Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

urrr писал(а): ↑31.01.2019, 19:25....нам Костя дорожку протаптывает ...

....тяжело , чего-то " протаптывается " ....
Для зимней прививки всё есть , кажись пора подвои готовить ...выгонка недели 2-3 ...как раз конец февраля .
Но опять , привои несколько трубчатые ....но что есть .

Мухин писал(а): ↑31.01.2019, 23:47

tuthm писал(а): ↑31.01.2019, 10:58....надеюсь увидеть в этом году первое плодоношение
И интересно что получилось в пересеве

Александр , а нам как интересно !! у нас тут коллективная просьба к тебе , наверняка и плодовые почки есть , их бы доопылить , чтоб наверняка ...... Твои сеянцы у многих , посему " умираем" от любопытства !

Константин, это я обеспечу

tuthm писал(а): ↑07.02.2019, 09:33это я обеспечу

Александр , спасибо !

думаю,что будет интересно

Добрый день, уважаемые ореховоды! Загорелась я большим желанием присоединиться к вашему интереснейшему сообществу. Больше месяца читала всю вашу тему, можно сказать целую жизнь прожила в ускоренном темпе Но, поскольку в этом деле я полный новичок, некоторая каша в голове образовалась.
Хотелось бы не потерять этот год. Пока забронировала у Александра пару саженцев от его чудо-дерева. Хотелось бы посеять и орехов. Может быть у кого-то еще остались поделиться? Может под снегом что-то с осени завалялось Буду вам очень признательна.
Писала Радику по найденному здесь адресу, но пока ответа нет.
Проращивать планирую на даче в МО (Щелково), а на постоянное жительство буду высаживать под Брянском.

Борис12. писал(а): ↑13.02.2019, 07:13 думаю,что будет интересно

Недостаток кислорода пагубно действует на прививку, появляется плесень. Также происходит когда прививки помещаются в пакет и поближе к теплу. Вообще, повышенная влага опилок тоже не способствует срастанию прививок, на кадрах не видно пробуждение корней, так происходит обычно при повышенной влажности. Они просто начинают гнить.

РАФАИЛ73 писал(а): ↑13.02.2019, 13:51

Борис12. писал(а): ↑13.02.2019, 07:13 думаю,что будет интересно

Недостаток кислорода пагубно действует на прививку, появляется плесень.

В прошлом году пробовал прививать абрикосы зимой. Объем был маленький, но мне показалось, что в опилках обработанных перекисью срастание было лучше. Можно попробовать поставить эксперимент на орехе.

РАФАИЛ73,
Рафаил вопрос ... привои ореха трубчатые , тяжело будут прививаться .А если прививать с коротким кусочком двухлетнего , прошлогоднего прироста ....там древесина полноценная не такая трубчатая. Технически проще сажать ...но будет удачной прививка или нет , как думаешь ? ...что то смотрю везде , нет информации..
..а так да , среда для выгонки и последующего сращивания прививок на 100 % должна быть стерильной .

Мухин писал(а): ↑17.02.2019, 13:12 РАФАИЛ73,
тяжело будут прививаться

Я, пробовал привить грецкий орех на серый и сердцевидный, но прививки не пошли. Думаю, древесина подвоя не полностью была готова к прививке, все же у нас не хватает САТ. Заметил закономерность, не некоторых сеянцах грецкого ореха раны быстро зарастают, а на других нет, каллус на них образуется тоже соответственно. Поэтому думаю, что подвои должны отбираться прежде всего по признаку зарастания ран при наших условиях. А метод прививки не столь важен. В Турции прививают разными методами, все срастается, у них первое привои из вызревших черенков, второе подвои при их климате хорошо образуют каллус.

