это окончательно и категорично или всё же есть надежда? Из-за этой заразы снёс бошки нынче 3-леткам Мелбе и Висте Бэлле...
Могу подсказать по древеснице въедливой, т.к. была такая проблема и успешна решена.
Сразу скажу что речь идет про слаборослый сад на клоновых подвоях.
Первый этап - осмотр верхней части деревьев. Гусеницы первого года (конец лета) всегда селятся в верхней части дерева, особенно любят боковые конкуренты проводника. Проходите по рядам и как правило сразу видны поврежденные побеги - листья на них повисают как тряпки, гусеница выедает сердцевину побега. Срезаете и уничтожаете такие побеги. Повторюсь что такие побеги достаточно хорошо видны но надо делать правильную обрезку сада.
Второй момент - гусеницы второго годв уже вгрызаются в центральный проводник и также хорошо заметны т.к. оставляют следы жизнедеятельности у отверстия. При обрезки верхушки это хорошо заметно. Ход всегда идет ВВЕРХ. Я ножом вскрывал ход и удалял эту гадость (уже довольно большую). Со временем повреждения заростают.
И наконец третий способ. Конфидор Экстра во вторую половину лета. Я обычно применюю по тле но как оказалось он отлично работает по молодым гусеницам в однолетних побегах. Но только не паленый и в конценрации примерно 3-4 гр. на 12 л. опрыскиватель.
Сейчас этой гадости нет в саду. Возможно помогло комплексное решение проблемы, также ещё делаю дополнительно обработки от плодожерки. Фитоловушки не применял, т.к. достать нет возможности.
yri писал(а): ↑08.12.2023, 15:47
Конфидор Экстра во вторую половину лета
Инсектицид действенный, но период полураспада 180-190 дней...
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 19:23
Захарка
Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 20:47
РоманТ92
Захарка писал(а): ↑02.01.2024, 19:23
Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
Я не знаток, но думаю, что нет никакого подвоха. Просто у вас будет очень маленькое (не выше 2,5 метров на пике) дерево и оно будет довольно чувствительно к поливу и бесснежным зимам. Стоит покупать или нет - зависит от ваших климатических условий, площади посадок и планов на привитый сорт.
Нетривиально, однако. Это кто ж таким торгует, можно узнать?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 22:44
Tit
Подвох в том, что не любят питомниководы карликовые подвои, 54-118 наше всё!
Если высокие грунтовые воды, то этот карликовый подвой как выход, ну и если площадь не позволяет размахнуться.
Но че-то я не верю.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 02.01.2024, 23:10
kanojer
Tit писал(а): ↑02.01.2024, 22:44
Но че-то я не верю.
Вот и я не верю. Подвой дороже, растения без опоры падают под урожаем, полива требуют, и в целом - это для интенсивных садов, но чтобы для частников - не встречал такого в продаже, разве что новатор какой-то, решил позабавляться, продав излишки. Да и то - B9 больше распространён, чем 76-6-6, но поди найди на нём саженцы в продаже!
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 00:01
Сергей Гладышев
Сколько садоводов, столько может быть и мнений.
Под руководством Верзилина был получен подвой Малыш Будаговского, в Мичуринске. Они наложили на него патент, что и было отражено в госреестре. Эксклюзивное право на его размножение продавали в 2002 г. за 250 тыс. руб. . И на удивление нашелся покупатель - крупный питомник из Башкирии. Примерно в это время Е.З. Савин защищал докторскую в Мичуринске и привез от туда этот подвой. При посещении его он поделился с нами. В последствии он его выкинул.Подчеркиваю, его выкинул профессиональный селекционер-подвойщик. Мы с ним прокувырдались лет 5 и также от него отказались. С одной стороны у него какой то консервативный генотип. На него плохо "садятся" сорта. У нас с этим были проблемы, на тот период, находясь под впечатлением описаний интенсивных садов, очень хотелось поработать с карликами. Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем? Его размножение нас тоже не впечатлило. Находясь относительно в северной зоне, сразу обратило на себя внимание его ненормальное для нашей климатической зоны корнеобразование. Зачатки корней запаздывали с началом развития, очевидно из за недостаточной температуры почвы, стартовали поздно, и из года в год не успевали полностью одревеснеть к зиме, гибли и на следующий год все повторялось. Прирост за сезон давал нормальный, в т.ч. по толщине, годный для копулировки, но степень окоренения его не соответствовало приросту - было скудным, не естественным. Другой его отрицательной характеристикой оказалась ломкость его древесины, в т.ч. и корней. То есть, карликовый сад при использовании такого подвоя однозначно нуждается не просто в опоре, а в хорошей опоре для каждого дерева. А это вторая, накладная статья расходов после стоимости посадочного материала при закладке сада, которую желательно исключать. Хорошо, что обратили внимание на подвой. Он в не малой степени является слагаемым успеха.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 00:18
kanojer
Сергей Гладышев писал(а): ↑03.01.2024, 00:01
Даже трудно вспомнить, а были ли вообще приживления на нем?
