Малина

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

RFM
Прихозовец1000+
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Москва, Нижегородская область
Благодарил (а): 2860 раз
Поблагодарили: 1755 раз

Малина

#2801

Сообщение RFM »

Крупномер, я бы не обрезал, только вырезать загущающие побеги. Гусар стоймя зиму переживет.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

Малина

#2802

Сообщение Эльвир »

Крупномер писал(а): В этом году Гусар дал длину побегов 2,3 - 2,5 м (а может и более)... До какого размера ее обрезать на зиму? Высажена в самом углу участка и защищена непосредственно с З и С высоким забором и пущена собственно по забору.
Лучше по весне, по результатам зимовки, мало ли какая зима будет.
YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Малина

#2803

Сообщение YURRO1 »

Ищется агроном - куратор малинника 2 (пока) га в Смоленской области. Нужно заложить и обучить персонал.
35 км к югу от Смоленска. Условия достойные. Техника есть.
Как вариант - это сам производитель саженцев (со своими саженцами и технологиями)
Приезжать, нужно, как я вижу, как-минимум раз в месяц на поле.
В личку, плз.
Бобёр
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 04.02.2015, 01:55
Репутация: 0
Интересы: Малина и смородина.
Занятие: Домашний мастер.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 260 раз

Малина

#2804

Сообщение Бобёр »

Это из Брянска (Кокино) ближе будет нанять, чем из Москвы.
YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Малина

#2805

Сообщение YURRO1 »

Бобёр писал(а): Это из Брянска (Кокино) ближе будет нанять, чем из Москвы.
Не могли бы уважаемые форумчане подсказать мэйл Сергея Николаевича Евдокименко?
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Малина

#2806

Сообщение lucienna »

YURRO1 писал(а): Не могли бы уважаемые форумчане подсказать мэйл Сергея Николаевича Евдокименко?
Контактный телефон есть на сайте Брянской ГСХА http://www.bgsha.com/ru/news/detail.php?ID=7159
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
BORIS B
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08.01.2018, 12:06
Репутация: 0
Интересы: садоводство
Откуда: Алтайский край г.Яровое
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Малина

#2807

Сообщение BORIS B »

Уважаемые форумчане из жарких и засушливых районов подскажите сорт хорошей засухоустойчивой малины.
финик
Дачник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.11.2011, 22:10
Репутация: 0
Интересы: садоогородство
Занятие: из служащих (не чиновник)
Откуда: ростовская область
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 18 раз

Малина

#2808

Сообщение финик »

районирован на юге России только Гусар.
сажаю малину в полутени, под яблонями хорошо чувствует себя Зюгана. есть еще Октавия, Глен Файн. им тяжко.
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Малина

#2809

Сообщение Нюра »

Люди, Подарок Казакова и Поклон Казакову это одно и тоже или нет? А если нет, то какая лучше?
Изображение
Вам помочь или не мешать?
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Малина

#2810

Сообщение Вопрос »

Подарок должен быть Кашину, а поклон Казакову
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Малина

#2811

Сообщение Нюра »

Вопрос писал(а): Подарок должен быть Кашину, а поклон Казакову
Малина ремонтантная Подарок Казакова
Изображение
Вам помочь или не мешать?
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Малина

#2812

Сообщение Вопрос »

Ключевая фраза в описании "Сеянец из гибридного фонда И.В. Казакова". Т.е видимо тот материал, который был отбракован в ходе официального селекционного процесса по какому-то признаку, и попал в руки какому-то частнику. Из этой же серии видимо Королевский пингвин и Изобильная Казакова. Хотя для частника может оказаться и очень хороший сорт, как например 7-4-10 или Беглянка
Хотя визуально, сорт на фото немного напоминает Поклон Казакову.
Тира
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 19.10.2014, 23:12
Репутация: 0
Откуда: Подольск.
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 397 раз

Малина

#2813

Сообщение Тира »

Вопрос писал(а):Ключевая фраза в описании "Сеянец из гибридного фонда И.В. Казакова". Т.е видимо тот материал, который был отбракован в ходе официального селекционного процесса по какому-то признаку, и попал в руки какому-то частнику. Из этой же серии видимо Королевский пингвин и Изобильная Казакова. Хотя для частника может оказаться и очень хороший сорт, как например 7-4-10 или Беглянка
Хотя визуально, сорт на фото немного напоминает Поклон Казакову.
Микроклон в Пущино тоже продаёт малину под названием Подарок Казакова.
Ирина
Всегда рада общению.
Бобёр
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 04.02.2015, 01:55
Репутация: 0
Интересы: Малина и смородина.
Занятие: Домашний мастер.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 260 раз

