Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

tep писал(а):В выходные разговаривал с одним фермером,он у нас занимается выращиванием овощей,и помидор в теплице.Он решил заняться садоводством.Прошлой весной заложил сад 1 га. яблонь,этой весной ещё собирается 20 соток сажать и 1 га. подготовить под осеннюю посадку.Параллельно весной будет строить хранилище.Но что у него получиться не знаю,он полный ноль в садоводстве,и собирается всё обрабатывать силами своей семьи из 4 человек.Спрашиваю какие сорта посадил,отвечает Лигол,Синап Орловский,Кандиль Орловский.Спрашиваю на каком подвое,говорит сказали карлики.Сад заложил в чистом поле,ветер гуляет,про ветрозащитную полосу и не слышал.Не знаю с таким подходом что у него получиться.

Знакомая ситуация. Пошла такая тема. закладываются сады. Причем люди которое это делают зачастую далеки от садоводства. Хотя, наверное, это дело поправимое, со временем.
Задаю вопрос. Какими сортами вы собираетесь заложить сад? В ответ Северный синап, Бирское грушевое и Башкирское зимнее. Но у этих сортов столько недостатков, кому они сбывать яблоки - вопрос.

Летом был в одном таком саду. На подвое 54-118. Саду лет 8. Практически не растет. Частью вымерз или засох.
Хотя вроде и капельный полив есть. Но видно нужно еще что-то кроме того чтоб посадить деревья.


Теперь по поводу рентабельности. Я вспоминаю, что обсуждали эту тему пару лет назад. У нас на форуме есть человек который долгие годы занимался профессионально садоводством - Виктор Павлович Браткин. Он подробно рассказывал об этом на примере польского садоводства. В том числе и о том, что в Польше через 9 лет сад становится не рентабельным и его выкорчевывают.

Говорили так же, что существуют граница рентабельности. Насколько я помню на западе она проходит по границе с Белоруссией. Допустим эта граница сдвинулась немного севернее и восточнее. Эту все равно не делает сады конкурентными, хотя бы потому, что есть проблема отсутствия промышленных сортов для северной зоны.

boriz писал(а):Кстати о яблоках.
В 2010г. работал я в одной компании, производящей ингредиенты для производства продуктов питания.
И (имея в виду сырьё для пектинов) заехал я в Мичуринский сад МСХА (или ТСХА, уж не помню) и имел там
беседу с компетентным научным сотрудником этого заведения.
Почерпнул немало полезной информации. Самым неожиданным было то, что он безапелляционно
заявил, что коммерчески выгодное выращивание яблок севернее широты Воронежа у нас
нереально.

Реально.Только продавать нужно уметь. "Кроме продукции высокого качества по приемлимой для большинства покупателей цене, в торговле очень важно многолетним честным отношением завоевать авторитет и добрую славу продовца (учреждения,хозяйства,фирмы и т.д.) для привлечения постоянных покупателей,чтобы был стабильный канал реализации." Сусов В.И.

Реально получить какой-то приработок. Знавал одного дедушку. В советские времена он в обычном коллективном саду имел с десяток яблонь. По осени загружал яблоками багажник автомобиля и ездил по районам, где садоводство не было распространенно. Неплохую получал от этого выгоду. Сейчас бы это вряд ли получилось.
Хотя один наш товарищ с форума махом продал яблоки и груши постояв лишь немного у магазина.

Витал продать 2-3 т.яблок это не такая уж большая проблема.Тот же знакомый фермер говорил,что за прошлый год продал 30 т. яблок.В хороший день мог 1т. продать.Проблема возникнет если урожай из своего сада в 30т. враз не реализуешь,а хранить не где.Хорошее хранилище это приличные деньги,соответственно сад не скоро окупиться.Кстати этот же фермер сказал,что Польские и Молдавские яблоки никуда с оптовых баз не делись,торгуют ими из подполы.

А давно этот совхоз занялся яблонями? Какого возраста деревья?

boriz писал(а):А давно этот совхоз занялся яблонями? Какого возраста деревья?

http://www.sovhozlenina.ru/about/000027.html

Речь идёт не о умении продавать. Севернее Воронежа начинается такое
явление, как нерегулярное плодоношение. Т.е. как минимум раз в 2 года
расходы есть, а умение продавать невостребовано. Отсюда и убыточность.
Этот сотрудник не раз занимался закладкой садов в промышленных масштабах
(а это удовольствие недешёвое) в подмосковных областях (Калужская, Тульская,
Владимирская). Опыт везде отрицательный.

boriz, вот мой конспект лекции Долгачева в моип про их сад
http://nizovo.ucoz.ru/index/dolgachev/0-293

На сайте ничего нет про яблоки. Есть фотография только что
заложенного сада и всё. Пока сад молодой, он плодоносит
каждый год, потом начинаются неприятности.

Поскольку основная направленность у совхоза земляника, они могут
какое то время потерпеть небольшие убытки, но это быстро надоест.
Хотя, может глобальное потепление что то изменит и эта граница
сдвинется на север?

boriz писал(а):Поскольку основная направленность у совхоза земляника, они могут какое то время потерпеть небольшие убытки, но это быстро надоест.

Думаю, основная составляющая успеха этого совхоза - многопрофильность.

Значит им проще жить.

Саду 8 лет почти и судя по отзывам коллег посещавших его и в этом и в прошлом сезонах, состояние его велиолепное. Урожайность отличная. Сам два года подряд дегустируют эти плоды в МОИП

Совхоз им. Ленина во все годы был уникальным хозяйством. В 70 годы прошлого столетья в совхозе имелось 1000 га садов. Выращенные яблоки полностью потребляла Москва. Яблоки шли в торговую сеть прямо из сада, в то время хранилища для плодов еще не было. Завод с фруктохранилищем построили к концу 70 годов. В то время садоводство в совхозе было рентабельным. В конце 90 годов выращивание плодов стало убыточно, большую часть старых садов выкорчевали. Уникальность хозяйства еще в том, что большие площади старых садов были расположены в Москве, внутри МКАДА. Пришедшая молодая команда управленцев правильно распорядилась землей, продав ее Москве. Если когда ни будь бывали внутри территории совхоза за жилым поселком, то там можно увидеть десятки процветающих фирм, которые арендуют землю у хозяйства, там же расположены крупные складские помещения, которые также сдаются в аренду – а это живые деньги и не малые, учитывая, что Москва в 500 метрах. По словам Грудинина П.Н. – руководителя предприятия, по итогам 2014 г рентабельные в хозяйстве две отрасли – производство молока и производство ягод земляники, все остальные производящие отрасли не рентабельные или просто убыточны, в т. ч. и производство яблок, ягод голубики, жимолости, черешни. Площадь садов в настоящее время не превышает 100га. Урожай яблок в интенсивном саду совхоза им. Ленина приблизился к 40 т/га.

Виктор Браткин, а в чем по Вашему проблемы нерентабельности сада у них?