Страница 56 из 69

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.03.2024, 10:42
Zener
Энди Таккер, Пробовал пояса.Быстро засоряются.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.03.2024, 10:53
Zener
Минимально в МУ пяти комплексных обработок достаточно для получения урожая и содержания деревьев .Первая пара в мае системниками,далее использую биопрепараты.Пятая осенью медным купоросом и содой кальцинированной.Конечно,попадаются червивые и загнившие плоды,но нам хватает более чем в любой сезон.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 11.03.2024, 16:44
Tit
Виктор Михайлович_59 писал(а): 09.03.2024, 18:55
Энди Таккер писал(а): 09.03.2024, 07:40 ...из них 12 с пестицидами.
чтоб он своих внуков кормил такими "яблоками товарного качества" в течение 5 лет.
Человеческий страх возникает от незнания. Если бы, чел. был в теме, тогда бы и страхов не было.
Ответ Кравеца.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 11.03.2024, 17:50
kanojer
Tit писал(а): 11.03.2024, 16:44 Человеческий страх возникает от незнания.
Это животный страх так возникает, человеческий же часто от знания, когда просматривается сцепка действия-последствия, иначе говоря - экология.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 11.03.2024, 18:01
Sergge48
Здравствуйте.
Лет ..дцать занес в сад с полукарликовым подвоем вирус. Проявляется на Антоновке,
Жигулевском, Синапе Орловском, не виден на Сюйгис Десерт, Аркаде желтом, Анисе алом.
IMG20230819184256.jpg
IMG20230819184256.jpg (260.54 КБ) 881 просмотр
IMG20230819184256.jpg
IMG20230819184256.jpg (260.54 КБ) 881 просмотр
Диаметр таких плодов 2-3 см, от половины до 2/3 урожая.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.03.2024, 09:05
yri
Sergge48 писал(а): 11.03.2024, 18:01 Лет ..дцать занес в сад с полукарликовым подвоем вирус.
Врядли на фото вирус. Видно что цветочная почка была на конце плодового прутика и ростовой побег из этой же точки роста поврежден тлей - характерное повреждение завязей при этом. Бывает ещё такое от мучнистой росы но редко и с характерным налетом. Очевидно что дерево мало обрабатывается.
Также такие мелкие и деформированные плоды бывают от пролиферации но во второй половине лета при повторном цветении что характерно для этой болезни и как правило завязи на концах веток.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.03.2024, 20:49
Sergge48
yri писал(а): 12.03.2024, 09:05
Sergge48 писал(а): 11.03.2024, 18:01 Лет ..дцать занес в сад с полукарликовым подвоем вирус.
Врядли на фото вирус.
Если бы единичный случай.
Такие искаженные яблочки впервые увидел на Жигулевском, по незнанию относил это к особенностям сорта,
на них не обращал внимания, т.к нормального размера яблок хватало, правда, они тоже часто были искривленной формы и с выростами с пол горошины на боках.
У меня три старых громадных Антоновки, которые я хочу снести, а вместо них хотел
вырастить одно небольшое деревце. Нашей семье больше трех ведер Антоновки не надо. В качестве подвоя давно использую поросль от того Жигулевского.
Растил, растил, и тут дерево выдало два ведра вот такого, и тройка ведер половинного от нормального размера яблок.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 13.03.2024, 08:32
РоманТ92
Sergge48 писал(а): 12.03.2024, 20:49 У меня три старых громадных Антоновки, которые я хочу снести,
Если полагаете, что они заражены - сносите, конечно. Но по своему скромному опыту могу сказать, что вот такие старые деревья (если они здоровы, конечно) с толстенным бронированным от любого мороза штамбом и кроной на высоте от 2 метров - это неплохой любительский полигон для испытательных прививок более нежных и ценных сортов (ибо веток много).
Так что можно подумать над сохранением 1-2 деревьев с омолаживающей обрезкой. В этом случае они быстро выгонят приросты, поскольку дерево будет усиленно компенсировать потери кроны (по крайней мере, у меня самые большие приросты были именно на старых деревьях с мощнейшей корневой). Ну и к засухе такие деревья более устойчивы в силу наличия корней на глубине аж 2-3 метра.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 13.03.2024, 09:26
ДимаКо
Я так понял, что Сергей хотел заменить свои старые здоровые деревья на новые и привил на какой-то подвой. Он считает, что подвой завирусован, потому что все сорта, привитые на этот подвой вырастают с дефектными плодами, как на фото, а те же сорта, в том же саду, на старых деревьях здоровы, нормального размера и вкуса.
.
Я бы время не терял и сделал новые прививки этой весной на 54-118, например, материалом со старых деревьев, а эти деревья выкорчевал.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 13.03.2024, 17:52
Sergge48
РоманТ92 писал(а): 13.03.2024, 08:32
Sergge48 писал(а): 12.03.2024, 20:49 У меня три старых громадных Антоновки, которые я хочу снести,
Если полагаете, что они заражены
Да, старые Антоновки как раз здоровы.
Устал яблоки таскать в компост, невзирая на помощь соседей.
Две сейчас по снегу спилил, одну год назад хорошо укоротил, мест для прививок теперь навалом.
Все зараженное также в прошлые выходные попилил, корчевать буду уже летом.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 13.03.2024, 18:59
РоманТ92
Sergge48 писал(а): 13.03.2024, 17:52 Все зараженное также в прошлые выходные попилил, корчевать буду уже летом.
Есть вариант по сходу снега расколоть пень топором или колуном на много трещин, засыпать в них селитру, замотать пакетом и в начале осени просто выжечь. Должно гарантированно избавить от поросли и освободить яму. Усилий в разы меньше, чем при корчевании вручную.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 19.03.2024, 09:20
Вова Капран
Про количество обработок

