Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **05.12.2009, 17:00**

- от грибковых заболеваний корней я использую витарос ( он не обжигает, а стимулирует), семена и растения можно максимом ( но если долго и все использовать будут, привыкание, устойчивость к ним быстро наступает), вместо них чередуя можно применять метронидазол и стрептомицин, как описано выше.
- все бактериальные и микоплазменные поражения очень неплохо лечатся ( и лучше как профилактика) фторхинолонами. Доступны из дешевых два – ципрофлоксацин и офлоксацин. Последний более эффективен.
Стоят российского производства =20 руб упаковка. Концентрация о.25 на литр, достаточная для опрыскивания раз в 2 недели. Но будет работать и 0.25 на 5 литров. Я не могу четко рекомендовать, для каких растений, и как, я не институт. Могу гарантировать минимальный риск для человека, и большую эффективность, чем рекомендуемые в магазинах препараты.
В лабораториях ципрофлоксацин ( импортный, очень дорогой) используют для борьбы с микоплазмами на культуре тканей, и там великолепный эффект. Наберите эти ключевые слова в поисковике и много чего найдете.
http://fitopat.ru/?p=26
http://www.semena.org/agro/diseases/big-bud.htm
Каждый может поставить опыты с этими ( трихопол. Офлоксацин) препаратами на томатах огурцах картофеле перцах. Я попробую в теплице. А осенью поделимся результатами.
Andostapenko спасибо, что ничего не скрывает

Добавлено: **05.12.2009, 19:24**

andostapenko писал(а):Также многие стараются брать по 2 урожая за сезон-... в июне как налились 2-3 кг "красят"их Цироном или Агростимом безбожно так что кусты за 2-3 недели сгорают,....

- Не понял, циркон и агростим приводит к усыханию ботвы? опиши поподробней?

Добавлено: **05.12.2009, 20:01**

"красят"их Цироном или Агростимом безбожно так что кусты за 2-3 недели сгорают,....
Ребята!Читайте внимательнее!Особенно на этикетках препаратов!
Не путать Цирон и циркон!Цирон и Агростим это импортные аналоги наших гидрела,этрела.компазана и сэры-применяются для налива плодов и более быстрого созревания.
В принципе вам они и не надо, российские аналоги не хуже и тоже отлично работают.Просто с нашей "владою" как на таможне с Россией ставят заслон,к нам и прут польские и болгарские аналоги (по курсу евро конечно).Приходится пользоваться.
Извиняюсь что может кого ввёл в заблуждение.

Добавлено: **05.12.2009, 20:05**

Там вроде не циркон, а агростим работает как гидрел .этрел и др.

Добавлено: **05.12.2009, 20:17**

Спасибо. Полная подборка по ускорению созревания растений есть здесь.
-http://grower.net.ua/forum/27-647-1

Добавлено: **05.12.2009, 23:27**

-«…У нас в обиходе самые дорогие сингентовские типа Раисы от 7 до 10 руб.семечка ….. посадить народный сорт "Мякаду" за 10 копеек с семечки и который даст в лучшем случае с полдюжины плодов........ могут посадить только романтики ...очень одержимые … люди. А я просто крестьянин у меня расход-доход и все...»

- много вопросов было о дороговизне семян лучших импортных индетов F1/
- лет 25 назад я ставил много опытов по гибридизации томатов, получении F1, смотрел ,как они расщепляются в F2 и т.д. как падает продуктивность F2 у голландских гибридов. Часто F2 гетерозис не сильно отличается от F1. Иногда значительно. Но!. Я сделал для себя открытие. В теории в F2 - 25 % сеянцев должно повторять F1, и даже превосходить их. А 75 % - быть ближе к предкам. Естественно с худшей урожайностью.
Открытие в том, что сила роста сеянцев ( до 2 листа) очень сильно коррелирует с урожайностью в последующем. Я высаживал 100 семян F2 ( собранных с лучших плодов, с лучших растений гибрида F1 теплицы) и в фазе 2 листа отбраковывал 50-75% самых слабых, оставляя сильные здоровые лучше развитые растения.
Урожай этих элитных (якобы F2) растений превосходил посаженные рядом материнские F1.( из магазинных семян)
Попробуйте эксперименты с такими собственными семенами. Плоды новинок томатов достать легче, чем новинки семян.