Оставлю ссылку, вроде не было ее: http://www.activestudy.info/vegetativno ... -greckogo/

Коллеги, знаю что поздно! Но вдруг!!! Может кто-нибудь поделиться/обменться (на что-нибудь) орехами манжурскимими/серым/ другими для посадки? в тему меня подтолкнули другие формучане, год не хочется терять на сор посевного материала

Kostya_ писал(а): ↑24.02.2019, 22:34 Может кто-нибудь поделиться ...

..Орехов нет...серые и маньчжурцы будут осенью ( да и сами можете собрать , ореха в Москве хватает ) ...могу дать в апреле пяток сеянцев сердцевидного , Подмосковного разлива ...

Мухин писал(а): ↑25.02.2019, 18:09 ..Орехов нет...серые и маньчжурцы будут осенью ( да и сами можете собрать , ореха в Москве хватает ) ...могу дать в апреле пяток сеянцев сердцевидного , Подмосковного разлива ...

Я бы с радостью обменял на чо-либо
Вы не могли бы написать на почту ka.lukyanov@yandex.ru, я тут "новенький" и обмен сообщениями пока не открыли. Могу тоже что-нибудь предложить из своей "картотеки" =)

Kostya_ писал(а): ↑24.02.2019, 22:34 Коллеги, знаю что поздно! Но вдруг!!! Может кто-нибудь поделиться/обменться (на что-нибудь) орехами манжурскимими/серым/ другими для посадки? в тему меня подтолкнули другие формучане, год не хочется терять на сор посевного материала :oops

Довольно много манчжурского ореха у меня закопано с осени в землю/песок для стратификации, но откопаю их не раньше Первомая.

Сегодня дочитал все тему
Мысль первая: мне очень повезло, что я не первопроходец и уже накоплен огромный практический опыт нашими форумчанами
Читал-читал-читал. Руки так и чешутся что-либо сделать Вспомнил, что есть покупные грецкие орехи, нашел их. 3 дня вымачивал (вроде так написано), менял воду. Один утонул, 3 "пытались" плавать, придавленные тарелочкой. Далее песок - холодильник и стратификация. Шансов понятно что мало, но первый шаг сделан
Изучать и изучать еще конечно много, начну с книжки "Орехоплодовые лесные и садовые культуры"

Немного не понятно, а точнее совсем не понятно: в начале темы писали, что скороплодный грецкий орех пригибают зимой, а когда вырастает до 4 метров, обрезают и текущие побеги замещения снова растут. По фото я понял, что в основном формируется одноштамбовые деревья. А как из однолетнего саженца сделать куст: как с алычей штамб на 40 см и скелетные ветки или несколько стволов из корня сразу идут? Вопрос серьезный: скороплодку придется укрывать 100%, были серьезные морозы, как и Валерия Гора. Деревья сильно, говорит, пострадали.

P.S. Отдельное спасибо всем неравнодушным форумчанам, которые откликнулись на мою просьбу

Очень глубокая мысль, что вызревание древесины у природных карликов более высокая. Таже самая мысль проходит красной нитью при выращивании скелетообразователей для яблонь на северах. В Питере для яблонь есть Быстрецовское (природный карлик), специально выращивают (относительно небольшой прирост и хорошая вызревшая древесина). С яблоней все-таки попроще, с грецким орехом очень сложно. Мои посадки будут также и посеверней (Юг Тверской области), так что будем "работать"

Kostya_ писал(а): ↑01.03.2019, 22:26
Немного не понятно, а точнее совсем не понятно: в начале темы писали, что скороплодный грецкий орех пригибают зимой, а когда вырастает до 4 метров, обрезают и текущие побеги замещения снова растут. По фото я понял, что в основном формируется одноштамбовые деревья. А как из однолетнего саженца сделать куст: как с алычей штамб на 40 см и скелетные ветки или несколько стволов из корня сразу идут? Вопрос серьезный: скороплодку придется укрывать 100%, были серьезные морозы, как и Валерия Гора. Деревья сильно, говорит, пострадали.