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 19:50
void
С августа по ноябрь закладывал яд от мышей в обрезки пластиковых труб, не помогло. 30-40% подвоев погрызено. Наверное надо пересмотреть свои практики и выкапывать подвои на зиму.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 20:17
den
void писал(а): 22.03.2024, 19:50 С августа по ноябрь закладывал яд от мышей в обрезки пластиковых труб, не помогло.
Так нынешние зооциды кумулятивного действия. Грызун должен множество раз погрызть приманку, и тогда через недельку ему станет плохо. Всё сделано для безопасности. Антидот - витамин К, месяц на капельнице.
А так рекомендуют обёртывать чем-то вроде нетканки весь стволик.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 20:26
void
den писал(а): 22.03.2024, 20:17 А так рекомендуют обёртывать чем-то вроде нетканки весь стволик.
У меня больше 1000 штук растет в школке, слишком больше затраты, и физические, и финансовые.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 21:22
Виталий О.
void, пока не проснулись, не высохли и не пошло активное сокодвижение обмотайте раны стрейч плёнкой плотно. Зарастут. Ну если конечно нужно что-то спасать. Судя по фото там и привитые саженцы есть.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 21:44
void
Виталий О. писал(а): 22.03.2024, 21:22 void, пока не проснулись, не высохли и не пошло активное сокодвижение обмотайте раны стрейч плёнкой плотно. Зарастут. Ну если конечно нужно что-то спасать. Судя по фото там и привитые саженцы есть.
Это прививки прошлогодние зимние. Думаю просто перепривить ниже поражения, либо обрезать на уровень земли оставить на маточник подвоя (на фото B9).
Осенью 200 штук выкопал, положил в прикоп, это не повреждено. Также плюс в свежей посадки что можно место заново перекультивировать, избавиться от сорняков, добавить компоста.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 22:17
Нюра
Точно ли это мыши? На зайцев похоже

