Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **20.01.2011, 08:22**

BECHA писал(а):
Avrora писал(а):[Есть хороший ресурс, agroatlas:
Выходит, что среднесуточная температура выше +5 С у нас примерно с 1 мая по 20 сентября.
Сумма Активных Температур выше +5 С ~ 1700
Сумма Активных Температур выше +10 С ~ 1000
Странные цифры получились...
Сроки цветения надо смотреть дома.
Агроатлас несколько страння штука, по нему какие-то противоречивые данные получаются. Возможно из-за того, что данных для вычислений этих карт было недостаточно, ведь метеостанций явно мало и на них тоже сказывается локальным микроклимат, вот и получается, что цифры странные..
Неужели среднедневная темепература через +5 переходит 1 мая и 20 сентября?? Ужас.. Интересно, а когда самые поздние яблоки Вы в среднем можете собирать? До какого числа дотянуть можно?

По-крайней мере, я вчера посмотрел сроки цветения у нас плодовых, получается последняя пятидневка мая - 1-ая июня.
В прошлом году сбор плодов закончил как раз около 20 сентября, но не из-за мороза, а из-за дроздов - жрали всё, что не приколочено; вообще, заморозки в сентябре у нас не редкость, но плодам яблонь, груш это обычно не страшно - они выше этого.

А с виноградом я, похоже, погорячился...

Добавлено: **20.01.2011, 10:22**

Витал писал(а):
Сан Саныч писал(а):Понимаешь, Виталий, меня САТы не очень волнуюют. Боюсь я только низких температур, при которых хоть голой задницей садись на эти груши и грей, но все одно не поможет - вымерзнут.
Сан Саныч, в ваших краях еще не все так плохо…..

Правда, есть такой момент. Абсолютный минимум величина не постоянная, кратковременная и даже можно сказать случайная. К тому же на зимовку САТ тоже влияет, как и средняя температура зимних месяцев.

Согласен.
+

Использованы материалы
http://www.agroatlas.ru/content/agroeco ... atic_maps/
Города расставлял сам, извините за неточности.

Добавлено: **20.01.2011, 11:08**

Avrora писал(а):Города расставлял сам, извините за неточности.

Да, есть небольшие неточности.

Москва попала в Смоленскую область, Самара находится теперь на 50 широте и не на Волге а на Дону, а Орел точно угодил в нашу Навлю.

Но это мелочи. Обидно то самые пригодные для С/Х территории это уже заграница.

Добавлено: **20.01.2011, 11:23**

yri писал(а):
Avrora писал(а):Города расставлял сам, извините за неточности.
Да, есть небольшие неточности. Москва попала в Смоленскую область, Самара находится теперь на 50 широте и не на Волге а на Дону, а Орел точно угодил в нашу Навлю.
Но это мелочи. Обидно то самые пригодные для С/Х территории это уже заграница.

Юрий, если есть желание, можете исправить.

Кстати о пригодных для С/Х территориях:

Источник тот же.

Добавлено: **20.01.2011, 15:34**

Добавлено: **20.01.2011, 16:57**

Виталий, для полноты картины не хватает июля. Всё же, помимо прочего, основа зимостойкости - хорошее вызревание древесины, почек и др., т.е. зависит от САТ.

Добавлено: **20.01.2011, 17:12**

Георгий, среднемноголетняя температура, летних месяцев вдовольно ровная от Пскова до Иркутска.

Добавлено: **20.01.2011, 18:16**

Avrora писал(а):
Витал писал(а):
Сан Саныч писал(а):Понимаешь, Виталий, меня САТы не очень волнуюют. Боюсь я только низких температур, при которых хоть голой задницей садись на эти груши и грей, но все одно не поможет - вымерзнут.
Сан Саныч, в ваших краях еще не все так плохо…..
Правда, есть такой момент. Абсолютный минимум величина не постоянная, кратковременная и даже можно сказать случайная. .

