Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Уточню у соседей как приедут, но прошлым летом они говорили что жимолость сажают вдоль забора может конечно я ошибся.

Да уж, листочки у жимолости должны быть с заострённой верхушкой. Удлинённые. Tester32, может быть Вам окучить "взрослый " ствол землёй, чтобы через 3-4 недели появились придаточные корни на участке ствола с подсыпанной землёй?

У нас в Северном Подмосковье пока такие.

Pashik писал(а):У меня ощущение, что в данном случае необходимо убрать большую часть веток с минилистьями (толку от этого дела не будет) и это последствия малой корневой в отличие от наземной массы, в итоге - дополнительно дать слегка азота чтобы пошли новые побеги из спящих почек, либо из подземной части.

Отлично! Все пустые веточки и веточки с мини-листочками уберу. Но зачем азотом подкармливать? Разве азот не стимулирует рост листьев? И при недостаточной корневой разве лучше не воздержаться от стимулирования зелёной массы? М.б. и соцветия убрать, чтобы растение сил не цветение и ягоды не тратило? Толкового урожая там всё равно не будет, сейчас главное растение вылечить.

Я впрочем пару недель назад азотом уже подкармливал, даже два раза, в сумме внёс половину обычной весенней порции, поскольку кустик небольшой.

Zaryanka писал(а):Tester32, может быть Вам окучить "взрослый " ствол землёй, чтобы через 3-4 недели появились придаточные корни на участке ствола с подсыпанной землёй?

Интересная мысль, попробую. Так и так с землёй этого кустика буду возиться, добавлю компоста.

Tester32 писал(а): при недостаточной корневой разве лучше не воздержаться от стимулирования зелёной массы? М.б. и соцветия убрать, чтобы растение сил не цветение и ягоды не тратило? Толкового урожая там всё равно не будет, сейчас главное растение вылечить.

Третий раз азотом непротивопоказан, и в данном случае будем стимулировать рост новых побегов, в т.ч. из спящих почек. А если будете окучивать, так еще и подземная часть должна побаловать отростками..

Я сегодня нашёл под Гордостью Бакчара что-то подозрительно похожее на ягоды. Вернее на их завязи. Удивился. Мои черешни и яблоня пока даже не намекают на цветение. Впрочем, мои черешни поздноцветущие, ранние уже вовсю цветут в округе. У клубники (Зенга Зенгана) на выходных нашёл пару отростков, которые дадут будущие цветки. На этой неделе только появились первые жёлтые одуванчики. Всё же жимолость круто опережает другие растения.

Tester32 писал(а): подозрительно похожее на ягоды. Вернее на их завязи.

Так это они и есть. Через тройку недель если не отвалятся думаю сможете попробовать, что-то намного быстрее у Вас все, у нас еще снег не сошел, только почки набухают у кустов..

см http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=647059#p647059
от тлей биотлином опрыскала сегодня, почки только что распустились. Надо еще повторить через неделю? Накупила еще по пути с дачи: фуфанон-нова, битоксибациллин. Или еще подождать, чтобы повторить? Пока не распускаются цветки... А то при цветках не хочется опрыскать. Вынуждена принять меры, т.к. с каждым годом стало больше таких листьев.

У нас жимолость еще только начинает почки приоткрывать. Снег на прошедшей неделе только дотаял, земля ледяная.

Да, у нас почти так. Листочки 1см. Вот обработать раз? Или еще раз, как больше будут распуститься листочки?

Таня-Кэти, Биотлин будет в соке растения ядовит для сосущей тли 14 дней - минимум. Вовремя Вы. И по срокам ожидания - правильно, потому что ждать надо не меньше 30 дней до сбора. У нас ягоды начинают формироваться уже 30 мая.

Спасибо! Посоветуйте еще раз? Через неделю? Или еще недельку, то есть через 2 недели, и другим средством? Только, наверное, что уже цвести будет... Ведь у нас немало шмелей. А может быть хватит того первого средства? Надо посмотреть, помогает ли.

