Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑16.12.2023, 12:57Но практически никто не хочет отстаивать интересы садоводов, а пытаются сохранить нынешние преимущества безнаказанной позиции продавцов.

Садоводам всегда будут интересны красивые фото и описания, а это уже интересы питомниководов, интересы питомниководов - интересы продацов, интересы продавцов - интересы садоводов, а интересы садоводов это интересы садоводов. Несложная схема и она работает.

РоманТ92 писал(а): ↑17.12.2023, 07:39 Я посадил его под очень острым углом (градусов 30, с холмиком над корневой). В следующем году, если переживет морозы под снегом, хочу с другой стороны либо пустить в укоренение верхушку, либо привить второй подвой под таким же углом, чтобы из ствола получилось что-то вроде приземлённой на нужной высоте и крепко укоренённой дуги (не факт, что сработает, но я видел, что таким способом укореняют ветки подвойных деревьев иногда).
Затем буду притягивать бечевками на тот же нужный уровень все отрастающие ветви. По плану должен вырасти этакий плоский куст.

РоманТ92 , наверно так?

семен314 писал(а): ↑17.12.2023, 09:54 РоманТ92 , наверно так?

В плане высоты - да, в плане геометрии - нет.

kanojer писал(а): ↑16.12.2023, 14:04

Энди Таккер писал(а): ↑16.12.2023, 13:56 К сожалению, современный бизнес на саженцах нисколько не отличается от бизнеса Йозефа Швейка, продававшего дворняг как породистых собак.

И?.. Это стилистика Виктора из Омска, вы-то что предлагаете конкретно?

Тезка из Омска очевидно польщён - ему подражают...)

По поводу требований к питомникам я уже всё сказал ранее - лицензированные организации, торгующие безвирусными саженцами высокого качества. Повторяться не вижу смысла. Желаете знать подробности - попытайте нашего коллегу из Финляндии, он давно работает с такими питомниками и может рассказать много интересного. Уверен, что и мы к этому придем в самом недалёком будущем.

yri писал(а): ↑17.12.2023, 09:29 Несложная схема и она работает.

Это схема очередного "договорнячка" вне рамок правового поля. Садоводам нужны здоровые саженцы чтобы выращивать хорошие деревья и плоды, а не красивые фото и описания.

Энди Таккер писал(а): ↑17.12.2023, 11:44

yri писал(а): ↑17.12.2023, 09:29 Несложная схема и она работает.

Это схема очередного "договорнячка" вне рамок правового поля. Садоводам нужны здоровые саженцы чтобы выращивать хорошие деревья и плоды, а не красивые фото и описания.

Такая каша в голове и подмена понятий!
Законодательство основано на нормах, а не чьих-то предположениях.
Приведите ссылку на статью законодательства, в которой такие сделки запрещены.
Такой статьи нет, все сделки по саженцам в рамках гражданско-правовых отношений.
Все страны движутся по пути снижения бюрократических ограничений, в том числе, уменьшения лицензируемых видов деятельности. Для большей доступности товаров и услуг.
Для потребителя наличие лицензии у продавца саженца ничего не меняет, кроме более высокой цены товара.

Энди Таккер писал(а): ↑17.12.2023, 10:43 По поводу требований к питомникам я уже всё сказал ранее

Пока что я читал только нечто оторванное от реальности, как квадратная лошадь в вакууме из анекдота.
В реальности ваша схема (сиречь требования) как работает? Купил человек один саженец, через время оказался пересортом - и?... Вы бы как поступили или уже поступали? Чеки, юристы, органы надзора (Россельхознадзор), писанина, хождение по кабинетам, уговаривание заняться именно вами, оплата пошлин (занесение в лапу: деньгами, бутылкой, конфетами, урожаем), собирание доказательной базы с фотофиксациями - так, да?
А что там в Финляндии или, скажем, Гондурасе - меня совершенно не интересует.

