Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

LinaGa писал(а): 15% тоже должна вернуть, ведь с растюхами за которые эти деньги были заплачены, ей возиться не пришлось, так в какого перепуга 15% получать? За то что деньги мои полгода юзала?

Согласна!

Rishat писал(а):У меня с Элиани большие проблемы из ящика WB в живых несколько, с самого начала еле выпустила листья и не росла, после откопал корни как были черные так и не образовались новые, вообщем дохлые. А скажем по другим Мальвина из 150 выпадов нет, Хоней и Молинг Опал несколько выпадов - не страшно, урожай не впечатлил но надеюсь на следующий год. Одно хочу сказать в топку таких поставщиков![/quote

Beekeeper64 писал(а):Как дела по Элиани из этой закупки?
Сдал свои в Россельхознадзор, и что вы думаете, как и предполагалось, полный букет болячек.
вертициллез, фузариоз. Поставщик конечно кивает на участок, мол земля больная у вас, а вы туда нашу рассаду. Гектарами сажают у нас и ничего, ни один ещё не звонил.
Когда я попросил назвать хотя бы одного заказчика у кого гектар элиани, съехал с темы, сослался на что у меня маленький заказ и вообще это не по их правилам.
По земле, в том что она не была заражена вертициллезными земляничными грибами до посадки я уверен на все 100%. Альба от другого поставщика на соседней гряде не болеет вообще.
В будущем сначала буду делать анализы, и только потом сажать. Проблема только с хранением. Холодильник большой нужен.
Если кому интересно пишите - отправлю скан заключения лаборатории или сюда выложу.

У меня элиане ВБ два ящика . выжила вся хоть и были саженцы обрублены по самое не хочу. не болела . кустики нарастила нормальные усов дала с лишком. цвет не выламывала . дала и плодоносить и усы растить.ягода довольно крупная очень вкусная и ароматная . я выписывала вима рина вима занта вима ксима кимберли мальвину класса А+ И ЭЛИАНЕ . самая первая заплодоносила элиане и плодоносила очень долго(растянутое плодоношение) до сих пор на некоторых кустах сохранилась ремонтантность(есть цвет и ягоды) я довольна очень. фото с мобильника.

anina писал(а):А я бы хотела за Флоренс получить.
Есть такие счастливчики, кому вернули за Флоренс в Московской группе?

Мне Ольга деньги на указанный мною телефон сбросила.

У меня Сирия прошлогодняя некоторые кусты плодоносили в сентябре еще раз . Еще вкуснее и слаще , чем летом ссылка не работает

читаю 186 страниц развели полнейший срач,все хотят возвратов все хотят денг назад. совместная закупка подразумевает совместные риски,где бы вы еще по такой цене купили бы рассаду.. Ну мне тоже молинг не пришел хотя я и платил за него, да ну и черт с ним все равно цена саженца получается даже с недостатчей дешевлен рыночной,т че то не кто не пишет про рассаду которую покупал на рынке во сколько она обошлась и как прижилась(лично я все купленную на выставке скосил ибо она была вся больная,да и купленая в магазине не выжила. помойму чистая неблагодарность все списывать на оргов, и на корню загубить развитие рассады фриго по разумным ценам и разнообразию сортов

денис писал(а):читаю 186 страниц развели полнейший срач,все хотят возвратов все хотят денг назад. совместная закупка подразумевает совместные риски,где бы вы еще по такой цене купили бы рассаду.. Ну мне тоже молинг не пришел хотя я и платил за него, да ну и черт с ним все равно цена саженца получается даже с недостатчей дешевлен рыночной,т че то не кто не пишет про рассаду которую покупал на рынке во сколько она обошлась и как прижилась(лично я все купленную на выставке скосил ибо она была вся больная,да и купленая в магазине не выжила. помойму чистая неблагодарность все списывать на оргов, и на корню загубить развитие рассады фриго по разумным ценам и разнообразию сортов

Речь идет о болячках которые многие не сталкивались по сути рассада должна приходить совершенно здоровой.По своему опыту в первые наблюдаю такое поведение кустов.совершенно здоровый куст начинает увядать.из прошлогодней закупки была небольшая часть.а из этой по тойже элиани что с ней твориться совсем непонятно.Елену с Николаем винить за то что дали возможность приобрести сорта и по ценам ниже рыночных.скорее белорусов если они виноваты то рынок их накажет.

денис писал(а):читаю 186 страниц развели полнейший срач,все хотят возвратов все хотят денг назад. совместная закупка подразумевает совместные риски,где бы вы еще по такой цене купили бы рассаду.. Ну мне тоже молинг не пришел хотя я и платил за него, да ну и черт с ним все равно цена саженца получается даже с недостатчей дешевлен рыночной,т че то не кто не пишет про рассаду которую покупал на рынке во сколько она обошлась и как прижилась(лично я все купленную на выставке скосил ибо она была вся больная,да и купленая в магазине не выжила. помойму чистая неблагодарность все списывать на оргов, и на корню загубить развитие рассады фриго по разумным ценам и разнообразию сортов

Знаете что, господин хороший, риски, совместные, это когда фура ехала, да перевернулась и весь товар пропал, или ураганом эту фуру унесло, или не доложили пару растений в пучок.... а когда деньги от поставщика за непоставленное вернулись на счет орга и она их держит у себя, это не совместные риски, это что-то другое!
Те кто мог себе позволить подарить оргу, помимо официально уплаченных 15%, еще несколько сотен руб, так и сделали, сразу сказали, что возврат им не нужен. А такие как я себе такого позволить не можем! У меня з/п всего 300 долларов и я на эти деньги живу вдвоем с сыном, так что 20-25 долларов для меня очень даже деньги! И дарить их чужой тете я не могу, какую бы благодарность я не испытывала за ее труд!