Вот это-то и странно, у Р.Д.Исаева данные другие (https://isaevsad.ru/яблоня-клоновые-подвои/), хотя может просто списал откуда-то, но с другой стороны - это Исаев, вроде б не по чину.
Подвой Малыш Будаговского
Карликовый подвой. Получен при скрещивания подвоя 57-344 с подвоем 57-490. Корневая система выдерживает до -16. Краснолистный. Хорошо размножается в маточнике. Высокоустойчив к вредителям и болезням. Засухоустойчивость так же высокая. Хорошо совместим со всеми сортами. Отличается высокой скороплдностью. Высота семилетних деревьев сортов Мелба и Жигулевское на подвое Малыш Будаговского 120-150см. Деревья на подвое нуждаются в постоянной опоре
По огороду прям отличные отзывы. Но как только речь о саженцах, то...
Отдельно впечатлил отзыв про покупку 30 саженцев, из которых 1 только выжил. А что удивило ещё больше - это желание человека повторить заказ (внимание!) там же! Нетрудно посчитать, что за одно выжившее растение человек заплатил 10-12 тысяч рублей и, видимо, показалось, что недостаточно дорого - повторил!
Дело ваше, конечно, если есть желание и возможность поразвлекаться, то почему бы и нет. )
Я лично не верю в то, что они продают то, что заявляют, тем более - столь специфичный подвой 76-6-6 (Малыш Будаговского) - сами вряд ли его выращивают и прививают, а вот где закупаются - поди разбери (нет данных). Мне кажется проще здесь (на форуме) кинуть клич и вам сделают (привьют) то, что вы хотите, на то, что предпочтительнее, в нужных количествах, с гарантией сортности. Да, это будет дороже, чем 600 р, но нет таких цен на саженцы - 600 р от перекупщиков - это или явный брак на распродаже или вообще чёрте что.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 13:07
Виктор,Омск
Захарка писал(а): ↑02.01.2024, 19:23
Уважаемые знатоки! Просветите, пожалуйста, искала саженцы летней яблони на весну, и наткнулась на такое описание - Подвой суперкарликовый - малыш Будаговского. Стоит ли покупать такую яблоню? И в чем может быть подвох?
Фото 12. Малыш Будаговского (76-6-6)
Хорошо совместим со всеми изучаемыми сортами. Отличается высокой скороплодностью, вступление деревьев яблони в плодоношение на 3 год после посадки. Деревья сортов Северный синап, Мелба и Жигулевское на этом подвое более продуктивны и более слаборослые, чем на подвое парадизка Будаговского. Высота 7-летних деревьев составила 1,2 — 1,5 м., урожайность с дерева 16-20 кг, молодые деревья не требуют опоры.
С сильнорослыми сортами проявляется как карликовый, со слаборослыми — суперкарликовый. Потенциальная урожайность 300-400 ц/га, средний срок амортизации садов 15-16 лет. Рекомендуемые схемы посадки деревьев 3-3,5 х 1-1,5 м.
Включен в Государственный реестр селекционных достиже-ний, допущенных к использованию. Патент № 0645 от 25.05.2000 г.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 16:31
Захарка
Спасибо всем за оперативные ответы. В целом все понятно. Никогда там не заказывала (и не буду).
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 03.01.2024, 23:19
void
Тоже заказывал в Русском Огороде несколько лет назад (много чего), 90% сразу погибло, остальное на 90% пересорт. Мне кажется бирки на растения вешают в зависимости от спроса или чтобы ассортимент сделать. Хайли нот реккоммендент!
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 11.01.2024, 17:22
yri
Подвой М9 на сегодня. Что очень радует. Это отводки с маточника, а отводки у меня зимуют в ОГ.
Конец декабря была оттепель до +4 (не такая как в прошлом +8) и затем резкое снижение температуры что повторяется уже не один сезон. Минимальная -24 а мороз -21 держался очень долго.
По яблоням в общем неплохо по грушам подмерзания там где был урожай что, впрочем закономерно. Опять сильно подмерзла Январская, скорее всего буду убирать, точнее не убирать а в производство она не пойдет.
))