Добавлено: **06.12.2009, 13:50**

картофель без пахоты. Конец июня

Я последние 3 года поле не пахал осенью
Весной прошу знакомого обработать поверхностно 5-7 см немецкой фрезой.
30 сдвоенных рядков длиной 100м ( типа Миттлайдера) сажу под мотто фрезу ШТИЛЬ ( весом 8 кг) руками. 20 лет до этого был МАНТИС
Очень немного комплексных удобрений в ленты и перегноя сколько есть в ленты. Всходы –плоскорезом Фокина, междурядья раза 3-4 за сезон леской триммера. Урожай меньше 300 кг с сотки не получал. Клубни совсем без фитофторы и гнилей. Но! Посадочный материал строго элитный всегда новый и чередую - картофель – свекла (морковь)- капуста.
Капаем вилами. 3 дня садим ,5 дней капаем. Летом делать нечего на картофеле.
Колорадского жука везде много. У меня менее 5% пораженных кустов, не обрабатываю.
Фитофтора не каждый год. Если злая - таносом. И перед уборкой ботву подсушиваю медным купоросом.
Раз в три года поздно осенью - раундап от порея.

Добавлено: **06.12.2009, 14:04**

gena48 а при таком способе выращивания картофеля проволочник не вредит? У нас две крайние гряды с луговиной соседствуют, так на них картофель часто бывает проволочником поражен. Он , как известно, большой любитель целины.

Добавлено: **06.12.2009, 14:42**

Аленка писал(а):gena48 а при таком способе выращивания картофеля проволочник не вредит? У нас две крайние гряды с луговиной соседствуют, так на них картофель часто бывает проволочником поражен. Он , как известно, большой любитель целины.

20 лет назад, когда это поле было целинным, заросшее переем, проволочника было много.
Сейчас крайне редко вижу.

Добавлено: **06.12.2009, 15:10**

gena48 писал(а):-
Урожай этих элитных (якобы F2) растений превосходил посаженные рядом материнские F1.( из магазинных семян)
Попробуйте эксперименты с такими собственными семенами. .

Вот я как раз в этом году и высадил вторую репродукцию из F1
Рискнул и не прогадал 400кустов. А семена были собраны на всякий случай после соковыжималки с одного сорта. И как раз при севе обнаружилось , что в банку с первой репродукции попала шашель и покупать розовые уже не было времени. ........Фото я где-то выставлял--отличий не было. Немного мельче стали в августе. Сравнивал с Пинк Уникумом.

Добавлено: **06.12.2009, 16:16**

На индетах Рали и Берберано я собираю лет 5 -разницы особой нет,а вот с Магнусом уже чуть другая картина.И куст хуже формируется, и после 8 кисти он не останавливается, и пасынков в 3 раза больше.И когда пикируешь нужен глаз да глаз -так как напихать "дураков"(безголовых) можно.Хотя форма плода и качество особо не страдают.
Как думаете-Может это ещё от фирмы зависит? какой предок был.?Я собрал в этом году Матиас(только появился второй год как у нас),буду и у себя и у родителей (на разной земле) немного (штук 500) пробовать.-так как купил 5000 Матиаса- 900 баксов в июле.Почём он на рубли можете даже посчитать,хотя Вадимыч вывешивал фото цен из магазина в России-большой разницы не увидел-что дешевле ,а что чуть дороже.

Добавлено: **06.12.2009, 16:35**

Вот я и смотрю. что вваливаем деньги на семена, а свои даже лучше, чем фирменные. Тут районирование происходит. А Берберану побоялся собрать. Магнус собрал -попробую. Все равно год проверяю-опасно расчитывать на 100%.
Андрей , насчет азотной кислоты, как ты расчитывал колличество?