LinaGa писал(а):
Мне Ольга деньги на указанный мною телефон сбросила.

Повезло я ничего пока не получила

Мне пока Ольга не ответила на письмо.

anina писал(а):Мне пока Ольга не ответила на письмо.

Ответила, прошло с тех пор больше 2 недель, но денег нет

Уже ноябрь! Летом была замечательная земляника. Особенно порадовал Альбион. М. Опал радовал размерами ягод и вкусом, огорчал выпадами. Но давал много усов и я много укоренила. По опыту прошлых лет знаю, что на второй год болячек нет практически.Земляника укрыта и надеюсь на хорошую зимовку. Жду с нетерпением СП на весну 2016 года. Лена! Где вы? Что нового? Будет ли СП 2016?

Beekeeper64 писал(а):Как дела по Элиани из этой закупки?
Сдал свои в Россельхознадзор, и что вы думаете, как и предполагалось, полный букет болячек.
вертициллез, фузариоз. Поставщик конечно кивает на участок, мол земля больная у вас, а вы туда нашу рассаду. Гектарами сажают у нас и ничего, ни один ещё не звонил.

У нас проблем с Элиани не было вообще. Он прожился лучше всех (ну то есть так, как должна приживаться клубника - легко, просто и быстро, без особых проблем, так же легко приживалась и прошлогодняя Занта и Хоней). Рос лучше всех (скорость набора листовой массы). Давал ягоду хорошо (по сравнению с другими, которые в первое время дают или чуть-чуть ягод, или вообще почти не дают, как Занта).

Честно говоря, не знаю, почему вам так не повезло.
И это ПРИ ТОМ, что мы над ним очень сильно поиздевались прежде чем посадить (именно над Элиане).
Элиани WB - просто НЕУБИВАЕМ.

Рина - не болела. Приживалась плохо, большой выпад - ~70-80%.
Тарда - Прижилась отлично. Но через 1,5-2 месяца часть грядки (где-то процентов 10-15) заболела и моментально завяла. Так проплешина и осталась приличная (ничего подобного в прошлый год (с другими сортами) не было).

Аналогично что-то случилось с Кимберли (выпад 5-10%). Хотя в самом начале прижалась тоже на 100%. Примерно также как с Тардой. Они росли рядом (но слева от Тарды росла Рина и ей было по барабану (имею ввиду, что ПОСЛЕ того, как Рина плохо прижалась, те кусты что остались быстро разрослись и им эта "болезнь" никак не мешала, хотя расстояние 1 метр), аналогично справа от Кимберли росла Элиане (1м) и ей тоже было все равно).
Ну на счет Элиане написал. Теперь осталось понять, как она зимует.

Ксима, такая же стремная приживаемость, как и у Рины. Выпад ~70-80%. Что с этими сортами не так - не знаю.

Сажались ОДИНАКОВО. На одно и то же место, где НИЧЕГО не росло больше 5 лет. Поливались одинаково, обработка перед посадкой и т.д. Все у всех одинаково.
Но вот почему так вышло - неизвестно.

Ах да... хороший сорт Опал. Который выпал на 80% (если не больше). Никогда так не мучился с клубникой.
Приживаться НЕ хотел ВООБЩЕ. Я думал все 600шт подохнут. Ну просто ползал над ним. И поливал, и укрывал от мерзкого майского солнышка, которое он так НЕ любит и что только не делал. А потом из ОСТАТКОВ того, что выжило пытался еще и размножить. Капец год был. Ужас.
Перезимуют мелкие усы Опала или нет - покажет весна. Хотелось бы.
В этом году несмотря на меньшее кол-во посадок и большой опыт пред. года - выходить половину было труднее.

Почему-то всегда так: хорошие сорта плохо приживаются, ну просто невезение какое-то.
А некому не нужные вроде кислючей Занты или посредственного Хонея (с прошлого года) - растут как сорняк. Не знаешь, что с ними делать.
Удивило, но большинству почему-то Занта понравилась (видимо, было за что). Не знаю, но наш чернозем ей НЕ подошел.
Урожай мелкий. Мало. Невкусная. 2 года, а толку нет (кусты огромные, раскидистые, не болеет, но ягода мелкая и кислая). Уже думаю ликвидировать. Сам не ем.

Хотя клубнику обожаю и Элиане объедался сколько мог. Пока из ушей...
Хоней вроде тоже популярный промышленный (российский), но не то. И размер, и кол-во, и вкус.
(хотя опять же кусты огромные, не болеет, но ягоды с них собирались вообще мало)

Пару постов было про малину... если речь о Херитейдже, то плюс у него один: крупная малина (а ну и вкус для ремонтанта вполне нормальный).
А все остальное одни минусы. Болеет так, как-будто все мыслимые болячки на себя цепляет. В прошлый год болел одним.
В этот год половина кустов подхватила прошлогоднюю напасть, а вторая половина болела одновременно прошлогодней заразой и чем-то новым.
А все одинаково: разрастается в мае, набирает силу и мощь в июне, а где-то к середине июля, когда побеги здоровые и мощные - начинают проявляться болезни.
Видимо, придется в следующем году химией тратить. Очень не хотелось. Ибо сами едим. Но иначе толку от него не будет вообще. Болеет настолько, что даже вкус ягоды у больных кустов становится невкусным.
Может кто в курсе, что за напасть? С нижней стороны вроде оранжевых личинок. Очень мелкие и очень много. Листья начинают желтеть. Ветки могут отсыхать. В первых год даже огромные кусты полностью умирали. В этом всего 2 мелких засохло (так и не развившись).
А второе: какой-то черный налет (снизу листа) - вроде плесени.
Климат сухой. Жаркий. Дожди редкость. Полив раз в неделю.
Кстати, посадка малины была после целины из крапивы. На этом месте ничего не росло свыше 7 лет.
Откуда все эта зараза взялась - не знаю. У соседей НЕТ малины. Кроме картошки они ничего (почти) не сажают.

anina писал(а):Элиане WB плохо выглядит, кусты явно больные, низкие приземистые, усов почти не дали, Элиане нормал гораздо здоровее и кусты выросли крупные , усов дали достаточно.

