Страница 56 из 60

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 14:27
Tatyana Romanovna
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста: малина из закупки этого года выросла высотой 80-90см. Вся в цвету. Температура днем 12-14-17градусов, надо полагать уже не созреет и та что зреет не сладкая. Значит ли это , что для нашего региона, юго-восток Татарстана, не подходит данный сорт. Или это в год посадки так поздно обильно зацвела малинка. Выращивается как двухлетняя культура? Под зиму не надо вырезать? И еще- может быть удалить цветы, больше достанется веткам для созревания?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 14:31
amsa
Tatyana Romanovna писал(а):Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста: малина из закупки этого года выросла высотой 80-90см. Вся в цвету. Температура днем 12-14-17градусов, надо полагать уже не созреет и та что зреет не сладкая. Значит ли это , что для нашего региона, юго-восток Татарстана, не подходит данный сорт. Или это в год посадки так поздно обильно зацвела малинка. Выращивается как двухлетняя культура? Под зиму не надо вырезать? И еще- может быть удалить цветы, больше достанется веткам для созревания?
присоединяюсь к вопросу. Только днем у нас пока 20-23, ночью 9-13

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 15:26
Баба Галя
1.Один год возделывания культуры, не показатель.
2.Я поняла, она у вас не ремонтантная, а обычная, т.к. вы пишете
Tatyana Romanovna писал(а):Выращивается как двухлетняя культура?
, а именно двулетняя плодоносит на ветках второго года. Если вам не нужен нынешний урожай, то именно эти ветки вы можете вырезать, а оставить 3-4 новые, которые будут плодоносить в следующем году.
Честно, не совсем поняла какая у вас двулетняя или ремонтантная.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 15:36
Эльвир
Сорт у меня 2-й год , уверенно могу сказать,что в нашей зоне Предуралья сорт поздний.% 10 даже не созрело,если судить визуально, на Надежной,Брянском диве разгар плодоношения, также на Пингвине,Евразии, но у последних 2-х вкус годится для переработки. Про зимовку побегов, весной почти до земли они были мертвые, живой была зона 20-30 см местами только.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 17:59
ilyahina2013
Изображение
Малина из закупки этого года, брала пять саженцев, все нарастили хорошие кусты.Очень много зеленой ягоды, но и спеет тоже хорошо, ягода была даже на некоторых коротких старых побегах, я ее не удаляла. Ягода красивая, крупная, не крошится.
Огромное СПАСИБО организаторам закупки Елене и Николаю, и отдельное СПАСИБО ОРГУ Московской группы Ольге. Я очень довольна! :D

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 20:19
lucienna
А у меня ремонтантная зеленая вся, а Херитейдж ( или это Полка) только оцвел. Наверное зимой созревать будет :lol:

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 21:20
anina
Эльвир, как вы считаете, это Полка или что то другое?
Полка у Вас уже была? Зреет так же поздно?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 02.09.2015, 21:56
Эльвир
Оксана,в закупке Полка, это уже давно написали и не только я.Сорт поздний точно, мне об этом же сказали не один человек,в т.ч. научные работники из Брянской области.Подойдет для мест, где нет заморозков хотя бы до середины октября :wall и с теплой осенью.