Добавлено: **06.12.2009, 18:08**

Я думаю что колличество добавления азотной или ортофосфорной кислоты во многом зависит от PH воды и почвы.В нашем городке и то сильно большой разброс.Наши умники кинулись было в Каховку ездить и в магазинах набирать влагомеры и мерять PH приборы-но быстро успокоились.В одном и том же месте разные приборы показывают по разному.Я дурью не маялся ,а просто понес пробы грунта в спецлабораторию-400 руб и всё удовольствие.
Сказали каких минералов нехватает и что в избытке.Кислоты сказали можно давать до 100 гр на сотку-но лично я очкую, и раз в неделю в тот бак что размешиваю удобрения добавляю в расствор по 40-50 гр на сотку.Как мне обьясняли -снижаю PH воды и помидоры получают в более доступной форме удобрения. Капаю минут 20 просто водой,потом 40 мин кормлю и опять 20 водой. Я не знаю какая у тебя капелька по литражу отдачей и мощность насоса что качаешь воду.У меня капельное через 20 см ,литровое,а мотор 3.5 -4 куба в час. Просто я сам несколько лет подбирал себе наиболее оптимальную дозу кормления с самого начала и расписывал в тетрадке.Правил записи каждый год,да и ещё какой сорт помидор зависит.Я их сажаю раздельно по балаганам и кормлю раздельно.У меня лично все сорта энза заден боятся избытка калия, а вот все де ройтеровские полудеты перекорма не видал.Кормлю через день но стараюсь не помногу ,наблюдаю постоянно.По индетам хорошо видно чего им надо.

Вадимыч может что посоветует?Всё таки доверяю только практике и опыту.А бумага она часто для диссертации и отчётов.

Добавлено: **06.12.2009, 18:28**

Анализы почвы делал-1000р. Я давал 100г на сотку раз в неделю и в поле и дома. Мне посоветовали в лаборатории. Прибором проверял. У меня вода рН-8 с речки. БЦ-тоже 3 куба в час. Сказали слабое засоление. Снял часть земли, добавил перегноя много. Когда не было кислоты увеличивал рН ам. селитры 100г на куб воды.

Добавлено: **06.12.2009, 18:54**

="gena48.... В теории в F2 - 25 % сеянцев должно повторять F1,...
...сила роста сеянцев ( до 2 листа) очень сильно коррелирует с урожайностью в последующем. Я .. в фазе 2 листа отбраковывал 50-75% самых слабых, оставляя сильные здоровые лучше развитые растения.
Урожай этих элитных .. растений превосходил....

---Ребята, это не пропустите, в этом суть...
- Хотя все зависит от фирмы и сорта. У некоторых - F1, где главное гетерозис и надо по силе роста сеянцев гетерозисные выявлять, остальное браковать ( отстающих)
А у других сортов F1 и F2 практически не отличимы.
Все познается в честном обмене наблюдениями из нашей практики, начало положили спасибо.

Добавлено: **06.12.2009, 19:10**

serg писал(а):Вот я и смотрю. что вваливаем деньги на семена, а свои даже лучше, чем фирменные. Тут районирование происходит. ...?

- -в 1983 г № 4 ( или 84 г №3) «ПХ» я публиковал статью. Суть в следующем. Из десятков сортов растущих у меня в ОГ я выбирал два самых лучших по урожайности сорта, проводил искусственное переопыление и проводил улучшающий отбор потомства 2-3 года. Получался абсолютно районированный сорт к моей агротехнике и моему Новгородскому климату. Ничего покупного и по урожайности и по вкусу рядом не стояло. ( лучшими родителями были Янтарь*Веселка).
Жаль потом увлекся гладиолусами, садом и это все затерялось.

Добавлено: **06.12.2009, 20:09**

Вспомнилось интересное наблюдение..........Среди этой кучки второй репродукции с гибрида F1(Пинк Биф) Штук 20 взошли раньше всех и их пришлось пикировать раньше ввиду их сильного развития. И в итоге с них ничего нормального не выросло. Кусты так и оставались очень мощными и с малой продуктивностью. А на них была надежда.

Добавлено: **06.12.2009, 20:10**

andostapenko писал(а):.....,да и ещё какой сорт помидор зависит.Я их сажаю раздельно по балаганам и кормлю раздельно.У меня лично все сорта энза заден боятся избытка калия, а вот все де ройтеровские полудеты перекорма не видал.Кормлю через день но стараюсь не помногу ,наблюдаю постоянно.По индетам хорошо видно чего им надо.
Вадимыч может что посоветует?Всё таки доверяю только практике и опыту.