А я думал, что Элиане был только WB. Нормал тоже был? Или просто я опоздал?

дачник75 писал(а):Елену с Николаем винить за то что дали возможность приобрести сорта и по ценам ниже рыночных.

Елена с Николаем вообще тут при чем? Они же их НЕ выращивают.
Разве кто-то их обвиняет? Покажите кто - закидаем тухлыми помидорами.

Дженис писал(а):А так же подскажите, можно ли пересадить малину на другое место, и когда это лучше сделать сейчас или весной? Покупала малину 40шт и поделила на четверых. У троих выпад 1-2 шт, а у меня осталось только три. Засыхали даже с ягодами. Думаю, что не правильно выбрано место.

Если есть возможность поливать раз в 3 дня, а также желание замульчировать и укрыть кусты хотя бы укрывным материалом белым - то сажать ОДНОЗНАЧНО лучше весной. Посадив 10-15 мая уже в сентябре вы будете с них есть ягоды.
Кусты разовьют и приживутся.
Лично я сажать осенью НЕ люблю, хотя и приходится, но это от безысходности, когда надо и всё тут.
А ежемалину, малину, клубнику, ежевику и вообще кусты - лучше сажать весной.
Весной кто враг? Солнце и вода. Избыток первого и недостаток второго.
Это можно компенсировать: затенить и вдоволь поливать.
А осенью это ЛОТЕРЕЯ.
Посадили как ПОЛОЖЕНО в начале сентября и опа, заморозки. Посмотрите как сорняк растет в конце сентября и октябре.
ПЛОХО. Уже ВСЁ готовится к зиме.
Так что и приживается не пойми как. А потом если еще и морозы ударят РАНЬШЕ времени (до выпада хорошего слоя снега), то вообще...

Весной большой минус, если сажать МНОГО: 50-100-200 кустов или тысячами клубнику. Тогда притенять (в большинстве случаев) просто НЕТ возможности (или средств, или времени). А пытаешься только вдоволь дать воды.
Но если жарит в мае 27-32С, то приживаемость может страдать.

Но у вас же всего несколько кустов. Так что проблем нет. Лучше весной.

Tatyana Romanovna писал(а):Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста: малина из закупки этого года выросла высотой 80-90см. Вся в цвету. Температура днем 12-14-17градусов, надо полагать уже не созреет и та что зреет не сладкая. Значит ли это , что для нашего региона, юго-восток Татарстана, не подходит данный сорт. Или это в год посадки так поздно обильно зацвела малинка. Выращивается как двухлетняя культура? Под зиму не надо вырезать? И еще- может быть удалить цветы, больше достанется веткам для созревания?

Ремонтанты надо обрезать на зиму.
Ягода в первый год была действительно поздно. Первые появились в сентябре. И если заморозки и температура падает до 0-2С, то много ягоды просто замерзает. Потом теплеет и какая-то ягода все же нормально. Можно и в октябре есть, когда на улице уже тепло +10+15С.
На второй год кусты уже мощные и отрастают быстро. Видимо, поэтому плодоношение начинается РАНЬШЕ, как минимум на 10-15 дней (это массово). В итоге первые ягоды вообще появляются в первых числах августа. А так чтобы "покушать" - где-то в 20-30августа.
У нас климат дурацкий. Если бы КАЖДЫЙ год температура на 2-5 дней (с 5 по 20 сентября) не падала до -2/+2С градусов, то все было бы с малиной нормально. Но у нас падает... в этом году много ягоды померзло. Даже ежевики. Которой +3/+5С вообще по барабану. Но ноль, конечно, уже не выдерживают (и клубника из-за этого тоже страдает, цветы (завязи) просто замерзают).

Tatyana Romanovna писал(а):Попробую ветки этого года с цветами не вырезать, оставить на весну-лето. Где-то читала, что ремы можно выращивать как двухлетнюю культуру. Возможно кто-то пробовал, какой результат? Может быть укрыть? А правильнее наверное приобрести летнюю хорошую малину, вопрос - где взять.(можно в личку) Ранее что покупала-неудачно.

У нас не растет так. Оставлял. Все ветки просто вымерзли. Этот сорт явно плохо переносит зиму.
Как можно накрыть малину, которая "торчит" во все стороны - я не знаю. Вряд ли это что-то изменит.
Ежевику укрывали - все равно вымерзает. Чтобы этого не было, надо стволы изначально так формировать (или прижимать, если сорт позволяет), чтобы они стелились по земле. От самого куста.
Тогда можно укрыть. А иначе придавливая - сломается.

Ирина Египет писал(а):Элиане ВБ почему-то оказалась кислой.

У нас Элиане WB - сладкая.

Ирина Египет писал(а):когда уже Мальвина практически отдала урожай

О, вам повезло, А у нас Мальвина (хотя кустов было всего 2 десятка) как-то не очень по урожаю... или я просто не заметил.

Кариночка писал(а):Замачивала малину на сутки в биогумусе. сами саженцы были сухие безумно, на нескольких были тронувшиеся побеги. после посадки проводили срезку прошлогодних палок - на срезе сухие, ни капли жизни. вот из сорока десяток худо бедно. может это мне так "подвезло", мистика с числом 40?