Малина

#2814

Сообщение Бобёр »

Тира писал(а): Микроклон в Пущино тоже продаёт малину под названием Подарок Казакова.
Это какая-то чудовищная некомпетентность с их стороны, я считаю.
Понятно, что официально такого сорта нет. Название, созвучное реально существующим сортам, было прилеплено к неизвестно-какому материалу по аналогии с китайским "Абидасом". Я поначалу думал, что это - опечатка в каталоге на сайте, но, нет - никто и не думает исправлять. :wall:
nech33
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 15.12.2015, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 101 раз

Малина

#2815

Сообщение nech33 »

Коллеги, у кого есть малина "Поворот" (черная)?
Ищу также Арбат, Маросейка и Полька по разумным ценам.
По описанию понравились, но никак не найду в продаже, кроме как у печально известных садов Мордовии.
Есть ли счастливые обладатели всего списка? Хорошо бы в одном месте взять.
Много не нужно - по одному саженцу для испытаний в нашем непростом климате. :oops:
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2816

Сообщение Роман С. »

В прошлом году немного дискутировали по поводу посадки малины в ведра/горшки для того, чтобы поросль не убегала к соседям, чтобы сортность сохранялась в пределах горшка. Я посадил 2 куста летней малины весной в 15 л. горшки и заложил осенью рядок ремов в 10 л. ведра из-под майонеза. Сажал по границе с соседкой, поэтому главной целью было недопущение поросли на соседский участок. Насверлил дрелью дырок, щедро наполнил перегноем. Вот так это все выглядело:
IMG_20171016_133250.jpg
Вокруг горшков замульчировал опилками, чтобы меньше ухода было. Сегодня приезжаю в деревню и у меня в 3 ведрах вода стоит. Сначала опешил, думал забыл дренажные отверстия просверлить. Откопал ведерки, отверстия на месте, но под ведрами земля покрыта коркой льда. Соотвественно, вода не уходит и малина стоит в воде. В прошлые выходные был снег, за неделю все растаяло. Воду слил, проверил срезы на пеньках. Два кустика Самородка на срез зеленые, а вот Поклон Казакову похоже загнулся. Обстриг пенек до уровня земли и только тогда что-то зеленое стало проглядывать. Может конечно не от этого загнулся, корневая хорошая была у всех кустов. Такой вот минус технологии нарисовался. А вот почему только в 3 ведрах вода не понял. Может когда копал траншею сделал естественный уклон и вода стекала именно к этим трем горшкам.
Изображение
д.д.Анатолий
Прихозовец100+
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 02.12.2012, 12:54
Репутация: 1
Занятие: Садоводство
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 1222 раза

Малина

#2817

Сообщение д.д.Анатолий »

Роман С. писал(а): Такой вот минус технологии нарисовался
Это только " цветочки " , их , минусов ", потом будет ещё предостаточно . Но и выгода в этом способе тоже есть --- это мобильность посадок . Я уже не первый год экспериментирую в таком способе выращивания малины и всё-таки плюсы перекрывают минусы . Садил в технические горшки ( можно использовать несколько лет , а вёдер из под майонеза хватит на срок не более года , если откопать ) ёмкостью от 2,5 до 5 литров , сейчас заказал и должен получить на этой неделе горшки по 7,5 литров .
В горшки на дно обязательно нужно положить дренаж ( пойдёт тот же керамзит ) , отверстия на дне горшка должны быть не менее 10 мм и не менее 10 шт . Чтобы растения не прирастали к грунту через дренажные отверстия ( а если дно горшка соприкасается с грунтом --- то прирастёт точно , поросль также поползёт по участку и затея с горшками окажется лишней тратой времени и денег ) нужно делать " изоляцию " между дном горшка и грунтом --- это может быть плёнка , воздушная " прослойка " или вот агрофирма Агрос в своём питомнике использовала толстый ( около 10 см ) слой свежих опилок ---- они пытались выращивать томаты в тех-же вёдрах из под майонеза , ну и саженцы на опилки ставили -- чтобы не прирастали
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2818

Сообщение Роман С. »