Вот здесь девчата маленько то другое обсуждают, иногда в гости хожу
http://forum.tvoysad.ru/post299647.html ... 47#p299647
и здесь движок у форума такой, что можно прикреплять документы и на пост выше есть файл ...там обще рекомендованные ориентиры. Это....ну шаблон для ОГ. В зависимости от проб грунта и .воды конкретного гибрида вносятся поправки. Найду за этот год - скопирую сделаю. Но там все сразу пересчитанно на га.
Вот это - "энза заден боятся избытка калия" то есть появляются микротрещинки на плодах?

Добавлено: **06.12.2009, 20:15**

Что касаемо переопыления то я тоже это заметил на примере сорта Ралли F1 который рос у меня рядом с Магнусом (- много шмелей в тот год летало).У отца после постройки балагана не хватало денег на магазинные семена и он посадил 1000 штук полностью самосбора первой репродукции.Процентов 30-40 кустов заметно отличались,но не в худшую сторону- не было "лепёшёк" и по твёрдости отличные.
Ещё вот такой вопрос-заметил только на высокорослых бывает появляются "королевские" пухнастые большие цветки, и как правило я его обрываю так как получаются уроды огромных размеров.
Ваше мнение-причина в кормёжке? или некоторые утверждают что семена выродились,хоть часто бывает и на магазинных.
На де ройтеровских сортах такого нет,там вообще цветочек мелкий и невзрачный,и завязь получается тоже манюсенькая.
хоть и работал везде пантенокарпином.А вот на французах и сортах типа Ралли большие завязи.

Добавлено: **06.12.2009, 20:31**

andostapenko писал(а):
Ещё вот такой вопрос-заметил только на высокорослых бывает появляются "королевские" пухнастые большие цветки, и как правило я его обрываю так как получаются уроды огромных размеров.
Ваше мнение-причина в кормёжке? или некоторые утверждают что семена выродились,хоть часто бывает и на магазинных.
На де ройтеровских сортах такого нет,там вообще цветочек мелкий и невзрачный,и завязь получается тоже манюсенькая.
хоть и работал везде пантенокарпином.А вот на французах и сортах типа Ралли большие завязи.

У меня тоже на Дон Хосе были махровые цветки. И где -то один дядя говорил, что это заложено в семенном материале. и чем фуфлыжнее сорт, тем их больше. Я с этим согласен.
И кстати у меня на второй репродукции Пинк Биф их было очень мало в этом году.

Добавлено: **06.12.2009, 20:38**

serg писал(а):Вспомнилось интересное наблюдение..........Среди этой кучки второй репродукции с гибрида F1(Пинк Биф) Штук 20 взошли раньше всех и их пришлось пикировать раньше ввиду их сильного развития. И в итоге с них ничего нормального не выросло. Кусты так и оставались очень мощными и с малой продуктивностью. А на них была надежда.

-родители для урожайных выровненных индетов –это строго гомзиготные пары, чтобы был максимальный гетерозис и строгая выровненность однообразие потомства. Я об этом и писал.
При производстве Биг томатов – один родитель берется малопродуктивный, но крупный, другой очень продуктивный. но средних размеров. Вы, верно подметили, в этом случае выщепляется 25% в малопродуктивного гиганта отца.

Добавлено: **06.12.2009, 20:52**

У нас называют такой цветок - фасетка. Наиболее часто он появляется, когда при выращивании рассады она переохлаждается. И у тех чаще, кто по генетике слабее, или сама генетика смещена на продуктивность с ослаблением какого то другого признака.

Добавлено: **06.12.2009, 21:00**

И что мне попробовать собрать 3 репродукцию и проверить?
И еще: семена были собраны с последних кистей в конце сезона. А говорят со второй кисти нужно..........наверное просто нужно потом отбирать наилучшие из того, что имееися .Все-таки в конце сезона и куст как-то приспосабливался к участку..........условиям, земле. И так я все время собираю семена и не заморачиваюсь. А когда садим тысячи , то если что-то не то проскочит где-то, то это и не заметно .