У нас очень много таких же было в прошлом году. Производитель недобросовестно упаковывает и пакеты оказались запакованными. В итоге влаги не было. И 20% умерло почти сразу. Остальные выхаживать пришлось.
Хороших было не очень много. Некоторые были совсем тонкие. Я их и водой заливал. И мульчировал... в итоге оклемались.
Но к середине лета нахватили какой-то болезни и некоторые начали умирать.
Поэтому вечно стараюсь брать больше, чем надо, чтобы в случае чего - потом можно было размножить.
А то возьмешь 10 штук. 7-8 умрет, а из оставшихся 2-3 запаришься размножать. Поэтому беру с запасом. Хотя и по карману бьет. Но ведь иначе особенно жалко. Ожидания. Труд. Расходы. А потом и растить то окажется нечего.

LinaGa писал(а):Я получала в первый день. Когда Ольга мне их вынесла тоже испытала шок, всё было абсолютно сухое... у меня около стакана воды в бутылке с собой было, сразу на них вылила...но этого мало было, (клубника тоже оказалась не вся влажной), пришлось по людям идти, воду выпрашивать (Ольга мне во дворе дома, за которым ее гараж, отдавала всё) вот тетеньку одну из этого дома и выловила и упросила воды дать.... Обрезала ее сильно (специально секатор захватила), пенёчек сантиметров 5-7 оставила, налила воды в пакет, так что она там плескалась, стакана два наверное, замотала поплотнее с головой и в аэропорт... прилетела на след день утром, до дачи после обеда добралась и там только их всех развязала и в превекур засунула... мокли малины около суток (клубники меньше, до вечера), на следующий (третий от получения) день - посадила.... пропал один из одиннадцати (в пучке 11 было, а не 10).
Сейчас эта малина уже краснеть начала, а прошлогоднюю уже две недели как едим , но в этом году она почему-то не такая сладкая как была в прошлом, хотя дождей нет и жарко.. наверное компост не такой питательный как в прошлом году был..

Вам медиком надо было пойти. Столько бы жизней спасли. Талант. (без сарказма).

Beekeeper64 писал(а):Малина это же как виноград, в состоянии покоя хранится "сухой палкой". Зря обрезали до пеньков. У меня почти из каждой палки по 1-2 почки вышло, сейчас практически ветка . Сначала тоже хотел обрезать.

Я ничего НЕ обрезал. И тоже держал. Но все равно.
Так что не факт, что не нужно обрезать.
Я просто подумал, что мало ли, какие там "соки" еще остались. Чего резать просто так. Но не факт, что так и нужно.
По крайней мере раз прижилось в итоге МНОГО - значит она правильно сделала.

Кирсанова писал(а):Это малина.

Малина под пленкой? А куда новые побеги растут? Они пленку снизу не рвут?
Первый раз вижу малину под пленкой.

У вас укрывной закопан в землю. А как вы пропалываете вокруг грядки сорняк? Ведь плоскорез просто повредит укрывной.
80см как-то многовато для одного ряда. Хотя если кустов мало...

У нас по-другому как-то...
Ягод существенно меньше по кол-ву. Но они крупнее. И листья, у нас их намного меньше, но они тоже более крупные.

Esmirabel писал(а):Спасибо, что подняли тему про малину. Из 20 штук выше метра вырос только 1 куст. Не могу понять, что влияет на развитие и рост кустов. Саженцы были прекрасными и полноценными. К моему удивлению посадила отдельно оторвыш от корня, без черенка, на котором был миниатюрный росток. Сажала для прикола, раз уж есть, но он вырос на зависть. А вот на первый взгляд сильные корни с сильными ростками в последствии засохли. Первым делом думала, что моя вина, вовремя не полила, жара сгубила. Но они посажены все в одну канаву, полив для всех одинаковый. Однако кто выше метра, кто догоняет, а кто просто засох. Малину посадила первый раз в своей жизни. Опыта ухода не имею, с болезнями не знакома. Эх, снова начинать придется с нуля. Из 20 штук дай Бог если 7 в процессе жизнедеятельности.

У малины есть замечательное свойство. Это СОРНЯК.
Если 7 кустов доживут до ноября, то и весной их столько же останется (при условии, что срежете всю наземную часть).
А весной поросль пойдет. Размножите (но тут копать надо аккуратно, и сажать лучше ХОРОШО укрывая, этот сорт что-то приживается как-то через пень колоду... хотя и погода была нормальной, но не знаю, 10 штук на пробу посадил, хорошо если 3-4 осталось, ерунда какая-то, в след. году плотнее этим займусь, надо попробовать в разных местах участка посадить, чтобы понять где лучше: в тени, полутени, рядом с водой или где посуше.. и т.д.).

Будет еще больше, чем изначально 20.
Да, это морока. Да, потерян год. Но хоть так... мало какие растения легко восстановить. К счастью малина (если даже не трогать) сама размножится. Но этот сорт похоже, конкретно надо обрабатывать химией. Болезней, смотрю тьма (кроме того, что у меня было, я уже теперь сомневаюсь было ли их 2 или больше).

rusl0002, оранжевые вроде личинок это ржавчина малины. Посмотрите в инете. Мы летом обсуждали и лечились вместе, пару обработок и вроде больше не было.

anina писал(а):оранжевые вроде личинок это ржавчина малины. Посмотрите в инете. Мы летом обсуждали и лечились вместе, пару обработок и вроде больше не было.

Вчера что-то такое попадалось, вроде про медь содержащие препараты было. Медный купорос...
Просто я не думал, что это ржавчина. Похоже на оранжевые личинки какого-то насекомого.
Спасибо, Оксана. Надо будет попробовать. Интересно профилактика поможет или уже по факту придется брызгать...