Еще бы не спеть в Барнауле в этом году :-) :-)Там лето было в 3 раза теплее нашего и сейчас тоже значительно теплее.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 03.09.2015, 08:26
anina
Эльвир, спасибо!
Значит у нас как повезет, осень разная бывает. В этом году в августе были на грани заморозков, хотя это редко случается. В сентябре чаще наблюдаю. А какой минус рем малина выдерживает , в смысле чтобы ягоды потом смогли дозреть? Ведь часто после заморозков приходит достаточно теплая погода.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 03.09.2015, 09:24
Tatyana Romanovna
Баба Галя писал(а):1.Один год возделывания культуры, не показатель.
2.Я поняла, она у вас не ремонтантная, а обычная, т.к. вы пишете
Tatyana Romanovna писал(а):Выращивается как двухлетняя культура?
, а именно двулетняя плодоносит на ветках второго года. Если вам не нужен нынешний урожай, то именно эти ветки вы можете вырезать, а оставить 3-4 новые, которые будут плодоносить в следующем году.
Честно, не совсем поняла какая у вас двулетняя или ремонтантная.
Спасибо за ответ. Малина из СЗ земляника "фриго". Вчера прочитала тему Рем малина, все более-менее встало на место. Попробую ветки этого года с цветами не вырезать, оставить на весну-лето. Где-то читала, что ремы можно выращивать как двухлетнюю культуру. Возможно кто-то пробовал, какой результат? Может быть укрыть? А правильнее наверное приобрести летнюю хорошую малину, вопрос - где взять.(можно в личку) Ранее что покупала-неудачно.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 03.09.2015, 09:41
anina
Tatyana Romanovna, Вы попробуйте часть кустов обрезать до 30 см, а часть не обрезать. Те, что обрезанные, весной ,как только дадут новые побеги из земли, вырезайте под ноль. Встречала такую рекомендацию, что не полностью вырезанные старые побеги способствуют более раннему пробуждению новых, и соответственно более раннему урожаю. Сама так делаю несколько лет с сортом Бриллиантовая, результат нравится. Первые ягоды начинаются сразу, как закончится летняя малина, у нас к августу.
Если совсем не удалять старые побеги, то урожай на новых сильно тормозится.
Понаблюдайте пару лет, тогда и решите как Вам лучше. Ну, и летняя малина, конечно,необходима.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 03.09.2015, 14:05
lucienna
anina писал(а):попробуйте часть кустов обрезать до 30 см, а часть не обрезать. Те что обрезанные весной ,как только дадут новые побеги из земли, вырезайте под ноль
Оксана, обрезать осенью до 30 см, а потом весной при появлении новых эти дорЭзать? И на новых молодых побегах будет ранний урожай, один ОСЕННИЙ, Правильно поняла???

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 03.09.2015, 17:10
Наташень
Как же такое могло произойти, что такой крупный производитель саженцев реализует вместо одного сорта другой?
Еще в ветке земляники прочитала, что Зенга-зенгана у них не соответствует...

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 03.09.2015, 21:38
anina
lucienna писал(а): Оксана, обрезать осенью до 30 см, а потом весной при появлении новых эти дорЭзать? И на новых молодых побегах будет ранний урожай, один ОСЕННИЙ, Правильно поняла???
Да, правильно,находила в инете именно такие рекомендации. У меня получается пораньше.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 05.09.2015, 15:56
LinaGa
ЛЕНИК писал(а):Любовь-я, Любаша, здравствуй! Я немного не поняла, деньги за прошлогоднюю Эльсанту будут возвращать тебе(я в твоей группе была) или надо самой посылать реквизиты? Брала для соседки, ни один саженец не прижился, неудобно :oop:
Опять про возврат денег... кто выяснил номер заказа, который был у ЛюбовьЯ в московской группе? Сообщите пжл!!! На телефон мне сбрасывать не выйдет, т.к. в Казахстане живу...., так что Юнистрим или Золотая корона остаются для передачи денег... Если письмом запрашиваешь возврат, Лена и Николай просят указать номер заказа... а его-то как раз и нет, не сообщали пучочникам этой информации...

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 05.09.2015, 20:04
Любовь-я
LinaGa писал(а):
ЛЕНИК писал(а):Любовь-я, Любаша, здравствуй! Я немного не поняла, деньги за прошлогоднюю Эльсанту будут возвращать тебе(я в твоей группе была) или надо самой посылать реквизиты? Брала для соседки, ни один саженец не прижился, неудобно :oop:
Опять про возврат денег... кто выяснил номер заказа, который был у ЛюбовьЯ в московской группе? Сообщите пжл!!! На телефон мне сбрасывать не выйдет, т.к. в Казахстане живу...., так что Юнистрим или Золотая корона остаются для передачи денег... Если письмом запрашиваешь возврат, Лена и Николай просят указать номер заказа... а его-то как раз и нет, не сообщали пучочникам этой информации...
Девочки,я не сохраняла таблицы с номерами заказов,даже свой номер не помню.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 06.09.2015, 05:25
LinaGa
Любовь-я писал(а): Девочки,я не сохраняла таблицы с номерами заказов,даже свой номер не помню.
Лена, Николай, пожалуйста, скажите как нам в данном случае можно возврат получить, если у Любы этой информации уже нет?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 06.09.2015, 14:19
Лес
LinaGa, попробуйте полистать старую тему о закупке 2014 насколько я помню, велась таблица, может там есть Ваш номер заказа