Кэти2 писал(а): ...через 2 недели, и другим средством? Только, наверное, что уже цвести будет... Ведь у нас немало шмелей.

Вообще то, Биотлин - системник, на пакетиках написано, что яд действует 14-28 дней. Должно хватить действия до цветения. Ну, если кажется, что мало , то опрыскайте 24 апреля Фуфаноном. Фуфанон-нова - это, ведь, малатион - действующее вещество(на пакетике должно быть написано). Он от сосущих, контактник, его действия на тлю хватит на 10 дней. Так на пакетиках с малатионом написано, а в справочнике Зинченко - на 3-5 дней. А после цветения можете и Битоксибациллином, и Фитовермом(у него срок ожидания всего 3 дня). Мне мылом понравилось.

мылом - это как?

Кэти2 писал(а): мылом - это как?

Может, имеется ввиду это?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=654699#p654699

В том году в конце июне посеяла семена жимолости. Где-то через пару недель взошли росточки. Пять штучек. К осени три растюшки были где-то сантиметров по пять, а две, взошедшие позже - совсем малипуси. В октябре месяце я плошечку с росточками убрала в погреб. Листики подвяли но не осыпались. Неделю назад я вынула эти растюшки из погреба. Листочки не опали, шуршали. Я их обшмыгала, полила ростки и без особой надежды поставила поближе к свету. Сегодня глянула - на крупных выросли новые листочки. На мелких начали раскрываться почки.
Надеюсь, что мои мытари выживут.
Я прекрасно осознаю все минусы семенного размножения жимолости. Не надо меня отговаривать. Эти кусты я хочу высадить за ограду, по краю леса. Если ягоды будут вкусными - прекрасно. Если нет, то выкорчевать никогда не поздно.
Просто у меня почему-то метод черенкования не очень хорошо срабатывает. А семена пока не подкачали. В этом году, если все удастся, то посею уже побольше.

Кэти2 писал(а): мылом - это как?

Вот фотографии по методу.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=3196&start=1995

Iriska, даже если не вкусные получатся, то будут дополнительными опылителями.
А на варенье с горчинкой даже лучше и полезнее.

Оладушка писал(а):

Кэти2 писал(а): мылом - это как?

Может, имеется ввиду это?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=654699#p654699

Сложноватый рецепт.... Мне больше нравится Ленин рецепт. Только надо вспомнить, есть ли у меня зеленое мыло.... Проще купить.

Моё сердце выскакивает из груди В Туле в Фитогенетике жимолость Диана. Никто в Тулу в командировку не собирается?

Юльчик писал(а): сердце выскакивает из груди В Туле в Фитогенетике жимолость Диана.

Не спешите, "Диана" в Фитогенетике, - никто не знает что за Диана такая и откуда она у них, - вот про Принцессу Диану слышал, но так и удалось найти. Просил в свое время г-на Брыксина прислать именно Принцессу Диану, - отказал. Как чисто эксперимент можно попробовать с учетом частого пересорта оттуда, - ну уж не знаю как и быть.. Берегите свое сердечко!

В журнале Сады России сначала описывали жимолость Принцесса Диана, а годом спустя, описывали сорт Диана, якобы отдан в сортоиспытание. Я и сделала вывод, что это один и тот же сорт. Описание вроде совпадало. Не знала, что в Фитогенетике возможен пересорт, я оттуда ничего ещё не приобретала. Спасибо за предупреждение! Но уж очесна хоццца именно Пр.Ди.

Юльчик писал(а): Но уж очесна хоццца именно Пр.Ди.

Я тоже мечтал, но не получилось.. Так его и должен испытывать г-н Брыксин. К сожалению сейчас он на этом форуме не появляется, - а раньше можно было его поспрашивать хотя бы по названиям (Диана - Принцесса Диана). Готов присоединится к Вам ради эксперимента, только вот в Тулу ну никак..