Просмотрел в гугле ржавчина на малине - нет у меня, наверное, другое.
Чаще всего ржавчина показана вот так:
http://secretsad.com/wp-content/uploads ... liny-3.jpg
http://dim-sad-gorod.com/images/uploads ... vchina.jpg
http://www.sadovniki.info/wp-content/up ... 103a-6.jpg
http://agrodelo.com.ua/wp-content/uploa ... maliny.jpg

Здесь эта ржавчина и сверху, и снизу. И крупная. И цвет у нее часто оранжевый. И сами "пятна" часто большие.
А у меня как личинки, но очень мелкие. ОЧЕНЬ.

У меня похоже вот на это:
http://floweryvale.ru/images/stories/20 ... ase_07.jpg
Но только их МЕНЬШЕ. Тут все усыпано. У меня раз в 7-10 меньше на листьях. Много, но не настолько.

А вторая зараза выглядит похоже на это (появилась эта зараза ТОЛЬКО на второй год, может виной дождливый июль, которого никогда такого не бывает, раз в 50 лет):
http://rus.batkivsad.com.ua/download/ag ... mal-1b.jpg
Много много мелких черных "точек". Как плесень.
Только на этом фото черного мало, у меня в 2-3 раза больше (по кол-ву, а по размеру очень похоже) на листе. А местами и еще больше.

Вы ведь обрезать ее будете на зиму,уберите все листья и кипятком из лейки с рассекателем пролейте сам куст и в радиусе метра кругом куста.Осенью поздней и ранней весной.,зачем химию применять,этот способ очень надежный ,безопасный и проверенный годами.

Любовь-я, ты землянику на зиму обрезаешь?

rusl0002 писал(а):
У меня похоже вот на это:
http://floweryvale.ru/images/stories/20 ... ase_07.jpg
Но только их МЕНЬШЕ. Тут все усыпано. У меня раз в 7-10 меньше на листьях. Много, но не настолько.

Да, у меня так было, Хом помог. А черного не было, может Хом и от этой гадости подходит.

Всех приветствую! Сезон 2015 в поле у нас закончился. Теперь осталось здесь тему завершить и закрыть.

Спасибо за таблицу.

Елена 81 писал(а):Девочки, как можно получить деньги за прошлогоднюю Эльсанту? Таблицу прошлогоднюю я нашла, дальше что надо делать? Сейчас вставлю сюда:

За Эльсанту только LinaGa получила возврат.
Остальных сейчас буду искать и писать в личку просьбу - прислать реквизиты на возврат.

За недопоставленный Флоренс в СП2015 возврат всем сделали.

Елена В А писал(а):Всех приветствую!

10888507_1589613731288100_8947905936889445874_n.jpg

Сезон 2015 в поле у нас закончился. Теперь осталось здесь тему завершить и закрыть.

Уважаемые модераторы, считаю, закрытие темы должно произойти, когда будут возвращены все долги заказчикам организатором закупки и когда все вопросы заказчиков будут решены. Заказчики имеют право задавать здесь вопросы и должны быть защищены. Все должно быть открыто.

Итак РЯЗАНСКАЯ ГРУППА.
Деньги за Флоренс Лена вчера вернула, хотя прошло уже полгода. Вопрос с ящиком Короны остается открытым, деньги поставщиком пока не выплачены. Пересчитаю всем их возвраты в течение нескольких дней. Присылайте мне ваши реквизиты для оплаты возврата в личку.

Может кто-нибудь озвучить, кому и сколько еще должны вернуть? Чтобы закрыть эту тему после всех выплат и открыть новую...

Немного пред'истории. Вынуждена написать здесь (терпела и ждала долго) так как организатор закупки не идет на компромис и не возвращает деньги за пропавший у нее на складе ящик сорта Корона. А так хорошо все начиналось. Мои предыдущие 4 письма с вопросами, написанными в течение полугода, на эту тему были проигнорированы, ответа и диалога не было. Вчера был возврат за Флоренс с сухим текстом "Возврат за флоренс выполнен" и опять ни слова о Короне. Только сегодня впервые, когда я написала, что не нужно со со мной играть в игры и с требованием вернуть деньги за ящик, был получен ответ, что где этот ящик они не знают. и твердит о каких то других ящиках, что якобы это была Корона и она мне их отдала. Поставщик сама вся запуталась и пытается недостачу списать на рязанских заказчиков. Ниже копирую мое последнее письмо Лене, там все подробно изложено.
--------------------------------------------------------------------------
Лена, спасибо что наконец впервые мне ответили на эту тему за последние полгода.
Вы все путаете, это не удивительно, у вас там была полная неразбериха с раздачей цветов и группой разных людей и заказчиков среди ящиков рассады. Вы говорите мне о получении не сорта Корона, а о другом сорте, на который я, ка4к вы говорите, махнула головой, на который вы указали. Еще раз повторяю, это были ящики с другим сортом. Вы мне говорили тоже самое по телефону, когда я звонила,( после того как я обнаружила при разгрузке отсутствие ящика), и мы вспомнили, что вы отдали только один ящик вместо двух. Я слышу от вас это второй раз. Но Вы не правы. У вас в голове запомнился момент о ящиках другого сорта!! Ростовский орг отпадает однозначно.
Мы Корону ждали 2 часа, когда уже все разъехались, т. к Николай не мог найти их вообще очень долго и нашел и отдал он один ящик только в самом конце, уже в обед, после часа дня. На складе уже никого не оставалось, кроме вас и меня. Я бы это не запомнила, если бы это не был самый последний долго ожидаемый сорт. Мы ждали очень долго и я все документы положила в машину, меня трепали звонками заказчики, которые стояли ждали меня, поэтому я и схватила быстрее долгожданную вынесенную Корону и мы умчались, вот поэтому я и не посмотрела в документы, что ящиков должен был быть не один, а два.
Наличие только одного ящика, подтвердили и мой водитель, который загрузил его своими руками в машину, который также закупал у вас рассаду через нашу группу, и подтвердила моя помощница, которая также это запомнила. Почему у вас не оказалось его на складе, это уже не моя проблема, может у вас его кто украли, так как вокруг всех ящиков ходили разные люди или вы ошиблись в подсчетах при разгрузке, все может быть. Если он у вас пропал на складе, то не надо на орга вешать вашу недостачу, я то при чем .
Свои риски по недостачам берите на себя. Моя группа и я выполнили перед вами все обязательства, все деньги были собраны и переведены в срок, без задержек. Вы же свои обязательства перед людьми не выполняете, тянете людям полгода выплату денег., поставили Мальвину по размеру категорию А Normal, вместо оплаченной А+. Как люди теперь должны получить разницу? Некоторые сорта в ящиках были в отвратительном состоянии, полугнилые, большое количество не прижилось у людей, это сорта Вима Рина, Молинг Опал. Разбирайтесь с поставщиком сами, почему так произошло.
Меня не интересует где вы ходите, ездите, работаете, в деревне или в поле, можете выходить в интернет или нет. Оказалось можете выйти в интернет, раз каждый день ведете беседы и продажи на Однокласниках. А с оргами просто не хотите общаться. Выполните все свои обязательства перед людьми вовремя, раз уж взялись за это дело. Получается, что организатор, как последнее звено, оказывается подставным лицом. И мне, а не вам, пришлось выслушивать гадости о мошенничестве за невыплату денег вашим заказчикам из моей группы вовремя.
Не забывайте, что я оплатила вам за заказ 526 789 р, не считая цветов. Также я отправляла всех оптовиков, которые хотели брать целыми ящиками к вам напрямую, давая ваши контакты. Я не думала, что вообще возникнет какая то проблема в возврате денег, когда я читала предварительно ваши обещания о решении всех вопросов в закупках предыдущих лет. Получается,что именно орги проделывают огромную работу с пучками за свои 10-15 % и делают вам, в общем то, весь бизнес с вашими оптовыми продажами.
Вопрос по ящику Короны 4535 р остается открытым. Мои реквизиты у вас есть.