P.S. Отдельное спасибо всем неравнодушным форумчанам, которые откликнулись на мою просьбу

Что-то никто из старожилов-профессионалов не спешит отвечать Вставлю тогда я свои пять копеек, благо вопрос - на уровне начальных знаний (а больше у меня и нет ). У Вас не совсем правильный вывод уже на этапе вводных данных, там, где выделено жирным про то, что в основном формируют одноштамбовые деревья. Совсем не обязательно. Скороплодки Левина (с другими я просто не сталкивался) как раз вполне склонны к изначальной кустистости. Один из его "сортов", Телезвезда/TVStar, вообще, по его словам, характеризуется настолько выраженной склонностью к кустистости, что с ним вполне можно поэкспериментировать с выращиванием в сланцевой/укрывной культуре. Дерево это сам не видел, а орехи с него - вполне обыкновенные, нормального размера и вкуса. Где-то фото есть. Если надо, скину. Мои же пяток левинских саженцев все без исключения сразу идут в 2-3 стволика и видно, что и дальше будут куститься. Где-то есть фото пятнадцатилетней скороплодки Левина. Мне кажется, я даже её сюда выкладывал, но могу ошибаться. Если надо - напишите, найду.
С уважением,
Михаил

Михаил М. писал(а): ↑02.03.2019, 15:14 Что-то никто из старожилов-профессионалов не спешит отвечать

..заняты " старожилы " !
Я лично , сегодня только заложил подвои ореха на выгонку ...Пока отмоешь , обрежешь , обработаешь ...не успеваю тотально ..
Первая партия , в общем подвоев подготовил сотни полторы ..будем брать и количеством ( по-мимо всего прочего ! )

Михаил М. писал(а): ↑02.03.2019, 15:14 Мои же пяток левинских саженцев все без исключения сразу идут в 2-3 стволика и видно, что и дальше будут куститься.

По разному , кто кустится , кто штамбиком ...от формы конечно тоже зависит . А как поступить , на личное усмотрение ..я не трогаю ( основную часть ) , далее с возрастом "подформируем "...иногда оставляя один стволик , провоцируем более мощный рост.. далее не полное вызревание и вымерзает. рост в 3-4 ствола рост в один ствол .... и то , и другое особо не напрягает ..хотя конечно хочется побыстрее выгнать в высоту.
По поводу укрывать , пригибать ...я часть и пригибаю ( и укрываю ) ...часть как есть зимует , то бишь пробую по разному .Но до 3 -4 х лет , тем более к этому возрасту и по зимостойкости что-то "нарисовывается".
От микроклимата много зависит .

Kostya_ писал(а): ↑01.03.2019, 22:26 Вопрос серьезный: скороплодку придется укрывать 100%, были серьезные морозы, как и Валерия Гора. Деревья сильно, говорит, пострадали.

Если не путаю , Волера говорил у них ( под Зеленоградом ) в ту зиму было под -36 !
Но то что вылетела 3-4 х летняя древесина , здесь сложно что-то сказать ...Там вообще прохладно , может не хватило общего САТ дереву , чтоб нормально подготовится к зиме .Кстати у Александра дерево и не чихнуло ,
и урожай отменный был ( в Бронницах было -30 ) . У меня ( под Чеховым было под -31 ) на взрослом орехе 50% плодовой ( верхушечной ) почки подмёрзло , оставшиеся цвели .. а вот с десяток первых мужских пылящих почек вымерзли все.. из молодёжи было и подмерзание однолетних веток , но чтоб вымерзло под корень не было.

Kostya_ писал(а): ↑01.03.2019, 22:26 Сегодня дочитал все тему

А так , Константин , добро пожаловать ...полезной инфы хватает на форуме , чтоб начать на оптимистической ноте .. будут вопросы , форумчане , думаю подскажут .

Мухин писал(а): ↑02.03.2019, 20:15 А так , Константин , добро пожаловать ...полезной инфы хватает на форуме , чтоб начать на оптимистической ноте .. будут вопросы , форумчане , думаю подскажут .