Спасибо, Анатолий! Как-то к аналогичным выводам пришел. Дренажные отверстия сверлил сверлом 6 мм. наверное. Нужно будет взять перо по дереву на 16 мм, брал для капельного полива - рассверлить отверстия. Керамзит думаю не в ведро, а под ведро, чтобы не терять полезный объем горшка. Горшки желательно от 20 л., но к сожалению после 15 литров цена на них неприятно вырастает. Будем думать.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Малина

#2819

Сообщение Андрей Васильев »

Роман С., отверстия думаю маловаты, просто забились.
Посмотри какие дырки у контейнеров черных специально для саженцев которые, там иногда и дна толком нет, одни дыры
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2820

Сообщение Роман С. »

Теперь то я это знаю. Поэтому и решил написать, вдруг кому пригодится. Негативный опыт в нашем деле тоже полезен.
Изображение
д.д.Анатолий
Прихозовец100+
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 02.12.2012, 12:54
Репутация: 1
Занятие: Садоводство
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 1222 раза

Малина

#2821

Сообщение д.д.Анатолий »

Дренаж ( керамзит ) нужно обязательно во внутрь ёмкости положить , его в принципе хватит и в один слой --- просто поверх него ( керамзита ) надо положить старый укрывной , чтобы грунт не перемешался с дренажом . А садить в большие ёмкости смысла нет , всё равно придётся использовать подкормку . Я сам решил переходить с меньших горшков в 7,5 литровые только из-за полива , а так , не большие ёмкости меня устраивали вполне .
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Малина

#2822

Сообщение lucienna »

А не пробьют ли корни малины горшки?
И куда будут новые побеги расти? Не у всех сортов они рядом с кустом, некоторые далеко стараются разбежаться
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
д.д.Анатолий
Прихозовец100+
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 02.12.2012, 12:54
Репутация: 1
Занятие: Садоводство
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 1222 раза

Малина

#2823

Сообщение д.д.Анатолий »

С горшками будет всё в порядке , а лишние побеги удаляются обрезкой --- ведь одно из преимуществ данного способа посадки малины , чтобы они ( поросль ) не расползалась по участку и тд .
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Малина

#2824

Сообщение lucienna »

д.д.Анатолий писал(а): а лишние побеги удаляются обрезкой --- ведь одно из преимуществ данного способа посадки малины , чтобы они ( поросль ) не расползалась по участку и тд .
Спасибо, я догадалась.
Вопрос немного о другом.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Осенью
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 08.06.2017, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Розы, клематисы, пионы; хосты и другие теневыносливые растения, ягодные кустарники.
Откуда: Москва, дача в Клинском р-не
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 225 раз

Малина

#2825

Сообщение Осенью »

А ограничители из бордюрной ленты не спасают?
Елена
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2826

Сообщение Роман С. »

Осенью писал(а): А ограничители из бордюрной ленты не спасают?
IMG_0913.jpg
Фото сделано сегодня. Малина сидит в горшке на 15 л., высотой примерно 25 см. До этого в деревне малина никогда не выращивалась.
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Малина

#2827

Сообщение Zaryanka »

Роман С. писал(а): Малина сидит в горшке на 15 л., высотой примерно 25 см.
Роман, а дырки в стенках не делали?
С уважением, Елена.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2828

Сообщение Роман С. »

Нет, через дырки в дне выбралась.
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Малина

#2829

Сообщение Zaryanka »

Значит, "преграда" должна быть заглублена глубже 25 см...и какой же глубины? Понятно только, что выскочившие наружу побеги - не этого года - в прошлое лето из почки на корне начали рост, с перерывом на зимний покой.
С уважением, Елена.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Малина

#2830

Сообщение tep »

Роман С. писал(а):
Осенью писал(а): А ограничители из бордюрной ленты не спасают?
IMG_0913.jpg
Фото сделано сегодня. Малина сидит в горшке на 15 л., высотой примерно 25 см. До этого в деревне малина никогда не выращивалась.
Роман,лет так 5 назад то же пробовал сажать в большие вёдра,буквально через пару лет она убежала за пределы ведра,так что это не преграда для малины.
С уважением Борис
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Малина