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 07.09.2015, 13:06
Tatyana Romanovna
anina писал(а):Tatyana Romanovna, Вы попробуйте часть кустов обрезать до 30 см, а часть не обрезать. Те, что обрезанные, весной ,как только дадут новые побеги из земли, вырезайте под ноль. Встречала такую рекомендацию, что не полностью вырезанные старые побеги способствуют более раннему пробуждению новых, и соответственно более раннему урожаю. Сама так делаю несколько лет с сортом Бриллиантовая, результат нравится. Первые ягоды начинаются сразу, как закончится летняя малина, у нас к августу.
Если совсем не удалять старые побеги, то урожай на новых сильно тормозится.
Понаблюдайте пару лет, тогда и решите как Вам лучше. Ну, и летняя малина, конечно,необходима.
Спасибо большое , Оксана. Так и сделаю.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 07.09.2015, 21:21
LinaGa
Лес писал(а):LinaGa, попробуйте полистать старую тему о закупке 2014 насколько я помню, велась таблица, может там есть Ваш номер заказа
Там нет номера заказа... да и пучки мои записаны на Любовь-я, она меня тогда добавлять не стала отдельно, уж не помню почему...
Я у двух оргов брала рассаду, т.к. поздно узнала о закупке и ни у кого из них не было всего списка, что я хотела купить. Пришлось часть у Вены из Рязани брать, а часть Люба мне отдала... Эльсанту брала у Любы...

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 08.09.2015, 04:52
Елена В А
Наташень писал(а):Как же такое могло произойти, что такой крупный производитель саженцев реализует вместо одного сорта другой?
Еще в ветке земляники прочитала, что Зенга-зенгана у них не соответствует...
По малине несоответствие названий - видимо кому-то так надо.
А по Зенге-Зегнгане -брехня, она соответствует сорту, что в 2007г, что в 2015.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 08.09.2015, 04:53
Елена В А
LinaGa писал(а):
Лес писал(а):LinaGa, попробуйте полистать старую тему о закупке 2014 насколько я помню, велась таблица, может там есть Ваш номер заказа
Там нет номера заказа... да и пучки мои записаны на Любовь-я, она меня тогда добавлять не стала отдельно, уж не помню почему...
Я у двух оргов брала рассаду, т.к. поздно узнала о закупке и ни у кого из них не было всего списка, что я хотела купить. Пришлось часть у Вены из Рязани брать, а часть Люба мне отдала... Эльсанту брала у Любы...
Галина, мы помним вас на получении. Какое количество Эльсанты вы брали?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 08.09.2015, 09:32
Кирсанова
Здравствуйте. Что то я запуталась. В закупке 2015г малина Херитейдж или другой сорт нам дали?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 08.09.2015, 09:53
lucienna
Елена В А писал(а):А по Зенге-Зегнгане -брехня, она соответствует сорту, что в 2007г, что в 2015.
Наверное так.
НО, это уже не та Зенга-Зенгана, которую выращивали 20 лет назад. Форма ягод другая. Почему так получилось???? Неизвестно.
См в описании сорта, там идет это обсуждение и показаны ягоды старой, настоящей Зенги. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=46&t=6984

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 08.09.2015, 16:48
anina
Елена В А, скажите, московская группа получила возврат за Флоренс?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 08.09.2015, 18:34
LinaGa
Елена В А писал(а):
LinaGa писал(а):
Лес писал(а):LinaGa, попробуйте полистать старую тему о закупке 2014 насколько я помню, велась таблица, может там есть Ваш номер заказа
Там нет номера заказа... да и пучки мои записаны на Любовь-я, она меня тогда добавлять не стала отдельно, уж не помню почему...
Я у двух оргов брала рассаду, т.к. поздно узнала о закупке и ни у кого из них не было всего списка, что я хотела купить. Пришлось часть у Вены из Рязани брать, а часть Люба мне отдала... Эльсанту брала у Любы...
Галина, мы помним вас на получении. Какое количество Эльсанты вы брали?
Четыре пучка. 52 штуки... единицы выжили и даже усов мне дали, теперь есть у меня грядочка, но подозрение что выжили не самые плодовитые кусты, а те кто больше по усам специалист был... т.к. урожай с прошлогодних розеток совсем не впечатлил... но в прошлом году я каждой розетке рада была...