Подчёркиваю: речь о штучном товаре, купленном частником; закупка материала питомниками - совсем другая история, там и вложения, трудозатраты иные совсем (упущенная прибыль).

РоманТ92 писал(а): ↑17.12.2023, 07:39 Затем буду притягивать бечевками на тот же нужный уровень все отрастающие ветви. По плану должен вырасти этакий плоский куст.

Имея дело с мазунинскими яблонями (стланик) видел, как под разлапистостью ветвей растёт трава и народ чем только ни прикрывает от неё, часто листами фанеры, картона, какие-то листы чёрте чего (дверцы от шкафов, например). Вы как планируете побеждать то, что будет под ветвями (скажем, тот же вьюнок)?

kanojer, А если таких клиентов оказалось ...три . Упаси боже если больше. А ходить никуда не надо. Пусть Интернет ходит. Точно могу сказать, голова будет болеть у продавца (у которого есть лицензия). Главное чтобы остался письменный след.
P.S. У разового покупателя товар всегда штучный.

vp писал(а): ↑17.12.2023, 15:19 А если таких клиентов оказалось ...три

Виталий Петрович, давайте всё ж ближе к реалиям. Прецеденты были? Вы лично сталкивались с таким?
Я вот обращался в Россельхознадзор по продажам в Леруа (тис ягодный - ядовитое растение, без указания этих свойств и опасности оного), мне прислали отписку, желания двигаться дальше по теме больше не возникало.. А какая история у вас?

РоманТ92 писал(а): ↑17.12.2023, 07:39

kanojer писал(а): ↑16.12.2023, 22:18

РоманТ92 писал(а): ↑16.12.2023, 16:49 Жеромин я и планирую на высоте 15-20 см от земли растить

Роман, скажите, как вы планируете стланиковую форму держать у этого сорта? Вроде как он не склонен к "плакучести" и стремится вверх.

Я посадил его под очень острым углом (градусов 30, с холмиком над корневой). В следующем году, если переживет морозы под снегом, хочу с другой стороны либо пустить в укоренение верхушку, либо привить второй подвой под таким же углом, чтобы из ствола получилось что-то вроде приземлённой на нужной высоте и крепко укоренённой дуги (не факт, что сработает, но я видел, что таким способом укореняют ветки подвойных деревьев иногда).
Затем буду притягивать бечевками на тот же нужный уровень все отрастающие ветви. По плану должен вырасти этакий плоский куст.

1. Луговой сад. См. Р.П. Кудрявец. Обрезка плодовых деревьев.
2. Формирование штамба яблони с торсионом внизу. (я где-то писал на форуме).

Игорь, он же не запрещен к продаже. С яблонями не было проблем, не покупаю. А с розами были замены (по-моему в Подворье), после пересортицы. Леруа это не серьезно если не декоративка..

vp писал(а): ↑17.12.2023, 15:51 Леруа это не серьезно

а что тогда серьёзно?
в разделе плодовых, рядом с земляникой, голубикой, брусникой продаётся суперядовитое растение да ещё с названием "ягодный", без указания возможного летального исхода в случае потребления тех ягод.

kanojer писал(а): ↑17.12.2023, 15:06 Вы как планируете побеждать то, что будет под ветвями (скажем, тот же вьюнок)?

Мульчированием специальными покрытиями. Ну, и листом профнастила частично.

Игорь, как меня когда то учили, покупаешь кулек семечек, ходишь по рынку, щелкаешь (на землю не плюешь, не культурно). Смотришь и слушаешь и делаешь выводы. Это по знаменитым московским рынкам Рижский, Центральный, Тишинский. Там собирались московские садоводы. По остальным можно было не ходить. Ну и по выставкам. Здорово выручал (-ет) МОИП и Московский клуб садоводов (под рук. Попова Б.А. Увы же все). Было еще пару мест, но это так к слову. Т.е. плодовые все на личных связях.
P.S. Тис ягодный у меня растет лет сорок (из ГБС). Прецедентов не было. Выросло три поколения детей.