#2831

Сообщение Zaryanka »

tep писал(а): ...пробовал сажать в большие вёдра
Мне кажется, что корни малины, выйдя из донышка банки наружу, дальше не изгибаются, не поворачивают к поверхности земли в силу своего биологического закона(стебель - от центра Земли, корни - к центру Земли), значит, всё дело в возможностях побегов(отпрысков). Допустим, от горизонтального корня, побег начал расти где-то в середине лета. Медленно. К зиме он должен достигнуть поверхности земли, и здесь, "столкнувшись " с осенней низкой наружной температурой, остановить свой рост. Если раскопать(я видела - в прошлую осень выкорчевали малинник), то это - белые побеги с чешуйками на верхушках (у Павловой прочла, что это и есть листочки будущего лета). Так вот...Думаю, что выскочат ли эти подземные побеги на следующую весну из земли или нет, зависит от того, смогут ли за пол вегетации отпрыски пробиться к самой поверхности. где они зиму "переспят" . Если "застрянут" на глубине, то сопреют-вымерзнут. Хотела сказать, что от глубины закопанного горшка зависит и от "здоровья" самого куста.
С уважением, Елена.
лое
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 23.01.2011, 15:03
Репутация: 1
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 144 раза

Малина

#2832

Сообщение лое »

саженец малины блэк джевел осенней посадки дал хилый росток и тормознул. Выглядит очень неприглядно. Что можно сделать для активизации жизненного процесса?
Я Ольга, можно на ты.
Зульфия из Уфы
Прихозовец100+
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 30.11.2015, 14:02
Репутация: 1
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 387 раз

Малина

#2833

Сообщение Зульфия из Уфы »

Получу малину Туламин ОКС с подсохшими корнями и сухим стеблем. Как правильно оживить корни? Сколько в чем вымачивать?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2834

Сообщение Роман С. »

Я бы на ночь поставил в воду, добавив Корневин/Гетероауксин или Циркон. Дальше стандартная посадка.
Изображение
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2835

Сообщение Роман С. »

Попалась на глаза довольно любопытная статья сербских ученых по борьбе с пурпуровой пятнистостью (дидимеллой) - http://scindeks-clanci.ceon.rs/data/pdf ... 01025S.pdf. Данная тема лично меня очень интересует, поэтому статью перевел. Не стал переводить методику эксперимента и не все таблицы. Кому интересно сам разберется, в принципе все более менее понятно исходя из текста.

Эффективность фунгицидов с различным механизмом действия в деле контроля пурпуровой пятнистости малины (Didymella applanata)

Введение
Малина (Rubus idaeus L.) – самая важная ягода в Сербии. С общим объемом производства в 65000 т. в год, Сербия является одним из ведущих мировых производителей и экспортеров малины. Пурпуровая пятнистость, вызываемая фитопатогенным грибом Didymella applanata, одно из наиболее вредоносных и широко распространенных заболеваний побегов красной малины, ограничивающее производство ягоды. Заболевание общее для всех регионов выращивания малины, как для Европы и Америки, так и для Австралии. Экономические потери в неблагоприятный год могут достигать 60%. Патоген снижает урожайность несколькими путями: пятна на плодоносящих побегах приводят к преждевременному опадению листьев и гибели цветочных почек.
Контроль заболевания базируется на интегрированном подходе, включающем задействование нескольких сложных нехимических методов, таких как удаление и уничтожение отплодоносивших побегов сразу после сбора урожая, удаление первой волны молодых побегов и селекция устойчивых сортов. Однако для достижения надежного контроля над заболеванием неизбежным является многократное применение фунгицидов. К сожалению, существует ряд ограничений, мешающих контролю пурпуровой пятнистости при помощи фунгицидов. Малина, с ее незначительными в мировом масштабе объемами производства, не получает должного внимания со стороны химических компаний, разрабатывающих новые активные ингредиенты и соединения. По схожей причине, у старых препаратов истекает срок регистрации в связи с усовершенствованием токсикологических стандартов. Соответственно, множество химикатов, эффективных от пурпуровой пятнистости, запрещены к использованию в ЕС, такие как беномил, каптафол, дихлофлуанид, фербам и цинеб (База данных пестицидов ЕС, 2014)
Проблема пурпуровой пятнистости и гибели побегов в последние несколько лет приобрела повышенное значение в связи с ограничением на использование ряда химических препаратов. В настоящее время в Сербии для контроля Didymella applanata зарегистрированы медьсодержащие препараты, азоксистробин и тебуконазол. Более того, использование фунгицидов ограничивается продолжительным периодом сбора урожая и обычно проводится после его завершения. Рассматривая биологию патогена, применение фунгицидов неэффективно после того как произошло заражение побегов. Основной посыл в том, чтобы как можно раньше до сбора урожая применять фунгициды с учетом сроков ожидания. Только так можно добиться максимальной эффективности. Это обеспечило бы не только более высокие урожаи в следующем сезоне, но и продлило жизнь плантации, замедлив ее постепенное старение. Очень важно отметить, что контроль заболеваний побегов менее эффективен, чем контроль заболеваний ягоды или листьев, т.к. очень сложно равномерно обработать побеги пестицидами.
Согласно исследованиям Р. Фаби (2008) опрыскивание только тогда эффективно, если каждый побег замещения покрывается полностью от земли до макушки побега. Принимая во внимание важность соответствующей фунгицидной нагрузки с одной и очень небольшое количество доступных препаратов с другой стороны, расширенное знание эффективности различных фунгицидов против D. applanata может оказаться весьма полезным. Следовательно, целью данного исследования будет являться расширение спектра перспективных фунгицидов для контроля пурпуровой пятнистости, сравнение мультисайтовых (гидрооксид меди, манкоцеб, хлороталонил, дитианон), а также сайт-специфичных фунгицидов (флуопирам, боскалид, флуазинам, тебуконазол, азоксистробин и пираклостробин) в полевых условиях.