Ким писал(а):Может кто-нибудь озвучить, кому и сколько еще должны вернуть? Чтобы закрыть эту тему после всех выплат и открыть новую...

Лена не выплатила Рязанской группе сумму 4535 р

Ким писал(а):Может кто-нибудь озвучить, кому и сколько еще должны вернуть? Чтобы закрыть эту тему после всех выплат и открыть новую...

Мне в Московской группе не выплатили за 2 пучка Флоренс сумма с орг % 570,56руб.
Орг Ольга Desert Wolf.

Может кто нибудь возьмет на себя труд создать таблицу в гугль документах куда сведет все долги? (Например кто то их ОРГов)

И наверное логичнее писать не просто, "мне должны за Хризантемы" А указать еще и сумму. И кто ОРГ.
Поскольку как я понимаю Елена будет в итоге разруливать ситуацию, то желательно сразу максимум информации дать...

Мария, по телефону вы с нами общались, тогда когда вы хотели и вам было необходимо. И то что я могу вам ответить только сейчас, так извините, у меня нет в поле возможности по другому. Кто выходит в одноклассниках каждый день вы видите? У меня тоже как и у вас может быть "помощница". Или нет?
По поводу короны мы по телефону с вами сразу по горячим следам разобрались.

Mariamo писал(а):и мы вспомнили, что вы отдали только один ящик вместо двух.

Все верно. Потому что первый вы получили сразу со всеми. А второй, который мы не могли найти получили в конце.
Тот последний ящик который вы получили спустя 2 часа (2 часа которые вы посвятили не ожиданию ящика, а формированию мелких заказов не отходя от склада) и кто тут кого ждал это еще вопрос.
Когда вы уезжали от склада, у вас все совпадало, вы же не раз с помощниками пересчитывали все ящики.
Возникли расхождения после приезда домой, вы позвонили и в телефонном разговоре вы нам сказали общее число ящиков и они совпало с тем что и должно у вас было быть. Тема по Короне была закрыта сразу.
По Флоренсу мы вам вернули. Только сейчас потому, что номер карты на возврат вы нам прислали 4.11.15.
А то что была страшная суета и неразбериха, так это ваши ощущения. Я прекрасно понимаю ваши ощущения, очень сложно тем кто в первый раз и сразу такое количество пучков надо было забрать и отдать в разные регионы.



По качеству рассады. Претензии предъявили. От работы с этим производителем отказались.

Все остальные ваши рассуждения, что "вылили" здесь на нас, даже не буду комментировать. Я знаю что всегда у соседа в саду яблоки крупнее и слаще!
Работайте и тогда не будет обидно, что вся грязная и тяжелая работа легла на таких оргов как вы, а мы как "сыр в масле".

Mariamo писал(а):считаю, закрытие темы должно произойти, когда будут возвращены все долги заказчикам организатором закупки и когда все вопросы заказчиков будут решены. Заказчики имеют право задавать здесь вопросы и должны быть защищены. Все должно быть открыто.

Поддерживаю на все 100.

Андрей Васильев писал(а): Поскольку как я понимаю Елена будет в итоге разруливать ситуацию, то желательно сразу максимум информации дать...

Я разруливаю только с теми у кого брала. Ответственность за каждого орга я не несу.

Mariamo писал(а):.............Не забывайте, что я оплатила вам за заказ 526 789 р, не считая цветов................... Получается,что именно орги проделывают огромную работу с пучками за свои 10-15 % и делают вам, в общем то, весь бизнес с вашими оптовыми продажами.
...................................................