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 22:28
Виталий О.
Нюра, мыши. У зайцев зубки поболе будут и они под снегом не едят.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 22:30
void
Нюра писал(а): 22.03.2024, 22:17 Точно ли это мыши? На зайцев похоже
Мыши под снегом, от зайцев огорожены забором. Зайцы бы просто откусили, диаметр 10-12мм.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 22:30
Виталий О.
void, вам виднее конечно. Но я бы с пяток замотал, сравнить развитие со свежепривитыми.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 23:34
void
Виталий О. писал(а): 22.03.2024, 22:30 void, вам виднее конечно. Но я бы с пяток замотал, сравнить развитие со свежепривитыми.
Я попробую полечить с незначительными погрызами, другие перепривить или в маточник подвоев.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 22.03.2024, 23:46
Анатолий Ц.
Виталий О. писал(а): 22.03.2024, 22:30 void, вам виднее конечно. Но я бы с пяток замотал, сравнить развитие со свежепривитыми.
Виталий, а в практике было спасение подобного этой плёнкой?
Наверное надо было топтать снег после каждого выпадения.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 23.03.2024, 00:04
void
Анатолий Ц. писал(а): 22.03.2024, 23:46
Виталий О. писал(а): 22.03.2024, 22:30 void, вам виднее конечно. Но я бы с пяток замотал, сравнить развитие со свежепривитыми.
Виталий, а в практике было спасение подобного этой плёнкой?
Наверное надо было топтать снег после каждого выпадения.
Я честно пытался топтать снег, но снега было по пояс, выдохся пока добрался до места.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 23.03.2024, 05:37
Виталий О.
Анатолий Ц., было. Был саженец, который мыши аналогично погрызли, несмотря на то, что он был замотан бинтом для деревьев из леруа. Ну там по сути спанбонд, поэтому мыши только рады были, что и еда и материал для гнезда в одном месте. Как только снег сошёл и увидел проблему замотал прививочной лентой (по сути та же стрейч плёнка) и рана довольно быстро под ней заросла, т.к. не пересыхала. Но придумал не сам, тут на форуме про это уже писали. Кажется Александр (zener), если не ошибаюсь.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 16:20
void
Как думаете, если белой краской покрасить подвои, поможет от мышей?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 20:11
семен314
void писал(а): 25.03.2024, 16:20 Как думаете, если белой краской покрасить подвои, поможет от мышей?
void, тоже думал поможет,покрасил фасадной краской, все съели. Нужно,наверно, что то подмешивать.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 20:34
Дед31
семен314 писал(а): 25.03.2024, 20:11 Нужно,наверно, что то подмешивать.
[/quot

Для защиты винограда от мышей я применяю креолин. Добавляю в опилки и рассыпаю под укрытие. Погрызов нет. В составе креолина есть циперметрин.
"Действие на насекомых
Циперметрин — нейротоксический яд. Благодаря высокой липофильности легко проникает через покровы насекомых и нарушает процессы передачи нервных импульсов, вызывая паралич и смерть. Системным действием не обладает (т.е. не поступает в сосудистую систему растений), но долго сохраняется на обработанных поверхностях (20-30 дней), так как достаточно устойчив к действию высоких температур и ультрафиолетовых лучей. Срок защитного действия 10-15 дней. Обладает также репеллентным (отпугивающим) свойством.
Но:
Физические свойства
Вязкая бесцветная жидкость с кристаллами со слабым запахом. Практически нерастворим в воде (растворимость при 20°C 0,009 мг/л[1]), хорошо растворяется в большинстве органических растворителей — этилацетате, ацетоне, метаноле, гексане.
Как циперметрин будет вести себя с фасадной краской-???