Методика эксперимента

Эксперименты проводились на коммерческой плантации в Трешневице (Арилье) в сезонах 2014 - 2016 гг. Десять коммерческих фунгицидов с различными механизмами действия испытывали на пригодность для снижения ущерба от пурпуровой пятнистости. В 2015 г. уровень заболеваемости необрабатываемых участков был очень низкий из-за неблагоприятных погодных условий, поэтому эффективность препаратов не исследовалась (данные не представлены)
Эксперимент представлял собой сравнение участков, обработанных десятью различными фунгицидами с контрольным (необрабатываемым участком). Участки выбирались по полностью случайной схеме с четырехкратным дублированием. Каждый участок представлял собой ряд малины, длиной 25 м. Фунгициды применялись превентивно 5 раз (4 раза до сбора урожая и 1 раз после сбора урожая). Обработки проводились ранцевым опрыскивателем Solo 423 (Германия). Время обработки выбиралось исходя из местной практики. Даты обработок и высота побегов приведены в соответствующих таблицах. В качестве сорта был выбран широко распространенный сорт Willamette (19 лет плантации), сильно восприимчивый к пурпуровой пятнистости.
1.jpg
2.jpg
Результаты
Погодные условия в сезоне 2014 г. были весьма благоприятными для развития пурпуровой пятнистости, как результат, высокий уровень заболеваемости на контрольных участках (53.7 %). Исследуемые фунгициды показали очень разный уровень эффективности (см. табл.4).
Тебуконазол показал максимальный уровень эффективности (96.3%). Следом за ним расположились флуопирам и боскалид с результатами 95.7% и 94.7% соответственно. Эффективность фунгицидов широкого спектра, таких как дитианон и гидрооксид меди составила 78.9% и 78% соответственно. Наихудшую эффективность продемонстрировали препараты на основе азоксистробина, пираклостробина и флуазинама (13.7%, 32.9 и 20.2% соответственно).
В сезоне 2016 г. на контрольных участках уровень заболеваемости был очень высокий (76.3 %). В этих условиях максимальную эффективность продемонстрировал флуопирам (эффективность 99.6%). Следом за ним идут тебуконазол (99.3%) и боскалид (95.9%). Контактные фунгициды гидрооксид меди и дитианон показали хорошую эффективность 80.8% и 81.7% соответственно. Эффективность азоксистробина (16.2%), пираклостробина (37.8%) и флуазинама (27.1%) была признана недостаточной.
img83.jpg
Рис.1 Побеги замещения с типичными симптомами пурпуровой пятнистости на контрольном участке
img85.jpg
Рис.2 Участок, обработанный тебуконазолом (Accord WG 0.075%)