В ближайшую неделю в Подмосковье обещают заморозки по ночам -2 -4 С. У меня жимолость уже показала маленькие листочки. Тоже и на крыжовнике. Знатоки посоветуйте, нужно ли что-то делать, как-то укрывать жимолость, или так переживет? Сколько она терпит при заморозках?

gens писал(а): В ближайшую неделю в Подмосковье обещают заморозки по ночам -2 -4 С. У меня жимолость уже показала маленькие листочки. Тоже и на крыжовнике. Знатоки посоветуйте, нужно ли что-то делать, как-то укрывать жимолость, или так переживет? Сколько она терпит при заморозках?

До минус 7 в книгах написано, и это цветы..

Юльчик, про пересорт в Фитогенетике подтверждаю, бывает.

Iriska писал(а): В том году в конце июне посеяла семена жимолости. Где-то через пару недель взошли росточки. Пять штучек. К осени три растюшки были где-то сантиметров по пять, а две, взошедшие позже - совсем малипуси. В октябре месяце я плошечку с росточками убрала в погреб... .

Убирать на зиму в подвал не надо,закройте стеклом или ёще чем-то от снега и оледенения и вкопайте плошку в землю и всё прекрасно зиму переживет,20 лет так делаю,успехов Вам в Ваших начинаниях с посадкой семян жимолости и селекции(называется органической),получаются формы менее реагирующие на потепление в конце осени и зимы.С уважением Валентин.

Я тут на нескольких листиках нашёл странный рисунок. Такое впечатление, как будто слизняк прополз, но есть сомнения что это слизняк. Потому что в прошлом году я таких "рисунков" не видел, а для слизняков был более подходящий год. Да и сомнительно, чтобы он залез на высоту около метра по голому шершавому стеблю.

Рисунок спиральки и потом дорожка по краю листа. На паре листиков листовая ткань в этом месте высохла. На листиках, где листовая ткань не высохла, внизу под листовой пластинкой следов нет. На всякий случай убрал эти листья, но любопытно, что бы это могло быть?

Другая тема: мне подарили сорт жимолости Blue Moon швейцарской фирмы Любера. Я в лёгком шоке, т.к. не думаю, что это что-то толковое. Но раз немцы такое покупают, придётся протестировать. Хотя бы для сравнения с бакчарскими, челябинскими, питерскими и канадскими сортами.

Похоже минер.

Тоже склоняюсь к версии - минёр

Спасибо, походе действительно минёр. Есть теперь что изучать.

Valentin писал(а): Убирать на зиму в подвал не надо,закройте стеклом или ёще чем-то от снега и оледенения и вкопайте плошку в землю и всё прекрасно зиму переживет,20 лет так делаю,успехов Вам в Ваших начинаниях с посадкой семян жимолости и селекции(называется органической),получаются формы менее реагирующие на потепление в конце осени и зимы.С уважением Валентин.

Спасибо за совет и поддержку.
Но у нас край болотный. Вымокнет на раз. Почему у меня черенкование плохо удается? Именно из-за этого.
Мне гораздо проще в погреб убрать.
Не только психологически, но и физически. Дренаж для плошки с несколькими растюхами делать - слишком много лишних телодвижений. И все-равно не надежно.

Подскажите. Высадил саженцы жимолости ОКС в грунт. Побеги подрезать по аналогии с крыжовником и смородиной?

Vakor писал(а): Подскажите. Высадил саженцы жимолости ОКС в грунт. Побеги подрезать по аналогии с крыжовником и смородиной?