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 20:41
void
Выкапываю подвои, обрежу и привью. Некоторые ряды почти на 100% повреждены, М9 мышам нравится больше B9, B9 - единичные повреждения.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 20:57
Дед31
void, мыши пробираются под снегом, по земле. Предлагаю такой способ защиты- смочить циперметрином опилки и замульчировать или посадки. Циперметрин практически не растворим в воде, но растворим а ацетоне. Растворить циперметрин в ацетоне и смешать с опилками. Ацетон быстро испарится, циперметрин останется и мыши не подойдут к саженцам.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 21:00
void
Дед31 писал(а): 25.03.2024, 20:57 void, мыши пробираются под снегом, по земле. Предлагаю такой способ защиты- смочить циперметрином опилки и замульчировать или посадки. Циперметрин практически не растворим в воде, но растворим а ацетоне. Растворить циперметрин в ацетоне и смешать с опилками. Ацетон быстро испарится, циперметрин останется и мыши не подойдут к саженцам.
Спасибо за совет, но в моем случае все эти препараты не доступны.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 21:11
Дед31
void писал(а): 25.03.2024, 21:00 в моем случае все эти препараты не доступны
В любой аптеке средство от клопов и тараканов.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 22:30
Zener
Дед31, Михаил,случаев заболеваний раком у людей,связанных с креолином-масса.Строили дома из ж/д шпал.Проще взять 1.5 л баклажку,распластать и обернуть ствол с фиксацией хоть бечевкой,слегка прикопав.Косицин научил.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 25.03.2024, 22:53
Дед31
Zener, шпалы пропитывают КРЕОЗОТОМ. Это чуток другой продукт.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 26.03.2024, 05:47
семен314
Zener писал(а): 25.03.2024, 22:30 Проще взять 1.5 л баклажку,распластать и обернуть ствол с фиксацией хоть бечевкой,слегка прикопав.Косицин научил.
Zener, у нас в этом году нужно баклажки 4.У меня в этом году достаточно погрызов, один год оборачивал бинтами из нетканки с 100% результатом,конечно трудоемко, но куда деваться?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 26.03.2024, 05:56
семен314
Циперметрин продается на Озоне, в описании растворяется в воде и опрыскивается, нужно попробовать добавлять в краску для побелки стволов.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 29.03.2024, 21:19
Лето
Zener писал(а): 25.03.2024, 22:30 Проще взять 1.5 л баклажку,распластать и обернуть ствол с фиксацией хоть бечевкой,слегка прикопав.Косицин научил.
Я срезаю верх и низ у 1,5л пластиковых бутылок, потом разрезаю вдоль. Она сама сжимается и нет необходисости фиксировать верёвкой.
IMG-20240329-WA0035.jpg
.
IMG-20240329-WA0036.jpg
.
Использую еще мелкую сетку, рулон метровой ширины разрезаю болгаркой до середины, потом поперёк. Некоторые сами форму держат, некоторые прихватываю кусочком проволоки. Ежегодно закрываю таким образом сотню молодых саженцев.
IMG-20240329-WA0037.jpg
.
Ну еще собака и кошка регулируют популяцию мышей.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 29.03.2024, 21:41
РоманТ92
Лето писал(а): 29.03.2024, 21:19 Я срезаю верх и низ у 1,5л пластиковых бутылок, потом разрезаю вдоль. Она сама сжимается и нет необходисости фиксировать верёвкой.
Я дополнительно располовиниваю (чтобы лучше в грунт заглублялось) и стягиваю скотчем в несколько мотков. В целом почти идеальная защита от мышей, кмк.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 30.03.2024, 15:25
ДимаКо
ДимаКо писал(а): 29.03.2024, 19:18 В 2022 начал прививать косточковые в середине марта, было тепло и снег растаял. 21- 22 марта вернулись морозы, даже земля замерзла на 10 см в глубину, хотя зимой не замерзала. Запомнил, потому что саженец пришлось ломом выкапывать. Прививки благополучно пережили -10’С.
В прошлом году обсуждали повреждения листьев морозами 9-10 мая, t -5-7’C
IMG_5361.jpeg
.
IMG_5363.jpeg
.
Были пятна на плодах сортов, которые рано цвели. Например, на Мельбе, думаю это последствия майских морозов.
IMG_6045.jpeg

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 31.03.2024, 08:01
Алексandr Кurgan
Дмитрий, это скорее всего не поражение заморозками. Это трипсы. Они мелкие на обратной стороне листа. Пропустили обработку, либо неверно выбрали препарат.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 31.03.2024, 08:12
Алексandr Кurgan
на молодых (не плодоносящих) не желательно допускать сосуще-грызущих. Необходима чистота как по вредителям, так и по болезням. Во первых это защита от болезней, во вторых это гарантия хорошей зимовки, конечно при обеспеченности питанием. По молодняку можно использовать хорошие системники, при этом перекрывать (это имея некоторый остаток действия одного использовать уже другой по типу действующего вещества), здесь главное - здоровье растения. Смотрите по листу - он показывает состояние.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 11.04.2024, 21:26
Аликсей
Сегодня почки на Конфетное истыканы проколами. На почках видны капли сока. По теории это цветоед. Это он подпитался соком, теперь
будет спариваться и откладывать яйца в бутоны. И как же можно защититься от такого набега?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 11.04.2024, 21:44
Энди Таккер
Имидаклоприд. Срочно купите любой препарат, который содержит это действующие вещество и обработайте все семечковые деревья: https://www.pesticidy.ru/active_substance/imidacloprid