Хочу сказать немного в защиту Елены. Самые первые закупки шли строго по ящику, хочешь новый сорт и по минимальной цене, бери ящик! и уже там твои проблемы, что ты сделаешь с остатками. И я считаю это было правильно, люди сами искали компаньонов без каких то либо процентов орга. Могли перепродать, но это уже дело каждого! Елена пошла на уступки, сначала сама делила на пучки, но это очень тяже, лый труд при большом объеме, потом решила взять помощников. В итоге сейчас выливается такая грязь. Смотря на сумму Вашего Mariamo заказа, Вы тоже не бесплатно проделали работу (минимальную по соотношению к Елене) и заработали 15%, и должны так же нести ответственность перед своими заказчиками, быть внимательным при распределении ящиков, а теперь сваливаете всё на голову Елены. За качество рассады несет ответственность поставщик, но опять же, легко ли его достать если он за границей?! Участвую в СП, каждый должен осознавать свои риски и быть готовым ко всему. А деньги Елена должна вернуть за свои огрехи.
А еще мне очень понравилось требование денег одного из участников СП, сейчас не могу найти его сообщение, но хорошо запомнилось: человек получил сорт, который у него по каким то причинам плохо прижился, почти весь выпал, но с нескольких кустиков удалось всё же собрать усы и посадить грядочку, но деньги верните! требует он.... мне не понять логику таких людей.
Если в будущем состоится СП, я бы на месте Елены, вернулась к первоначальным требованиям - только ящиками! и каждый сам ищет себе сотоварищей.

Mariamo писал(а): Мы ждали очень долго и я все документы положила в машину, меня трепали звонками заказчики, которые стояли ждали меня, поэтому я и схватила быстрее долгожданную вынесенную Корону и мы умчались, вот поэтому я и не посмотрела в документы, что ящиков должен был быть не один, а два.

.

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Вы не проверили на месте, не посмотрели в документе, потому как торопились, а Елена, выходит, никуда не торопится и ее никто не трепет....
У меня, кстати, тоже не прижились Вимы, больше половины, оставшиеся так и ушли с тремя-четырьмя листиками, даже не цвели выжившие. Мне почему-то в голову не приходит у своего орга деньги за это требовать. Предупреждение о возможных рисках повторяется периодически, надо это учитывать при заказах

Лес писал(а):
Если в будущем состоится СП, я бы на месте Елены, вернулась к первоначальным требованиям - только ящиками! и каждый сам ищет себе сотоварищей.

Людмила, спасибо.
Я прекрасно знаю что такое деление пучками и без всяких 15%. В Приморье именно я этим занимаюсь и отвечаю. Поэтому рассказывать как это трудно и тяжело мне не надо.
В прошлом году не по собственной инициативе, а по просьбе масс решились на помощь по созданию в регионах групп. Получили опыт. В этом году я формированием никаких групп заниматься не буду, пишите - следите - списывайтесь, в общем как вам удобно. Я принимать заказы буду кратно ящикам. Кто хочет заработать как орг-работайте, кто хочет "без проблем"-смотрите на тех кто работает.

iehjxrf130 писал(а): Вы не проверили на месте, не посмотрели в документе, потому как торопились,

Нет, Мария как раз таки несколько раз все проверила.И все сходилось. Иначе она бы не уехала это точно.

Елена, я процитировала написанное Марией..

Если в будущем состоится СП, я бы на месте Елены, вернулась к первоначальным требованиям - только ящиками! и каждый сам ищет себе сотоварищей. Я двумя руками *ЗА* !!! Кому надо пучками - организовывайтесь в бригады, ставьте орга и делите штуками и пучками. И не будет никаких скандалов. 10 ящиков заказали - распишитесь и получите. Все довольны. Мы заказали ящиками, получили. Никаких претензий у меня нет. Всё прижилось, выпад минимальный.Будет закупка 2016 - Я первый заявку дам.

anina писал(а):Мне в Московской группе не выплатили за 2 пучка Флоренс сумма с орг % 570,56руб.
Орг Ольга Desert Wolf.

Mariamo писал(а):Лена не выплатила Рязанской группе сумму 4535 р

Я правильно поняла, что больше нет недочетов?

Ким писал(а):

anina писал(а):Мне в Московской группе не выплатили за 2 пучка Флоренс сумма с орг % 570,56руб.
Орг Ольга Desert Wolf.

Mariamo писал(а):Лена не выплатила Рязанской группе сумму 4535 р

Я правильно поняла, что больше нет недочетов?

На данный момент, не всем еще вернули по черенкам и Эльсанте 2014.

Елена В А - Леночка! Спасибо тебе огромное за саженцы. Я участвовала только в первой закупке(ты пошла нам на уступки и на Хабаровск нам на 2-их с Женей отправила пучками) Растет не только у меня, но и в округе(все же хотят - крупную, сладкую да еще и красивую, ну а я тетя добрая ) Даже этим очень тяжелым летом- весенний и 2 летних - потопа - ремы радовали до морозов. А за малину Двойное спасибо от моего семейства. Ты прелесть, удачи тебе.

Лена,с нетерпением жду новую закупку,хотелось бы обязательно взять Мальвину и Виму занту.Интересно,будут ли эти сорта у другого поставщика

Мне не вернули деньги за черенки хризантем, был неполный комплект по калибрахоа. Честно, я надеялась, что организатор предоставит информацию по задолженности. По крайней мере, проверять то она будет? Почему не сообщить, что у нее получилось? Организатор Desert Wolf. Прошло уже столько времени, что я уже дпже забыла ее имя в электронной почте. Хотя отправляла ей в свое время информацию , что мной не получено. Никакой ответной информации не было. Может быть кто- нибудь поможет - ссылку хотя- бы на таблицу- не могу найти.