Вообще ее осенью обычно сажают, она так лучше приживается, в любом случае ничего не подрезают на обычных 1-2 х летних саженцах

Про Фитогенетику и жимолость Диану (Принцессу Диану). Живу недалеко и в садовом центре бываю довольно часто , 3-4 раза за год. Жимолости у них много , сортов 10 бывает всегда. Но в прайсе и в реальности - это как говорится две большие разницы. В продаже могут быть сорта о которых на сайте даже не упоминают и наоборот. Диана у них появилась в прайсе года 2 , может 3 назад , но по факту я ни разу её у них не видел , хотя жимолость всегда смотрю внимательно.
Такой пример - у них на сайте есть голубика Норткантри , приехал раз - нету , второй раз - нету , через год - нету. Прямо спросил - когда была и была ли вообще. Ответили , что такого сорта пока не было , он видимо только поставлен на размножение и может появиться через год-два , а пока заранее вывесили информацию.
При этом сам садовый центр мне нравиться , выбор широкий , работники грамотные и вежливые , посоветоваться всегда можно , не откажут. А пересорт бывает везде.

Вчера был на даче , жимолость ( всё из Фитогенетики) в бутонах , но пока не цветет. Перезимовала вроде хорошо , только Бакчарский великан выглядит хуже остальных.

Юльчик писал(а): В журнале Сады России сначала описывали жимолость Принцесса Диана,

В журнале ПХ про этот сорт писали давно. Я тоже загорелась, в Тимирязевке спрашивала, но увы... До сих пор не нашла.
"Принцесса Диана" название не прошло, не разрешили. Вероятно осталось название Диана.

Pashik писал(а): Так его и должен испытывать г-н Брыксин.

Сортообразцы еще в 2007 году испытывались, в диссертации Брыксина описаны. Передан на ГСИ в 2014 году. Так до сих пор и испытывается, 3 года, это не срок. Вот ссылочка на ТС столетней давности. Диалоги Тамары и Димы ( Брыксин) https://forum.tvoysad.ru/viewtopic.php?t=218&start=321
Легально в народ пойдет не скоро. ИМХО

У меня следующий вопрос про здоровье жимолости. На листьях появились пятнышки отмирания, типа некроза. В прошлом году это появилось в конце июля в основном на Гордости Бакчара и я решил, что он так уже к зиме готовится. Хотя на самом-то деле ещё месяца 1,5 листья не облетали. А в этом году как-то резко поражён весь куст Юганы (в прошлом году её у меня летом не было) и уже 1-2 листа опять же Гордости Бакчара. Но ведь не в конце июля, а уже сейчас, когда ягоды ещё зелёные.
Листья производят впечатление, как будто рядом проходит очень пыльная улица и на листья легла пыль и копоть от машин.
Другие сорта пока не поражены.
Что это может быть и что с этим можно сделать?

У жимолости во второй половине лета, такие листья я считаю нормой

Tester32 писал(а): Что это может быть и что с этим можно сделать?

Очень похоже на сажистый гриб. САЖИСТЫЕ ГРИБЫ

Сажистые грибы появляются на ослабленных кустах. Часто на липких выделениях вредителя. Листья куста покрываются темной «пылью» или налётом. Сильно поражённое растение быстро чахнет и теряет силы.

Помогают опрыскивания системным фунгицидом Фундазол и использование Цинеба. https://www.podmoskovje.com/bolezni-sed ... himolosti/

Про болезни и вредителей жимолости.http://www.glav-dacha.ru/foto-bolezney- ... himolosti/ и еще информация;
Обратите внимание, что раньше основной мерой лечения и профилактики грибковых заболеваний считалось опрыскивание стеблей и листьев жимолости медным купоросом или бордосской жидкостью. Но от частого применения медьсодержащих препаратов грибки мутировали, поэтому сейчас в природном земледелии акцент делается на применение биостимуляторов, натуральных антибиотиков и ЭМ-препаратов. Очень выручает смесь биофунгицидов (Гамаир, Алирин, Планриз) в так называемых баковых смесях. Отсюда http://ekosad-vsem.ru/sedobnaya-zhimolo ... i-bolezni/

Андрей Васильев писал(а): У жимолости во второй половине лета, такие листья я считаю нормой

Вряд ли. Норма - зеленый чистый лист весь период вегетации, для всех растений.

lucienna писал(а): Вряд ли. Норма - зеленый чистый лист весь период вегетации, для всех растений.