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 13.09.2015, 21:23
Дженис
Елена В А писал(а):...По малине несоответствие названий - видимо кому-то так надо...
Елена, пожалуйста, поясните: так какая у нас в этом году малина? А так же подскажите, можно ли пересадить малину на другое место, и когда это лучше сделать сейчас или весной? Покупала малину 40шт и поделила на четверых. У троих выпад 1-2 шт, а у меня осталось только три. Засыхали даже с ягодами. Думаю, что не правильно выбрано место.
И ещё раз очень хочется поблагодарить Вас и орг.группы за закупку. При всех недочётах и потерях очень рада за полученные растения. Спасибо.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 13.09.2015, 21:28
Любовь-я
Елена, без интернета, в поле.Как только приедет в город ,думаю всем ответит.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 13.09.2015, 21:57
Окси
Все время в поле... это же можно кукукнуть. Тяжело, себя бы пожалела.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 13.09.2015, 22:01
Любовь-я
Она Фермер, ничего не поделаешь Кому то и работать надо.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 14.09.2015, 10:06
lucienna
Дженис писал(а):
Елена В А писал(а):...По малине несоответствие названий - видимо кому-то так надо...
Елена, пожалуйста, поясните: так какая у нас в этом году малина? А так же подскажите, можно ли пересадить малину на другое место, и когда это лучше сделать сейчас или весной?
Отвечу, что знаю сама.
По документам малина - Херитейдж.
Но наши мужчины -садоводы определили ее как Полку, Эльвир об этом писал.
О пересадке.
Посмотрела свои записи ( лекции из МОИПа) ремы лучше осенью высаживать.
Еще нашла статью, вот цитата
" В условиях средней полосы России оптимальный срок осенней посадки ремонтантных саженцев - период с начала октября и до устойчивых осенних заморозков. При раннеосенних посадках (до второй половины сентября) растения плохо приживаются и неудовлетворительно перезимовывают, ведь биоритм развития ремонтантной малины существенно отличается от биоритмов других ягодных кустарников, в том числе и малины обычного типа. У ремонтантных сортов отток пластических веществ в корни, нарастание корневой системы и накопление в ней питательных веществ происходят несколько позднее".

Подробнее см http://www.nkj.ru/archive/articles/11609/

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 26.09.2015, 15:53
Beekeeper64
Как дела по Элиани из этой закупки?
Сдал свои в Россельхознадзор, и что вы думаете, как и предполагалось, полный букет болячек.
вертициллез, фузариоз. Поставщик конечно кивает на участок, мол земля больная у вас, а вы туда нашу рассаду. Гектарами сажают у нас и ничего, ни один ещё не звонил.
Когда я попросил назвать хотя бы одного заказчика у кого гектар элиани, съехал с темы, сослался на что у меня маленький заказ и вообще это не по их правилам.
По земле, в том что она не была заражена вертициллезными земляничными грибами до посадки я уверен на все 100%. Альба от другого поставщика на соседней гряде не болеет вообще.
В будущем сначала буду делать анализы, и только потом сажать. Проблема только с хранением. Холодильник большой нужен.
Если кому интересно пишите - отправлю скан заключения лаборатории или сюда выложу.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 26.09.2015, 17:01
Кузинамама
А разве с Элиани были проблемы? Это Моллинг Опал у многих до 50% погиб.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 26.09.2015, 17:56
Rishat
У меня с Элиани большие проблемы из ящика WB в живых несколько, с самого начала еле выпустила листья и не росла, после откопал корни как были черные так и не образовались новые, вообщем дохлые. А скажем по другим Мальвина из 150 выпадов нет, Хоней и Молинг Опал несколько выпадов - не страшно, урожай не впечатлил но надеюсь на следующий год. Одно хочу сказать в топку таких поставщиков!

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 26.09.2015, 19:23
anina
Элиане WB плохо выглядит, кусты явно больные, низкие приземистые, усов почти не дали, Элиане нормал гораздо здоровее и кусты выросли крупные , усов дали достаточно.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 26.09.2015, 19:24
anina
Beekeeper64, а как другие сорта? Что сказала экспертиза?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 26.09.2015, 20:06
Ирина Саратов
Я конечно понимаю , что не в тему - у кого-нибудь есть горшечные хризантемы из закупки Елены ? У меня все высокие и пока не цветут . Это только у меня или у всех так ?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 26.09.2015, 21:02
petre57
Ирина Саратов,
У меня тоже самое -высокие и не цветут....