А в этом году такая закупка будет?
Да, закупка 2015 оказалась не очень удачная в смысле приживаемости рассады. Но посаженная в 2014 фриго отработала сезон-2015 на ура. Уважаемая Елена, когда ждать следующую закупку?
P.S. Кстати, я тоже еще не получала возврат от местного орга. Но прекрасно понимаю, что СП - это риск, а в случае с заграницей вдвойне.
(зарегистрировалась второй раз, что-то с паролем совсем плохо)

Лес писал(а):

Mariamo писал(а):.............Не забывайте, что я оплатила вам за заказ 526 789 р, не считая цветов................... Получается,что именно орги проделывают огромную работу с пучками за свои 10-15 % и делают вам, в общем то, весь бизнес с вашими оптовыми продажами.
...................................................

Смотря на сумму Вашего Mariamo заказа, Вы тоже не бесплатно проделали работу (минимальную по соотношению к Елене) и заработали 15%, и должны так же нести ответственность перед своими заказчиками, быть внимательным при распределении ящиков, а теперь сваливаете всё на голову Елены. За качество рассады несет ответственность поставщик, но опять же, легко ли его достать если он за границей?! Участвую в СП, каждый должен осознавать свои риски и быть готовым ко всему. А деньги Елена должна вернуть за свои огрехи.

Уважаемая Лес, во-первых мое вознаграждение было лишь 10 %, сумма которых пошла на покупку у Лены той же рассады для своих посадок, поэтому заработанных денег в карман с закупки мне не попало. Главной моей целью стать оргом в данной закупке являлось получить рассаду., не деньги, и оправдываться мне не в чем. Работа орга по затратам физических сил и времени, а также головной боли связанной с распределение по пучкам и упаковкой, да поймут меня другие орги, тем более при таких масштабах, много больше, чем это вознаграждение.
Во-вторых я брала только кратно ящикам.
В-третьих риски орга могут быть в том, если орг забрал весь заказ на складе, а потом в процессе перевозки что-то пропало по разным причинам, не доехав до места назначения. Я же на складе один последний ящик не забрала, у меня есть свидетели. Если бы я хоть немного сомневалась, я не подняла эту тему здесь и не выдвигала требований, а уверена я на все 1000 %, что ящик я не забрала!!! И если Лена этот ящик в результате не нашла, это не мои проблемы. Это как раз ее риски, не оргов, не нужно вешать это на нашу группу. Вознаграждение оргов не сравнимо с заработком организатора закупки. Ящика Короны либо не было вообще- ошибка в подсчетах Лены при разгрузке, либо его кто-то взял у нее на складе, так как там в тот день при мне находилось огромное количество людей, подходи, бери что хочешь, загружай к себе в машину и уезжай. На складе усмотреть за всем было невозможно, т. к Николай отдавал по списку и искал ящики , а Лену постоянно кто-то отвлекал. Полный бардак. Не нужно было пускать посторонних людей, отдал одному - расписался, зашли другие. Теперь думаю, что Николай потому так долго искал Корону - в течении 2 часов, что одного ящика вообще не мог найти- его просто не было, а теперь так удобно свалить это на нас.

Елена В А писал(а):

iehjxrf130 писал(а): Вы не проверили на месте, не посмотрели в документе, потому как торопились,

Нет, Мария как раз таки несколько раз все проверила.И все сходилось. Иначе она бы не уехала это точно.

Лена не утверждайте того, чего не было, это уже даже не смешно, последний ящик я не получила от вас на складе. Прекратите выкручиваться. Мне вообще эта ситуация удивительна, получить от Вас такое отношение?? Вы не то чтобы найти компромис, вы вообще на эту тему со мной даже не пообщались в течение полугода, не написали ответа на письма. Что это? недальновидность, или принцип вашей работы, возможно жадность? Это называется "игра в одни ворота". Вместо того, чтобы быть хоть немного благодарной оргам за проделанный ими огромный труд и за помощь вам в заработке денег, я получаю от вас такое отношение. На следующую закупку я собрала бы вам еще больше заказов, недальновидны вы, однако. Меня 4500 р голодной не сделают и людей, ваших заказчиков, тоже. Я требую деньги за недопоставленный нашей группе, не полученный от вас ящик рассады, вопрос принципиальный!!! В чем проблема, может Вы голодной смертью умираете и у вас денег нет раздать долги? Тогда скажите, я пойму.
Давайте еще разберемся, кто организаторы закупки по регионам - ваши помощники - от слова "помощь", делающие огромную мелкую работу с разбиранием пучков и сбором денег и заказов, или обычные покупатели, у которых как говорится, если что, это наши проблемы? Это в ваших правилах не было прописано. Я, когда приняла решение стать оргом, думала и везде позиционировала оргов по регионам, как ваших помощников, а вас как основного организатора закупки. На деле оказывается по-другому, так и пропишите в ваших условиях тогда. А будущие организаторы пусть подумают, все должно быть честно и открыто. И не надо людям пудрить мозги о совместной закупке. Я только теперь понимаю, как был прав тот товарищ из Саратова или Самары(не помню) раньше, который писал о том, что это не СП, будто вы заказываете рассаду себе на ферму и заодно можно присоединиться к закупке, а ваш обычный бизнес на оптовой продаже рассады людям, средняя накрутка которой составляет минимум 70-90% к цене питомников. А мы всем форумом за вас заступались, спорили с ним, и я в том числе.
Да простят меня форумчане, что пришлось вынести этот разговор сюда, так как Лена другими способами не выходит на разговор на эту тему, игнорирует письма по электронке.

Mariamo,
Я организатор бурятской группы. Проводила закупку без орг.процента, Лене ничем не помогала, наоборот, она мне и моим со-заказчикам очень и очень помогла тем, что мы приобрели сорта, о которыз могли только мечтать. Да, были выпады, но они могли произойти как от некачественного материала, так и неправильной агротехники.
Почему вы уехали, не получив свой заказ полностью?