Но не для жимолости. Она у тебя и в августе с чистым зеленым листом ты хочешь сказать? У меня (и у всех где ее видел) как расти перестает, покрывается пятнами и черт знает чем, что никак не сказывается на дальнейшей ее судьбе...

Андрей Васильев писал(а): Она у тебя и в августе с чистым зеленым листом ты хочешь сказать?

Сказать хочу как раз наоборот.
Конечно у нее короткий вегетационный период, к сентябрю заканчивается уже.
Но нормальный лист ведь желтеет, краснее и опадает, а тут бурые, коричневые, сохнут уже в конце июля. Не нравится мне это. Вон у нее сколько болезней и вредителей оказывается.

Я тоже подозреваю сажистый гриб (Fumago vagans), но не уверен. Вреда от прошлогодних пятен не было, но мне всё же интересно узнать причину их повления. Тем более что при сажистом грибе надо осенью удалять опавшую листву, и было бы неплохо, если на жимолости не было зимующих в листве вредителей и листву можно было бы оставить.

Возможно эти пятна или гриб указывают на то, что растение болеет или ему чего-то не хватает. Т.е. знания о природе этих пятен могут быть и полезным индикатором, что у растения проблемы со здоровьем или с условиями произрастания.

Заинтересовала меня эта тема, потому что швейцарская фирма Любера сняла с продаж все российские сорта жимолости и продаёт только свои, предположительно выведенные американцами. Любера утверждает, что такой некроз листьев и ранняя потеря листвы характерны для всех российских сортов, и что поэтому они продают японские сорта, не теряющие товарный вид (хорошие здоровые листья) до глубокой осени. Правда зачем им так долго нужен товарный вид растений, которые обычно не вырастают больше метра, мне непонятно, люди которым нужна зелёная изгородь обычно берут растения повыше и есть и вечнозелёные растения, но для продажи я Люберу понимаю. Наши покупатели избалованы внешним видом товара и неизбалованы вкусом ягод, так что скорее купят растение с чистыми зелёными листьями, которое потом даст посредственную ягоду.

Андрей Васильев писал(а): Она у тебя и в августе с чистым зеленым листом ты хочешь сказать?

Любера утверждает, что для сортов с японскими предками, которые они сейчас продают, листья остаются до поздней осени чистыми и потом как бы ещё и не красиво краснели. Подтвердить или опровергнуть смогу осенью, так получилось, что мне неожиданно подарили их сорт Blue Moon.

Да и на 4х бакчарских сортах, которые у меня уже были прошлой осенью (Б.Юбилейная, Гордость Б., Восторг, Б.Великан) на большинстве листья оставались чистыми. Я уж было грешил на Гордость Б., что он больше солнца словил, чем остальные и м.б. обжогся, но вряд ли. Вымахал он выше остальных.

PS: Югане я на всякий случай дал комплексную подкормку, к сожалению под корень, листовой нет под рукой.

С осенних посадок загнулись Уссульга и Восторг, Сильгинка полуживая, прижились нормально Сибирячка и Дочь великана.

В этом году жимолость у меня цветёт как ни когда, а тут снег который день .

Должно обойтись. У меня сколько раз было-утром все цветки стеклянные от заморозка, или в инее все, а в июне кушаем ягоды. Она же всегда очень рано цветет, у меня низина на севере МО, да еще забором до обеда от солнца отгорожена и оттаивает часам к 12, я уже перестала обращать на это внимание, все равно плодит.

Буду надеяться.
В прошлом году уделял внимание, надеялся на отклик т.с. Количество цветов в этом году раза в 1,5-2 больше. А тут зима .

Был вчера на даче жимолость цветёт вовсю.Активно летают и опыляют её шмели, цветы не сбрасывает но в этом году их очень много.