Спасибо Из серьезных вопросов у меня остался только один - это прививка с сохранением сорта
К остальному я примерно готов все записал, как минимум

Kostya_ писал(а): ↑02.03.2019, 21:38 Из серьезных вопросов у меня остался только один - это прививка с сохранением сорта

Сами бьёмся ! Буду пробовать всеми вариантами , даже наверное привитые не буду в кильчеватор
" утрамбовывать " , думается нужен мат с кабелем ( тёплый пол ) . Здесь больше плюсов , тонкий слой опилок -доступ кислорода лучше , обвязка места прививки не глухо ..а саму прививку сверху на кабель - лучше прогрев , оптимальную температуру выставить проще терморегулятором ... и т. д. В общем готовлюсь..о результатах доложим " !

Саженец - однолетку ценного происхождения зимой под снегом какая-то зверушка просто перекусила у земли. Теперь интрига - отрастёт ли что-то от оставшегося корня?

Анатолий Ц. писал(а): ↑17.03.2019, 22:25 ...зверушка просто перекусила у земли...

По идее должен , триммером пару раз скашивал ( нечаянно ) отрастали , но не все .

Анатолий Ц. писал(а): ↑17.03.2019, 22:25 Саженец - однолетку ценного происхождения зимой под снегом какая-то зверушка просто перекусила у земли. Теперь интрига - отрастёт ли что-то от оставшегося корня?

Все отрастет - у него выхода нет. Только с удобрением не переборщите, если задумаете подкормить. А то некоторые "умельцы" просто сжигают корни Если "зверюшка" откусила прививки, попробуйте перепривить на большое дерево, вырастит то подвой.

Kostya_ писал(а): ↑18.03.2019, 09:32Если "зверюшка" откусила прививки, попробуйте перепривить на большое дерево, вырастит то подвой.

Kostya_ , мне кажется что у Вас понимание ситуации с грецким орехом не отличается от понимания ситуации с яблоньками.
Говоря о саженцах грецкого ореха сегодня на 99% (если вообще не на 100 ) подразумевается что это непривитой сеянец.

urrr писал(а): ↑18.03.2019, 12:51

Kostya_ писал(а): ↑18.03.2019, 09:32Если "зверюшка" откусила прививки, попробуйте перепривить на большое дерево, вырастит то подвой.

Говоря о саженцах грецкого ореха сегодня на 99% (если вообще не на 100 ) подразумевается что это непривитой сеянец.

Это сеянец-однолетка какой-то скороплодной формы с кистевым плодоношением. Прививка грецкого ореха дело сложное. Зато при посадке сеянца сохраняется интрига - а вдруг вырастет орех лучше и вкуснее своих родителей.

Анатолий Ц. писал(а): ↑18.03.2019, 13:22 Это сеянец-однолетка какой-то скороплодной формы с кистевым плодоношением.

..если пенёк высокий остался , стоит секатором чуть подравнять и садовым варом . Должен отбить из спящих почек .Если под корень зверушки " схрумкали " - может и погибнуть.

Ореховоды, вопрос: первый раз в жизни на сегодняшний день почва готова для посева орехов!!!
Есть смысл орехи со стратификации высеять в ОГ, или пусть лежат в песке до мая?

Анатолий Ц. писал(а): ↑20.03.2019, 11:15 день почва готова для посева орехов!!!

Высевать однозначно , до мая могут прорасти ... плюс плесень может сесть .
Я что оставил ( контрольная группа ) тоже всё снял со стратификации и буду проращивать в зкс.

Мухин писал(а): ↑20.03.2019, 12:58 Высевать однозначно...

Константин, спасибо.
Прошедшей зимой земля под снегом не замёрзла. Орехи из Беларуси сеял в декабре. Взрыхлённый грунт неведомые садовые обитатели использовали зимой для своей жизни. Сильно не навредили - съели только орехи, попавшие в их свежесозданные ходы.
В прошлые времена после замерзания грунта, до орехов, конечно, докопаться было нельзя.