Дискуссия

Пурпуровая пятнистость, вызываемая фитопатогенным грибом D. applanata, является одной из наиболее серьезных болезней малины в Сербии. Уровень зараженности широко варьируется по годам в зависимости от погодных условий. В наших экспериментах среди всех продуктов наивысшую эффективность продемонстрировал фунгицид тебуконазол из группы диметилен ингибиторов (DMI). Следом идут представители новейшей группы сукцинат дегидрогиназы ингибиторов (SDHI) - флуопирам и боскалид. Несмотря на факт того, что установлена резистентность различных фитопатогенных грибов (Venturia inaequalis, Monilinia fructicola, Podosphaera xanthii, Uncinula necator, Sclerotinia homoeocarpa, Cercospora beticola и т.д.) к DMI-фунгицидам, они до сих пор обеспечивают превосходный контроль пурпуровой пятнистости малины. Однако отмеченные случаи резистентности подразумевают необходимость постоянных мониторинговых программ, нацеленных на раннее выявление устойчивых штаммов в популяции патогена.
Новейший класс SDHI-фунгицидов характеризуется как широкий спектр противогрибковых компонентов, которые можно использовать по многим зерновым культурам. SDHI-фунгициды имеют специфический механизм действия, основанный на ингибировании митохондриального движения электронов, с риском возникновения резистентности от среднего до высокого (FRAC, 2016). Учитывая тот факт, что феномен возникновения резистентности часто рассматривается как критический фактор, ограничивающий эффективность и срок жизни фунгицида, антирезистентная стратегия должна базироваться на своевременной информации об оригинале, разработке и распространении устойчивых штаммов. Следовательно, регулярный мониторинг чувствительности изолятов D. applanata к данной группе фунгицидов, также как и оценка эффективности в полевых условиях должны проводиться, несмотря на высокую эффективность в части контроля пурпуровой пятнистости малины.
Результаты, полученные в данном исследовании, показали чуть меньшую эффективность в вопросе контроля дидимеллы мультисайтовых фунгицидов широкого спектра, таких как манкоцеб, хлороталонил, гидрооксид меди и дитианон. Учитывая высокий уровень снижения заболеваемости, а также контактный механизм действия, достигнутую эффективность можно считать удовлетворительной. Результаты применения данных фунгицидов, приводимые в данном исследовании, привлекательны не только высокой эффективностью, но и уменьшением рисков возникновения резистентности популяций D. aapplanata к некоторым эффективным фунгицидам – ингибиторам митохондриального дыхания (QoI)
QoI-фунгициды – один из самых сложных классов фунгицидов, характеризующихся широким спектром активности против основных групп патогенных грибов, малой кратностью обработок и некоторым преимуществом в конечной урожайности. Однако, наше исследование показало, что QoI-фунгициды – азоксистробин и пираклостробин не обеспечил эффективные контроль D. applanatа в исследуемые годы. Данный результат не стал чем-то удивительным после того как на плантации были выделены два изолята Da4E и Da17B, высокоустойчивые к пираклостробину со значениями 290.8 и 325.5. В противовес нашему исследованию М. Стеванович с коллегами в 2014 г. признали азоксистробин очень эффективным для контроля D. applanatа (эффективность 95.5 – 96.5%) на плантации со средним показателем зараженности 33.1 – 34.5%. Такие противоречивые результаты могли получиться в связи с возникновением резистентности к QoI-фунгицидам. Уникальный механизм действия фунгицидов данного класса (ингибирование митохондриального дыхания путем связывыния Qo-сайтов цитохром-bc1-комплекса, блокированием переноса электронов и синтеза аденозитрифосфорной кислоты (АТР)) несет в себе серьезную уязвимость ровно с того момента как значительное количество целевых патогенов приобретет резистентность к данному типу воздействия. Для выяснения причины низкой эффективности данных фунгицидов в нашем эксперименте, является ли это следствием интенсивной технологии и частого использования QoI-фунгицидов в данной местности, требуется дополнительное исследование.
Чередование фунгицидов разных классов и механизмов действия является важным для обеспечения непрерывного и увеличивающегося производства ягоды малины, для контроля резистентности к фунгицидам. Как указывалось выше, выработка резистентности к фунгицидам является основной угрозой эффективного химического контроля. Данная угроза касается также и флуазинама – нового защитного фунгицида из класса фенилпиридинаминов с высоко-уникальным механизмом действия (нарушение выработки энергии клетки посредством разъединяющего эффекта окислительного фосфорилирования). Наше исследование установило, что данный фунгицид продемонстрировал крайне низкую эффективность контроля D. applanata в обоих сезонах. Принимая во внимание тот факт, что оба изолята (Da4E и Da17B), выделенные на плантации во время исследования, были помечены как чувствительные к флуазинаму, то маловероятным является то, что низкая эффективность фунгицида вызвана возникновением резистентности. Конечно, в будущем необходимо будет провести расширенные полевые и лабораторные исследования для определения того, является ли флуазинам подходящим фунгицидом для контроля дидимеллы.

