Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

vp писал(а): ↑10.02.2020, 17:06

RSP-NVs писал(а): ↑09.02.2020, 22:27 Ого!!!!У Вас такая высота сада -по сравнению с моей 129м. Да, и наверно низкий УГВ. Вам можно только позавидовать.....

Ну и что? Зато Вы на 160 км южнее, а это как минимум 2-3 дополнительных недели вегетации. Я в своем месте видел -45град. С, но это в зиму 78/79 года. И все выжило, не без подмерзания (но не смертельного).......

vp Виталий Петрович! Отвечаю:
1.Мой сад расположен от Вашего в 160км не южнее, а юго-восточнее. А это не одно и тоже. Если сравнить климатические микрозоны с одинаковыми географическими высотами в 160км от Вас в южном и юго-восточном направлении то, более мягкий климат будет в микрозонах южного направления,нежели юго-восточного. Не надо, например,равнять климат южного Ступинского р-на МО с климатом юго-восточного Зарайского р-на МО -микрозон с равными географическими высотами.
2.Что касается 2-3-х дополнит. недель вегетации. то этот срок явно преувеличен(взят с потолка). Даже для южных р-нов МО,расположенных от Вас в 160км с Н=195-200м(как у Вас) эта разница будет составлять не>10дн.(собственные наблюдения при посещении садов в различных р-нах МО). А вот для моей садоводческой "ямы" Ваши цифры абсолютно непригодны. В ней постоянно присутствует доминант застоя холода,особенно это проявляется весной и осенью с наступлением холодов, а это существенно сказывается на продолжит. вегетац. периода. О каких тут преимуществах можно говорить. Это преимущество .соглашусь, будет в микрозонах ,расположенных от меня в 3-4км с высотами 195-200м, но опять же никак с разницей в 2-3 недели- а значит.меньше.
3. Удивительно, в 1978-79г.г. в Подмосковье сады . в которых было -45гр. все повымерзали до уровня снега (об этом много написано)- а у Вас сохранился с некоторым бал. подмерзания. Может Вы использовали для обогрева сада тепловые пушки или все же у Вас в то время в саду была другая т-ра(меньше - 45гр.по абсолюту).
4.За последние 2-а года вбухал в свой сад 200кг доломитки, да и в посадочные ямы добавляю постоянно при посадке золу и доломитку.
5. О луговых садах лет 15-ть назад много писал профессор из Мичуринска Муханин В.Г. отец профессора Муханина И.В. А где эти сады в ЦЧР? А Вы хотите, чтобы я его вырастил в своей "яме" Вы в курсе, какие должны быть почвенно-климатичские условия для выращивания подобных садов?

P.S. И еще я в курсе ,что Ваш сад находится недалеко от сада Сусова В.И., а что и как у него очень даже в курсе.

RSP-NVs писал(а): ↑10.02.2020, 20:54 4.За последние 2-а года вбухал в свой сад 200кг доломитки, да и в посадочные ямы добавляю постоянно при посадке золу и доломитку.

RSP-NVs, о питании
viewtopic.php?p=577424#p577424
viewtopic.php?p=577332#p577332

В последнее время в Подмосковье очень не стабильные теплые зимы, в связи с этим нужно подбирать сорта(касается как любых семечковых, так и косточковых, имхо) с довольно длительным периодом покоя, а не с периодом короткого покоя.
В последние годы в МО завозилось много сортов и подвоев с коротким покоем плюс к этому они страдают у нас от подопревания. Все это связано с тем что когда они выходят из покоя, корневая шейка, либо место прививки, выходит из покоя потом ее мороз добивает. Собственно думаю это многим известно из наблюдений по своей практики садоводства. Поэтому длительно вегетирующие подвои типа ВА-29 с коротким периодом покоя тут на перспективу не годятся.

RSP-NVs писал(а): ↑10.02.2020, 20:54 5. О луговых садах лет 15-ть назад много писал профессор из Мичуринска Муханин В.Г. отец профессора Муханина И.В. А где эти сады в ЦЧР? А Вы хотите, чтобы я его вырастил в своей "яме" Вы в курсе, какие должны быть почвенно-климатичские условия для выращивания подобных садов?

Думаю в курсе. Я же не предлагаю Вам выращивать Луговой сад, я же пишу

vp писал(а): ↑10.02.2020, 17:06 Если Вы хотите укрывать некоторые деревья, то попробуйте выращивать их по типу лугового сада.

Посмотрите, пожалуйста, у Р.П. Кудрявца есть хорошая идея "Луговой непрерывной грядки". И плодоношение есть, и укрыть легко, в случае необходимости.

Кэп, по правилам игры, место прививки привоя д.б. зарыто на 3 - 5 см. Или не так? Лишь бы сам подвой не прел.

vp, для моих условий лучше место прививки держать вровень или на 1-2 см выше уровня земли (холма, клумбы).

Кэп писал(а): ↑12.02.2020, 16:51 vp, для моих условий лучше место прививки держать вровень или на 1-2 см выше уровня земли (холма, клумбы).

А как Вы это определили?

Литературно-опытным путем

Продолжаете верить тому что написано? Они же чаще всего при этом не дают вводные условия. Иногда лучше смотреть картинки. Они чаще говорят больше.

Кэп писал(а): ↑12.02.2020, 17:19 Литературно-опытным путем

Вот человек конкретный практик пишет: При посадке карликовые груши сажаются с таким расчетом, чтобы место прививки находилось ниже уровня почвы на 5-6 см, но сразу прививку землей не засыпаем (как на картинке) https://pitomnikdolbnya.ru/pear.html что ещё надо то чтобы понять? В Вашем случае может только холм чуть повыше надо сделать и всё.

Сергей м, вы точно поняли что прочитали? Долбня пишет про айву в своем резко-континентальном климате. Я же написал про иные подвои при посадке в своей микрозоне.

Правильно. На Южном урале айва вымерзает по уровень снежного покрова. Если снега нет им конец.

После стандартной зимы маточники в Кушнаренковском селекционном центре превращаются в кучу вымерзших кустарников. По памяти три номерные формы у них.

У меня лет 10, как посажаны несколько груш на айве. Подарили в упомянутом выше учреждении.
Так и мучаются. Это при том, что у них все саженцы груши были лет 10 назад на айве.

Мучаются это как, не растут? У меня тоже есть две груши на айве Чижовская и Красуля покупал у Долбня, нормально себя чувствуют, внимания правда по началу им больше надо. У Красули на айве окраска ярче и созревать начинает чуть раньше чем на дереве с сеянцевым подвоем.

Уважаемые садоводы! На сколько будет хуже скороплодность корнесобственных груш в сравнении с привитыми и будет ли вообще хуже?

Sergeich писал(а): ↑13.02.2020, 18:13 На сколько будет хуже скороплодность корнесобственных груш в сравнении с привитыми и будет ли вообще хуже?

Каким образом планируете их получить и какие сорта?