Добавлено: **06.12.2009, 21:00**

Вадимыч! Может и от огорода зависит? Есть грех-люблю навоз на огороде!
Не только микротрещинки.
Как то раз дал по 2 грамма на куст одной калиевой селитры так через 2 дня как арбузы поразваливались!Теперь если и даю калий то только комплексом-азофоску.Правда или нет -от калия кожура жесткая становится,а фосфор даёт эластичность.
Да и опасно наверное чистым калием увлекаться.Лет 10 назад садил в ОГ сорт Ляна.Полил калием(хотел поспели что бы побыстрее!) и вечером пошел дождь-порепались!
Так что не только "энза заден боятся избытка калия"
Я приспособился для цвета калий и магний давать по листу[
quote]Вот это - "энза заден боятся избытка калия" то есть появляются микротрещинки на плодах?

[/quote]

Добавлено: **06.12.2009, 21:06**

Серж! Ты знаешь,я тоже наверное жадный и собираю для себя семена в августе когда цена падает на минимум! И знаешь?- пока доволен! Хотя тоже слышал про вторую кисть -да не могу собрать так как пантенокарпином работаю до 6-7 кисти , а не мокать жалко...

Добавлено: **06.12.2009, 21:25**

serg писал(а):И что мне попробовать собрать 3 репродукцию и проверить?
И еще: семена были собраны с последних кистей в конце сезона. А говорят со второй кисти нужно..........наверное просто нужно потом отбирать наилучшие из того, что имееися .Все-таки в конце сезона и куст как-то приспосабливался к участку..........условиям, земле. И так я все время собираю семена и не заморачиваюсь. А когда садим тысячи , то если что-то не то проскочит где-то, то это и не заметно .

- не в кисти дело, а в условиях питания растения в период, когда формируются семена. ( 1 кисть – стрессы,пересадка, заморозки. 4-5 кисть – стрессы, засуха, жара. А 2 кисть – часто в комфорте. Без болезней. Семена наполненные, тяжеловесные, с них урожай больше, рассада здоровей.
- условия роста томатов влияют на фенотип, он через семена, (генотип) не передается. Так сорт не станет за 2 года районированным . Это миф. А вот когда из сотни сеянцев отбирают лучшие на семена, и так несколько лет – сорт станет районированным, чуть изменился генотип популяции. Неприспособленные мутанты выбраковываются.

Добавлено: **06.12.2009, 21:27**

По просьбе Алексея: Здесь Пасалимо и Маша.
Пинк биф(2репродукция) .

Добавлено: **06.12.2009, 21:42**

gena48 писал(а): А вот когда из сотни сеянцев отбирают лучшие на семена, и так несколько лет – сорт станет районированным, .

Так и жизни не хватит................

Добавлено: **06.12.2009, 22:07**

andostapenko писал(а):.... Хотя тоже слышал про вторую кисть -...

Мне сильно кажется, что эта расхожая рекомендация для той средней полосы России, где эта самая вторая кисть завязывается, наливается и созревает в самых для этого места благоприятных ( типичных) условиях.

andostapenko писал(а):.... Может и от огорода зависит? Есть грех-люблю навоз на огороде!...

Да я сам его уважаю

15 рогатых засранцев стараются...., Младший сынуля с рейса пришел - "авгиевы конюшни выгреб".....

Добавлено: **07.12.2009, 13:20**

Нашёл фотку Матиас фирма де ройтер
Может кого заинтересует

Добавлено: **07.12.2009, 14:33**

gena48, интересен мне ваш метод с картофелем, да и с проращиванием семян F2, я думаю, всем интересно. Картофель выращиваю примерно так же, в этом году начал, пока, правда, без особых успехов - фитофтора убила всё, хоть и явно меньше, чем у других. Но сорняки у нас значительно более достают, пырей просто зверствует. Хоть и кошу так же триммером, и междурядья те же, и спаренные ряды - практически копия, но вот от пырей пришлось бы обрабатывать каждый сезон - он у нас здравствует. Так что сею рожь - иначе загнусь пропалывать и кошу междурядия вместе с нею, в рядах же приходится пару прополок сделать. Но сам метод интересен. Думаю развивать.

Добавлено: **07.12.2009, 17:55**

andostapenko писал(а):Нашёл фотку Матиас фирма де ройтер
Может кого заинтересует

Андрей, а Целсус похож на Матиас?