Заключение

Погодные условия в 2014 и 2016 гг. были благоприятны для развития и привели к значительному поражению пурпуровой пятнистостью малины (53.7 и 76.3% соответственно). Результаты данного исследования свидетельствуют, что в ситуации с высоким уровнем пораженности тебуконазол, флуопирам и боскалид показали высочайшую эффективность против D. applanata (94.9 – 99.6%) в обоих сезонах исследования. Высокий уровень защиты флуопирамом и боскалидом свидетельствует о том, что они заслуживают приглашения в группу фунгицидов, контролирующих пурпуровую пятнистость малины. Мультисайтовые фунгициды широкого спектра – манкоцеб, хлороталонил, гидрооксид меди и дитианон были признаны эффективными против D. applanata, эффективность варьировалась от 64.4% до 81.7%. Фунгициды азоксистробин, пираклостробин и флуазинам обеспечили очень плохую защиту от D. applanata (эффективность на уровне 13.7-37.8%). Принимая во внимание факт того, что подобные фунгициды необходимы для успешного контроля пурпуровой пятнистости, требуется повторная оценка их эффективности.
Изображение
Yuriy
Прихозовец100+
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05.04.2017, 20:21
Репутация: 0
Откуда: СНТ 35 км. на Ю-В от Москвы
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 17 раз

Малина

#2836

Сообщение Yuriy »

Если кому нужен моспилан, для обработки от малинного жука, то его можно приобрести в Леруа Мерлен на Новой Риге.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2837

Сообщение Роман С. »

Роман С. писал(а): Контроль заболевания базируется на интегрированном подходе, включающем задействование нескольких сложных нехимических методов, таких как удаление и уничтожение отплодоносивших побегов сразу после сбора урожая, удаление первой волны молодых побегов и селекция устойчивых сортов.
Нужен мозговой штурм. Никак не могу уловить связь между вырезанием первой волны поросли и зараженности дидимеллой. Как это работает? Цикл развития болезни и побегов не совпадают или что-то другое. В выходные посмотрел свой малинник и некоторые прошлогодние побеги вырезал - плохо перезимовали, кора шелушится. Причем исключительно на толстых побегах первой волны роста такая картина. Они вымахали за 3 метра высотой и толщиной до 3 см. у основания. А вот более тонкие побеги второй и последующих волн гораздо лучше перезимовали. Какие будут мнения?
Изображение
Любовь Сергеевна
Прихозовец100+
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 02.02.2017, 22:06
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Пенсионер, работа в энергетике
Откуда: г.Рязань, дача в Старожиловском рязанской области
Благодарил (а): 4544 раза
Поблагодарили: 804 раза

Малина

#2838

Сообщение Любовь Сергеевна »

Вопрос к Роману С. В какой период вегетации малины вы используете Моспилан от вредителей?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2839

Сообщение Роман С. »

Любовь Сергеевна, здравствуйте! Моспиланом обрабатываю в фазу бутонизации, примерно за неделю до цветения.
Изображение
Yuriy
Прихозовец100+
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05.04.2017, 20:21
Репутация: 0
Откуда: СНТ 35 км. на Ю-В от Москвы
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 17 раз

Малина

#2840

Сообщение Yuriy »

Роман С., добрый вечер! Не подскажете концентрацию моспилана для малины? На упаковке написано только для картошки от колорадского жука. Надо будет взвешивать препарат, т.к. упаковка большая (из леруа).
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2841

Сообщение Роман С. »

Я брал Моспилан из профупаковки, концентрация д.в. ацетамиприда 200 г/кг. Брал по максимуму 2 г/10л. Если у вас из Леруа, то получается нужно брать 20 г.
Изображение
Yuriy
Прихозовец100+
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05.04.2017, 20:21
Репутация: 0
Откуда: СНТ 35 км. на Ю-В от Москвы
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 17 раз

Малина

#2842

Сообщение Yuriy »

Роман С., спасибо за ответ! А как Вы считаете, обработку надо проводить в период бутонизации или можно и раньше - препарат ведь системного действия?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2843

Сообщение Роман С. »

Юрий, доброе утро! От колорадского жука Моспилан защитил на 3 недели, дальше вновь появился жук на ботве. Поэтому я исхожу из защиты в 21 день при норме Моспилана 2г./10л. Считаю, что если за неделю до цветения, то еще 2 недели действия препарата вполне достаточно. В последних сборах малины, например, у меня был определенный процент пораженной личинкой малинного жука ягоды. Решать вам.
Изображение
Yuriy
Прихозовец100+
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05.04.2017, 20:21
Репутация: 0
Откуда: СНТ 35 км. на Ю-В от Москвы
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 17 раз