Анатолий Ц. писал(а): ↑20.03.2019, 11:15 Есть смысл орехи со стратификации

А есть ли в ней смысл? У меня всю зиму в пакете пролежали в шкафу, в феврале посеял, сейчас колосятся.

Сергей Ломоносов писал(а): ↑20.03.2019, 15:27 А есть ли в ней смысл?

Смысл есть , орехи по всхожести разные ...толстокорые без проблем , у тонкокорых пересыхает ядро , всхожесть хуже .Если без стратификации , то хранить где нибудь в более прохладных условиях.
Часть орехов ( мои , после стратификации ) уже лопнувшие , наклюнувшиеся ...прорастать будут дружно.
Бумажные хранились сухо ( и в прохладе ) так смотрю ядра хорошие , не пересохшие ..замочил и в опилки...

Сергей Ломоносов писал(а): ↑20.03.2019, 15:27 в феврале посеял, сейчас колосятся.

А что так рано проращивали , вытянутые будут ..а нужны крепыши , выращенные на полном солнце.

Мухин писал(а): ↑20.03.2019, 15:55 А что так рано проращивали

Первый раз. Руки чесались.

Приветствую, товарищи ореховоды. Вопрос такой, был у кого-нибудь положительный опыт перемещения ореха с подоконника в ОГ без того, чтобы ореху были нанесены солнечные ожоги? Или опадение листвы гарантировано в любом случае? Пара орехов проклюнулись по моей оплошности ранее намеченного срока и были высажены на подоконник. Жалко эти экземпляры, для нашей местности орех крупнее тех, что наблюдалось, хотелось бы сохранить. Ствол еще не одеревеснел, зеленый, потому устроить "холодную ванну" для имитации осени и повторного пробуждения в июне кажется идеей не очень хорошей.

Maksimus писал(а): ↑25.03.2019, 13:59 Приветствую, товарищи ореховоды. Вопрос такой, был у кого-нибудь положительный опыт перемещения ореха с подоконника в ОГ без того, чтобы ореху были нанесены солнечные ожоги? Или опадение листвы гарантировано в любом случае?

Здравствуйте!
свой первый так и сажал,он у меня в горшке с гибискусом взошёл посреди зимы,
пересаживал в индивидуальную тару,а уже весной в грунт,
делал кулисы в виде колодца из нетканки,достаточной высоты,чтоб не попадали прямые солнечные лучи,
всё нормально сложилось.

Борис12. писал(а): ↑25.03.2019, 16:33 делал кулисы в виде колодца из нетканки,достаточной высоты,чтоб не попадали прямые солнечные лучи

Я как то пересаживал в пасмурную погоду, был прогноз на несколько дней без солнца и с дождичком.

Осенью приобрел семена черного ореха и сердцевидного орехов из 3 источников. 2 источника подвели. Всхожесть черного у одного источника из Краснодарского края еще не могу проверить - в ОГ, а те, что в подвале на стратификации - 40%, причем взошли мелкие экземпляры, те что покрупнее - всхожесть нулевая, вскрыл пару орехов, внутри ядро испорчено. Осенью вскрывал эти орехи показались пересушенными. Вот такое разочарование. Если у кого-то есть семена черного или сердцевидного лишние и есть желание поделиться, готов приобрести. Хочу высадить в ОГ для интродукции в нашей области. Отчет об эксперименте опубликую.

Maksimus писал(а): ↑28.03.2019, 17:31 ...причем взошли мелкие экземпляры, те что покрупнее - всхожесть нулевая, вскрыл пару орехов, внутри ядро испорчено.

Орехи на одном дереве вырастают разных размеров. При употреблении рука автоматически тянется к самым крупным. Но не тут-то было: самые крупные орехи часто оказываются такими, как у Вас - с неполноценным (и невкусным) ядром (не все, конечно). Орехи средних размеров по качеству и вкусу ядра оказываются идеальными.
Вывод: сеять надо красивые орехи средних размеров, что и рекомендуется везде.