Добавлено: **07.12.2009, 19:10**

Лёша ,Матиас индет ,а Целсус -полудет.Он похож больше на Магнус,чем на Платус.Я выставлял раньше фото Магнуса,посмотри и ставни.Единственное сходство-цветки меленькие, Ну и цвет плода тоже похож

Добавлено: **07.12.2009, 21:12**

Леонид Котвицкий писал(а):gena48, интересен мне ваш метод с картофелем, да и с проращиванием семян F2, я думаю, всем интересно. Картофель выращиваю примерно так же, в этом году начал, пока, правда, без особых успехов - фитофтора убила всё, хоть и явно меньше, чем у других. Но сорняки у нас значительно более достают, пырей просто зверствует. Хоть и кошу так же триммером, и междурядья те же, и спаренные ряды - практически копия, но вот от пырей пришлось бы обрабатывать каждый сезон - он у нас здравствует. Так что сею рожь - иначе загнусь пропалывать и кошу междурядия вместе с нею, в рядах же приходится пару прополок сделать. Но сам метод интересен. Думаю развивать.

- ключевая мысль. Осенью раундап + пахота= пырей не погибнет. Оставить без пахоты –гибель100%. Конечно лучше перед картофелем гербицид ежегодно
- На фото видно, если ботва картофеля сильная и сомкнулась ( в рядках органики и минералки хватает, картофель не заражен,хорошей репродукции) он заглушит все сорняки и остатки пырея.
До всходов картофеля я однолетние сорняки тяпочкой аккуратно прохожу.

Добавлено: **07.12.2009, 21:35**

Уважаемые картофелеводы....ну если и глифосфатами не брезгуете, то все таки практичнее просто фюзилат.. По активно вегетирующей картошке с злаковыми сорняками( они должны быть или после полива...дождя - т.е. обязательно нормальное сокодвижение) при минимальной солнечной и ветровой нагрузке ( т.е. как можно дольше р-р гербицида должен находится на поверхности листьев) работаете р-ром 40 кубиков фюзилата на 10 литров воды. Проверено на картошке...капусте...томатах. Эффект виден где то дней через 8-10 но не раньше. Я лет 10 назад первый раз обрабатывал - дней через пять рукой махнул...типа обманули. Сначала начнут краснеть...буреть кончики а потом буквально за день как сенокос скошенный. А вот на дынях и арбузах - очень часто бывает, что культуры болееют - проверено. Слышал - но сам не видел - болеют и баклажаны. Этого почему то в раскладе не пишут.

Добавлено: **07.12.2009, 21:55**

Вадимыч! Конечно ты прав.
Но! Я ведь начал с того. Что осенью в очень малой дозе глифосат убьет весь пырей, если его не запахать и 3 года он мешать не будет. В картофеле при такой щадящей обработке никаких следов глифосата не найти в последующую осень и далее..
А есть картошку после фюзилата и давать ее внукам не хочу. Следы будут. Может я не прав.
Не уверен, что наука эту тему до конца изучила.
Глифосад очень хорошо как врач изучал. Мне злой параноик сосед ведро на малину в саду вылил осенью и внуки ремонтантную после поели.
Малина и яблони погибли полностью. У внуков никто проблем не нашел. Искали.

Гибель малины весной . Все сорняки тоже погибли. Соседская теплица слева с южной стороны. У меня север.
(Чтобы не было вопросов. С соседом я не спорил, не ругался.
Просто больной человек.)
Фото интересно, как действует глифосад на малину.

Добавлено: **07.12.2009, 22:15**

Федорович, все мы разные люди и по разному смотрим на вещи. Оно так и должно быть . Одни считают - и это правильно
что глифосфаты та составная часть оранджа. Того самого что во Въетнаме с самолетов пшикали. Другие смотрят на глифосфаты как на десикаторы - сушат стебель и потом зерно косят. А хлеб то мы все едим....
И про соседа...строения от забора ( в твоем случае теплица) на каком удалении должна быть?