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 27.09.2015, 12:59
Beekeeper64
горшечные низкие и не цветут :)

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 27.09.2015, 18:37
Эльвир
У меня и срезка и горшечные высокие, одна группа чуть ли не в мой рост :eleshock , они цветут, другие- в бутонах, только пытаются частично еще....

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 27.09.2015, 19:42
Елена 81
Девочки, как можно получить деньги за прошлогоднюю Эльсанту? Таблицу прошлогоднюю я нашла, дальше что надо делать? Сейчас вставлю сюда:

Изображение

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 30.09.2015, 15:28
Елена 81
Люди ау, все в полях вместе с Еленой?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 30.09.2015, 17:31
Тимофей
Сезон ведь ещё не закончен: надо посадки подготовить к зиме, вывезти оборудование, инвентарь. Пока снег не укроет поле - надо там сидеть. А то весной половины кустов не найдёшь. Любит у нас народ халяву.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 30.09.2015, 19:43
anina
А я бы хотела за Флоренс получить.
Есть такие счастливчики, кому вернули за Флоренс в Московской группе?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 30.09.2015, 20:49
Любовь-я
Так в Флоренс отказали и деньги за него не брали.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 30.09.2015, 21:37
anina
Любовь-я писал(а):Так в Флоренс отказали и деньги за него не брали.
Деньги то как раз брали, а поставить не поставили, так нам было сказано.
Я о закупке этого года.

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 01.10.2015, 18:34
LinaGa
anina писал(а):А я бы хотела за Флоренс получить.
Есть такие счастливчики, кому вернули за Флоренс в Московской группе?
Вроде были такие в мае- июне, но отдала она не всем конечно. Я в числе тех кто не получил пока, НО (уже прогресс) сегодня пришёл наконец-то ответ от Ольги, что деньги она мне сбросит на телефон. Жду... надеюсь, что как только произойдет это счастливое событие меня поставят в известность, т.к. номер телефона, что я ей дала не мой, а знакомой в Москве, перевод в Казахстан Ольга не в состоянии была сделать в течении полугода...

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 05.10.2015, 17:12
Elen962
LinaGa писал(а):
anina писал(а):А я бы хотела за Флоренс получить.
Есть такие счастливчики, кому вернули за Флоренс в Московской группе?
Вроде были такие в мае- июне, но отдала она не всем конечно. Я в числе тех кто не получил пока, НО (уже прогресс) сегодня пришёл наконец-то ответ от Ольги, что деньги она мне сбросит на телефон. Жду... надеюсь, что как только произойдет это счастливое событие меня поставят в известность, т.к. номер телефона, что я ей дала не мой, а знакомой в Москве, перевод в Казахстан Ольга не в состоянии была сделать в течении полугода...
Я писала Ольге в августе про возврат за Флоренс на элек/ почту получила ответ:
"Здравствуйте!
Не переживайте все верну
разберусь со своими делами сначала."
После этого прошло почти 2 месяца и 5 месяцев с момента раздачи земляники
Динамо полное :child :child

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 06.10.2015, 02:39
LinaGa
Elen962 писал(а): Я писала Ольге в августе про возврат за Флоренс на элек/ почту получила ответ:
"Здравствуйте!
Не переживайте все верну
разберусь со своими делами сначала."
После этого прошло почти 2 месяца и 5 месяцев с момента раздачи земляники
Динамо полное :child :child
Вот интересно, если попросить компенсацию за использование своих денег в течении полугода, как она отреагирует? Вообще исчезнет и телефон поменяет? Когда собирали деньги, так всё и быстренько, а отдать то, что не потребовалось, так можно и по полгода не возвращать.... По-моему 15% она тоже должна вернуть, ведь с растюхами за которые эти деньги были заплачены, ей возиться не пришлось, так в какого перепуга 15% получать? За то что деньги мои полгода юзала?

Re: Сезонное предложение рассады земляники садовой (фриго) 2

Добавлено: 06.10.2015, 02:40
LinaGa
..... :bur ......