Ведь мы говорим о груше и ее зимостойкость очень уступает яблоне.
Так вот к сожалению этот случайный минимум приходит как всегда не вовремя. Только поднимешь, выпестуешь, а он тут как тут и все начинай сначала.

Добавлено: **20.01.2011, 18:34**

Сан Саныч писал(а): Так вот к сожалению этот случайный минимум приходит как всегда не вовремя. Только поднимешь, выпестуешь, а он тут как тут и все начинай сначала.

Сан Саныч, это - да.

Хотя, наверное, все дело в балансе размер-вкус-зимостойкость. Ведь есть и достаточно зимостойкие сорта, выведенные на Урале и в Сибири. Другое дело, что в европейской части страны они не воспринимаются, как настоящие груши.
Ну, и с зимними сортами тоже проблема.

Добавлено: **21.01.2011, 09:39**

Витал писал(а):Георгий, среднемноголетняя температура, летних месяцев вдовольно ровная от Пскова до Иркутска.
...

Да, Виталий, но надо учесть, что среднемноголетняя температура "ровная" в диапазоне от +15 в северной части до +20 - в южной. Таким образом, набегает довольно приличная разница по САТ близко к 1000 градусов.
ссылка не работает

Добавлено: **21.01.2011, 09:54**

Гергий, это - да.
Поэтому, например, Боровинка в по линии Тамбов-Саранск-Ульяновск- Уфа- Оренбург, позднелетний сорт, а севернее осенний.
Соответственно, как я понимаю, та же Мельба по этой линии чувствует себя лучше, т.к. древесина успевает вызревать.
Или я ошибаюсь?

Добавлено: **21.01.2011, 10:10**

Витал писал(а):Гергий, это - да.
Поэтому, например, Боровинка в по линии Тамбов-Саранск-Ульяновск- Уфа- Оренбург, позднелетний сорт, а севернее осенний.
Соответственно, как я понимаю, та же Мельба по этой линии чувствует себя лучше, т.к. древесина успевает вызревать.
Или я ошибаюсь?

Про Боровнку не скажу, не видел её у нас.
По Мелбе: погибло у меня дерево, побитое градом от гнили; морозы она переносит нормально, так оставшиеся в кроне ветви в прошлую зиму подмёрзли как и все другие культурные сорта, но плодоносили, в числе немногих; до этого заметных подмерзаний на ней не наблюдал; так что вызревает, может и не полностью, но достаточно.

Добавлено: **21.01.2011, 10:54**

По Мельбе, у меня такое подозрение, что разные клоны отличаются по зимостойкости.
В деревне, есть взрослые деревья, есть молодые, а есть такие, что с трудом преодолевают снежный покров, сильно подмерзая каждую зиму. Листья последних я сравнивал с другими(плодов не было), так полная идентичность. Растут буквально в нескольких метрах от плодоносящих деревьев. А результат, за пять лет нулевой

Добавлено: **21.01.2011, 17:08**

Витал писал(а):По Мельбе, у меня такое подозрение, что разные клоны отличаются по зимостойкости.

С какой это стати клоны будут отличаться по зимостойкости?? Это возможно если только она клон это почковая мутация и если яблоки созревают значительно раньше.

С моей точки зрения дело не в клонах, а в засоренности материала вирусами. То же самое можно сказать о разнящихся данных по наблюдаемой зимостойкости для одного и того же сорта для Мантета, Кэрола и т.д...

Добавлено: **29.01.2011, 18:13**

Копирую свое сообщение сразу в несколько наиболее популярных тем.
Когда-то об этом уже говорилось на форуме, сейчас пришло много новичков. Наверное, многие из них стесняются указывать в профиле ДАТУ СВОЕГО РОЖДЕНИЯ, а зря. Никто не спрашивает возраст, если это тайна. Конечно, кто-то может и не хотеть сообщать такую подробность своей жизни, дело это совершенно добровольное.
Я обращаюсь к тем, кто не знал, не задумывался, или постеснялся. Загляните, пожалуйста, вот сюда: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=3741&start=0 , затем сюда: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... sc&start=0

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