Здравствуйте уважаемые ореховоды!. Это не первоапрельская шутка! Черенки грецкого ореха посадил в пластиковую емкость с водой. Образовался каллюс (фото). Посадил в грунт. Появились листья. (фото). Кто хочет сохранить сортность грецкого ореха, по моему укоренять черенки хороший вариант. Фундук краснолистный я уже несколько лет укореняю черенками, грецкий орех первый раз. Как будет развиваться сделаю фото отчет, если кому будет интересно.

Илвир - привет!

илвир писал(а): ↑01.04.2019, 14:35Черенки грецкого ореха посадил в пластиковую емкость с водой. Образовался каллюс (фото). Посадил в грунт. Появились листья. (фото). Кто хочет сохранить сортность грецкого ореха, по моему укоренять черенки хороший вариант.

Каллус не гарантия появления корней, даже у таких легко укореняемых черенками видов как виноград не все сорта укореняются легко таким образом.
То есть каллус может нарастать, а корни из него так и не появляются.

Но если разовьется корневая система, то ты будешь первооткрывателем этого способа в северном ореховодстве!
Здесь вопрос этот уже как то поднимался: viewtopic.php?p=409100#p409100

Вот товарищ раньше пробовал, но ничего у него не вышло:
У тебя другой подход похоже, быть может повезет!

Я бы стаканчик с черенком накрыл пластиковой колбой и по возможности распылял в ней туман ручным пульверизатором...

АндрейВ писал(а): ↑01.04.2019, 17:31 Я бы стаканчик с черенком накрыл пластиковой колбой и по возможности распылял в ней туман ручным пульверизатором...

Ручным пульверизатором распылять - хорошая идея. Закрывать колбой не стоит. Черенок плесенью покроется.

илвир, что за сорт грека и в чем хитрость, заклинание или обряд какой нужно провести Опишите подробнее, что и как делали, пожалуйста.

Kai писал(а): ↑01.04.2019, 18:49 илвир, что за сорт грека и в чем хитрость, заклинание или обряд какой нужно провести Опишите подробнее, что и как делали, пожалуйста.

Грецкие орехи из Волгограда. Привитые на маньчжурский орех. Цветет два года. (стр. 169). В числах 15 февраля срезал черенки, посадил в воду. (Вода родниковая). 20 марта посадил в грунт. Дальше как будет развиваться, время покажет.

Нынче весна очень и очень обнадеживающая. После такой зимы и пеканы, и каштаны, и сердцевидные вошли в весну в очень хорошем состоянии, не говоря уже о саженцах грецкого ореха. Такого не помню, чтобы 30 марта зацвели сережки лещины, фото делал сегодня, но зацвела лещина 30. На втором фото седцевидные однолетки от Константина Мухина.

А здесь однолетки, двухлетки и трехлетки моего грецкого, ну и цветочки

Какие они у Вас жирненькие, а у меня былинки на балконе стоят.

tuthm писал(а): ↑04.04.2019, 14:13 Нынче весна очень и очень обнадеживающая.

А у нас снега от 0,5 до 1 м. Когда растает не понятно, ждемс. Сегодня часть перекидал чтобы поскорее, устал, снег тяжелый.

И у нас снег лежит. Толщина до 1 м. Столько снега лет 10 не было. Саженцы орехов 2-х летки до сих пор, под снегом. В этом году, ранней весной не смог прививать грецкие орехи на маньчжурские орехи. Жаль, фото отчет о прививке только на следующий год. posting.php?mode=edit&f=38&p=805912#

Мои двухлетки уже 1,5 недели на "свободе" от снега.

tuthm писал(а): ↑04.04.2019, 14:13 Нынче весна очень и очень обнадеживающая.

...Александр а миндаль с бутонами ?