Малина

#2844

Сообщение Yuriy »

Роман С., Добрый день! Все понятно. А что Вы думаете на счет срока, в течении которого нельзя употреблять ягоду после обработки? Есть где-нибудь такая информация?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 10691 раз

Малина

#2845

Сообщение Роман С. »

Yuriy писал(а): Есть где-нибудь такая информация?
Срок ожидания - это и есть срок в течении которого нельзя есть ягоду. Если обрабатывать за неделю до цветения, то до первого сбора больше месяца получается, т.е. с запасом укладываемся в нормативы. Например, в прошлом году, обработал 11 июня, первые одиночные ягоды поспели 17 июля, а первый полноценный сбор сделал 22 июля. Вот и считайте.
Изображение
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 194 раза

Малина

#2846

Сообщение Nekrasov »

Роман С. писал(а): В выходные посмотрел свой малинник и некоторые прошлогодние побеги вырезал - плохо перезимовали, кора шелушится. Причем исключительно на толстых побегах первой волны роста такая картина. Они вымахали за 3 метра высотой и толщиной до 3 см. у основания.
Аналогичная картина по Гусару.
Роман С. писал(а): А вот более тонкие побеги второй и последующих волн гораздо лучше перезимовали.
А эти я проредил осенью, оставив только мощные. Больше так делать не буду!
Цветочек
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 08.12.2008, 20:51
Репутация: 1
Интересы: ландшафтный дизайн
Занятие: бухгалтерия
Откуда: Москва СВАО, дача Талдомский р-н
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 825 раз

Re: Малина

#2847

Сообщение Цветочек »

Малину ничем не обрабатывала и вот тебе результат. Кто бы это мог быть или что за болезнь? Чем обработать? Или уже поздно метаться?
Вложения
IMG_2018-05-21_204445_1526928163528.jpg
Юля Изображение
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1655 раз
Поблагодарили: 871 раз

Re: Малина

#2848

Сообщение Павел дачник »

Малинная стеблевая муха. "Личинки вредителя зимуют под кустами на глубине 5 см. После прогрева земли они окукливаются, затем появляются мухи. Вред от насекомых — вредителей заключается в том, что они откладывают яйца в пазухи листьев и на верхушках малиновых побегов. Личинки вредителя питаются сердцевиной побегов, повреждая стебли изнутри. Перед началом цветения малины они прогрызают стебли и опять уходят в землю. Для борьбы с вредителем применяют перекапывание почвы осенью, до цветения малины вырезают и уничтожают пораженные кусты. Опрыскивание карбофосом в период лета мух."
Можно обломить согнутые побеги до места с чистой сердцевиной. Из пеньков вырастут новые побеги, послабее. но хоть что-то.
Roza
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 12.06.2016, 21:11
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1053 раза
Поблагодарили: 1187 раз

Re: Малина

#2849

Сообщение Roza »

У меня тоже в этом году половина молодых побегов так головки повесила. Такое и раньше было, но не в таком количестве. Побег-то не погибнет, из него потом новый вырастет. А есть смысл обламывать побеги ? Личинка сейчас там внутри сидит ? Переловить всех можно ?
Цветочек
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 08.12.2008, 20:51
Репутация: 1
Интересы: ландшафтный дизайн
Занятие: бухгалтерия
Откуда: Москва СВАО, дача Талдомский р-н
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 825 раз

Re: Малина

#2850

Сообщение Цветочек »

Павел дачник писал(а): 21.05.2018, 22:11 Малинная стеблевая муха. "Личинки вредителя зимуют под кустами на глубине 5 см. После прогрева земли они окукливаются, затем появляются мухи. Вред от насекомых — вредителей заключается в том, что они откладывают яйца в пазухи листьев и на верхушках малиновых побегов. Личинки вредителя питаются сердцевиной побегов, повреждая стебли изнутри. Перед началом цветения малины они прогрызают стебли и опять уходят в землю. Для борьбы с вредителем применяют перекапывание почвы осенью, до цветения малины вырезают и уничтожают пораженные кусты. Опрыскивание карбофосом в период лета мух."
Можно обломить согнутые побеги до места с чистой сердцевиной. Из пеньков вырастут новые побеги, послабее. но хоть что-то.
Спасибо. Завтра буду резать и сжигать. А ведь несколько дней назад таких стеблей не было.
Юля Изображение
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»