Ущерб от вредителя считается существенным, если он поражает более 15% цветков.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 11.04.2024, 23:39
Аликсей
Энди Таккер писал(а): 11.04.2024, 21:44 Имидаклоприд. Срочно купите любой препарат, который содержит это действующие вещество и обработайте все семечковые деревья: https://www.pesticidy.ru/active_substance/imidacloprid

А есть у этого препарата преимущества перед препаратами из класса ФОСов, например диметоатом?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.04.2024, 09:03
den
Аликсей писал(а): 11.04.2024, 23:39 А есть у этого препарата преимущества перед препаратами из класса ФОСов, например диметоатом?
Я полагаю, тут нужен хороший контактник. Обычно это пиретроиды и некоторые ФОСы. Диметоат быстро разрушается на свету, и он больше системный. Для системности нужна листва. Пиретроиды - не смываются и УФ-стабильны.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.04.2024, 09:36
Энди Таккер
Уже неоднократно обсуждали, что в промышленных и фермерских садах для получения качественного урожая проводят до 30 обработок за сезон и более. Для простого дачника это не очень реально, банально не хватит времени. Но сделать до цветения пару искореняющих обработок это очень хороший ход в борьбе с природными вызовами. За один раз трудно попасть во все нужные места, какие-то препараты могут не сработать должным образом. После двух обработок результат будет надёжнее, и будет намного легче контролировать численность вредителей после цветения. Применяемые препараты должны относиться к разным химическим группам.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.04.2024, 13:24
Диас
Как же задолбали эти древоточцы яблонь! Только за прошлый сезон двум пришлось снести бошки (Мельба и Виста Бэлла), а третью пока оставил на сезон, бо хоцца Медовый Хруст всё же попробовать и на окулировку в конце лета почки требуются

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.04.2024, 20:03
Аликсей
Ещё раз по поводу цветоеда. Почки на яблоне набухли до стадии разрыхления за один день. Именно в этот день случилось нашествие цветоеда.
В предыдущие дни долгоносиков на яблоне не было замечено. То есть, они появились именно в нужный момент и перфорировали подавляющее
число цветочных почек. И пропали. В точности как сойки в день поспевания черешни :rofl: . Такое впечатление, что это было не подпитывание
соком, а именно откладывание яиц. В таком случае не важно, были ли почки обработаны контактниками или системниками. Ни тот ни другой не успели бы подействовать за время прокола почки, а системник и вовсе не имел возможности проникнуть в сосудистую систему , так как вчера ещё почка была закрытой и едва ли тянула даже на "зелёный конус". Так что напрашивается применение репеллентов. Пока не искал. Дэтой что ли обрызгать всё? Теперь уже через год. На всякий случай вчера обрызгал всё "новым БИ-58". 10 мл на 5 л воды. Сегодня, при осмотре деревьев, замечены единичные листоблошки и один долгоносик.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.04.2024, 22:07
Энди Таккер
Химические методы борьбы с вредителями наиболее мощные, но не единственные. Есть ещё и механические. Например, заблаговременная установка клеевых поясов на штамбы деревьев. Цветоед не может преодолеть такие преграды и погибает от голода.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 12.04.2024, 22:18
den
Аликсей писал(а): 12.04.2024, 20:03 В таком случае не важно, были ли почки обработаны контактниками или системниками. Ни тот ни другой не успели бы подействовать за время прокола почки
Почему? Долгоносик же прилетает не как пчёлка на цвет, а ползает, ищет почки и получает порцию контактника. Действие контактника часто несколько минут. Даже если сразу не помрёт, то ему уже не до почек будет.
Например, иксодовые клещи пробежав по циперметрину на одежде уже не присасываются.