Добавлено: **07.12.2009, 22:24**

Про хлеб -охренеть!Я правда работал ураганом вокруг своих балаганов, у меня соседи развели перей и вьюнок,через три года залез и ко мне почти на метр.А там я работал даже при помидорах-очень осторожно что бы на кусты помидор не попало.Помогло!

Добавлено: **07.12.2009, 22:49**

gena48, в том и дело, что гербицидов не использую вообще. А сорняки - основная проблема безотвального земледелия. Так мне рожью проще, тем более что ещё и удобрение получается, и структура почвы улучшается и т.д., и т.п. Только с её корнями надо ещё поднапрячься, чтобы их извести. А пырей у нас никакая картошка не заглушит - проверено. Знаю, что так происходит у других, но слишком уж у нас хорошие для него условия. А метр между картофелем - это между краями рядков картофеля или между серединками?

Вадимыч, помните, вы мне писали, что пора уже начать писать статьи? Так вот оно - http://my.mail.ru/community/tomat.perec ... BC5B8.html Начинал, кстати для ПХ, но потом как пошло - никакой журнал не поместит.

Добавлено: **07.12.2009, 23:39**

Леонид Брониславович. Я, по-моему первый, кто внимательно прочитал Вашу статью до конца.
Спасибо. Стиль, язык понравились. По содержанию не нашел ничего, с чем бы был не согласен.
Я с этой темой и первоисточниками хорошо знаком. Много лет изучаю. Как и Вы не фанатик слова
«органическое», фанатик здравого смысла ради конечного результата.
Правда, критерии поменялись. Раньше – вырастить для рынка, что бы ни быть бедным. Сейчас - вырастить для себя и внуков. Что бы быть здоровыми.
Почти все и даже больше, о чем Вы пишете применяю на практике. Задавайте вопросы. Отвечу. Спасибо за Ваш труд. Главное сами себе ответили на вопросы. Народ не все и не сразу поймет.
Но и понимающих уже не так мало. Главное без фанатизма как у Кузнецова и пр.
Ваш Г.Ф.

Добавлено: **07.12.2009, 23:54**

Вадимыч! Когда сосед построил теплицу в 30 см от моего забора с южной стороны – я обрадовался.
Дело хорошее, будет сосед с помидорами. Любой труд - хорошо.
Сосед не пьет, не курит. Живет один, мать и отца в дом не пускает, не женат в 45 лет. Говорит –«… бабу привести на все готовенькое? – Дураков нет! ..».
С малиной – акт комиссия составила, но говорит на суде не доказать. Мне проще новую, и вкусней вырастить. Жизнь длинная. Сын – авторитетный хирург со связями в городе, не спеша разберется.
- Леонид. Картофель 40 см между 2 строчками (на 25-30 в строчке), а это 100 см междурядье. Все перепробовал, так урожай с сотки выше выходит.

Добавлено: **08.12.2009, 00:23**

andostapenko писал(а):Про хлеб -охренеть!....

Да не только в хлебушке то дело...
http://www.firm-august.ru/product/desic ... hp?ID=1097
Тут и маслице...то самое чистое, даже без холестерина, но с предобработкой сплошным гербицидом...

Добавлено: **08.12.2009, 16:42**

начать писать статьи? Так вот оно - http://my.mail.ru/community/tomat.perec ... BC5B8.html

Хорошие статьи,много позновательного.
Спасибо.

Добавлено: **08.12.2009, 17:26**

Согласен. Хорошая статья. Внятная позиция. Хорошее, проработаное изложение мысли.

Добавлено: **08.12.2009, 18:26**

Спасибо, конечно, но лучше здесь эту тему не развивать - всё же не о том ветка.

Добавлено: **08.12.2009, 19:59**

Karamba писал(а):Согласен. Хорошая статья. Внятная позиция. Хорошее, проработаное изложение мысли.

Полностью поддерживаю.

Добавлено: **11.12.2009, 13:50**

Вадимыч! Заинтересовался вот этой темой:

Питание-подкормки в контроле:
1. В контроле за период вегетации 22 раза локально вводили NPK "Мастер" 10:18:32 в количестве 10 г на куст - всего за вегетацию 220 г на куст.
2. Подкормки по листу проводили 13 раз раствором 10 л с концентрацией растворина
"А" 10:5:20:5 2 г/литр. Общий расход растворина 260 г или 4,3 г на куст за сезон.

, и вот чего то не доходит.
Давали по 10 гр Мастера на куст за один раз? Капельным? Это если в балагане 1000 кустов то за один раз надо дать 10 кг? Я как то кормил максимум по 2-3 грамма на куст,но правда через день.А вы как часто?
А то пересчитал на своё количество кустов и помножил на 220 гр на куст то получил полторы тонны мастера.

Добавлено: **11.12.2009, 19:38**

Да разговор не на одну чашку чая тянет. Постараюсь попроще. Вот убогая степная математика на помидоры в ОГ. Грубо мне надо на га 1200 кг удобрения при предпологаемой урожайности 80 тонн . То есть упрощенно 15 гр минералки на кг урожая. Теперь мысленно эту цифирь переношу в парник - при предпологаемой урожайности 15 кг с куста умножаем на 15 гр получаем 220 гр. на куст Но это на плодоношение с апреля по сентябрь. Обычно, правда в августе закругляюсь, но тот год и цена не плохая была и так это любопытство - куда занесет... Вносил локально, по колхозному берешь в кулачак удобрение с сжатыми пальчиками, этим кулачком тюк по земличке с края грядки между двумя кустами, получается углубление, разжимаешь пальчики, оно там в лунке и тут же рукой чик, как веником - присыпал. Получается 20 гр на два куста.
Сейчас точно не помню - надо или всю тему перечитывать или в бумаги лезть, по моему раз в неделю или чуть больше.
На капельке растворами в моем понимании можно сэкономить ну... до 30% расхода...И все таки кажется, что с капелькой удобрения надо давать даже по два раза в день, а не раз в день или через день.Просто дробить дозу. Тогда и передоза по калию не сильно надавит, да и по виду куста ориентироваться как то легче.
И еще, сильно то не уверен, но в нашей округе получается так, что арычком, а не капелькой урожай того же Белле у ряда тепличников как то лучше..

Добавлено: **11.12.2009, 20:22**

Да нет ,арыки ушли в прошлое.Во первых- мне хватает на сезон и примерно 7000 кустов высоких где то 600 кг разных отечественных удобрений(азофоска,селитра.мочевина,амофос) и 100 кг импортных-кальцинит и сульфат магния. Хотя и беру чисто товарных помидор кил 10 с куста.Да и кормить (дозу необходимых минералов)удобнее капельным .Правда можно и правда не лениться и кормить чаще, больше дробить-да в принципе и органики прилично каждый год даю,не экономлю. Я прикинул что в любом случае это не просто в землю деньги зарытые(как думают некоторые)
Первый год в 2003 (родители моей жены )посадили Целсус а я Приму и Багиру и кинули капельное,а кормильчика не было,да и не знали что и к чему, мы приобретали первый опыт, так вот -на одной воде ! помидоры были очень даже ничего!Но держим свиноту и органику ложим по максимуму.Вот вам и история.
Такой ещё вопрос.У нас много споров и дискуссий-
когда лучше кормить: рано утром или поздно вечером?Какие у кого есть наблюдения? В какое время помидор лучше усвоит?
Да и температурный режим ведь тоже большую роль играет( при меньше 12 градусов и больше 25 помидор говорят не питается)
Ну ка, кто и что об этом думает?
(а то что -то по -прятались...)

Добавлено: **11.12.2009, 21:49**

andostapenko писал(а):..... на сезон и примерно 7000 кустов высоких где то 600 кг разных отечественных удобрений(азофоска,селитра.мочевина,амофос) и 100 кг импортных-кальцинит и сульфат магния. Хотя и беру чисто товарных помидор кил 10 с куста.

В общем то приемлемо ....10 гр удобрения на 1 кг урожая....т.е. на треть меньше сухомятки локально. Базовая доза тоже важно, тем более органика. Сейчас немногие могут себе позволить такую роскошь.
Про температуру...ну если затянется и ниже 15, то тоже уже не фонтан. А выше 25 - как убегаешь?Короткий период можно компенсировать по листу.
Обрабатываю и подкормки обычно по вечерам.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

За «дорогой» у соседа - доходные сотки в парнике и рядом III