Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а): С этими амурцами все хорошо, только есть нельзя и вино фигня

Могу немного пояснить
Дело в том, что большинство сортов амурского винограда селекции А.И. Потапенко при их винификации имеет предрасположенность к окислению.
Чего нельзя сказать про формы амурского винограда селекции О.А. Гальвера и А.И.Васьковского : Экспресс ранний, П-26, П-33. Вино из этих форм превосходило на конкурсах вино из европейских технических сортов.
Так же перспективны для Северного виноделия амурские формы Федора Ильича Шатилова: Амурский Шатилова 1, Амурский Шатилова 2, Амурский Шатилова 3.
По своему содержанию: танины, антоцианы... эти отечественные формы дадут фору модным , но зачастую безликим в готовом продукте Маркетту и Леон Мийо.

Vad писал(а): Как видим корневая закрутившись в спираль в первый год, не изменила своего состояния за 5лет. Хотя визуально надземная часть не проявляла признаков угнетения.

Не вижу причин для беспокойства, за год корневая закрутилась, в последующие годы продолжала расти как хотела. Некоторые при высадке в ОГ корни освобождают и расправляют.
Главное надземная часть была не угнетена.

ольга кнор писал(а): Не вижу причин для беспокойства, за год корневая закрутилась, в последующие годы продолжала расти как хотела. Некоторые при высадке в ОГ корни освобождают и расправляют.
Главное надземная часть была не угнетена.

Совершенно согласен, и хочу добавить.
Нет причинно-следственной связи между ростом в ведре и такой корневой системой, т.к. она могла остаться закрученной и из за ведра и потому, что виноград рос в таких условиях, что ему с такими корнями было комфортно. Главное, что лоза развивалась нормально....
Однако, возвращаясь к вопросу о том как стоит выращивать вегетирующие черенки, метод ведра с высадкой осенью, считаю в условиях Подмосковья не нужным. Когда вышла статья в ПХ №4 в 2016г. стр. 50, с описанием этого способа, я задавал вопрос о его целесообразности нескольким гуру подмосковного виноградорства (в т.ч. Сопину и Евдокимову) - ответ получил однозначный - для Подмосковья способ не годиться.
Попробовал сам на нескольких черенках - результат отрицательный.
Метод Натальи Пузенко - вполне возможно, абсолютно правильный в Волгограде, но не у нас, т.к. по моему не большому опыту, примерно половина саженцев просто банально не успела развиться для нормальной перезимовки.....
Именно поэтому считаю, что не надо изобретать велосипеда, а стоит поступать проверенным способом....

Vad писал(а):

Андрей Васильев писал(а): С этими амурцами все хорошо, только есть нельзя и вино фигня

Могу немного пояснить
Дело в том, что большинство сортов амурского винограда селекции А.И. Потапенко при их винификации имеет предрасположенность к окислению.
Чего нельзя сказать про формы амурского винограда селекции О.А. Гальвера и А.И.Васьковского : Экспресс ранний, П-26, П-33. Вино из этих форм превосходило на конкурсах вино из европейских технических сортов.
Так же перспективны для Северного виноделия амурские формы Федора Ильича Шатилова: Амурский Шатилова 1, Амурский Шатилова 2, Амурский Шатилова 3.
По своему содержанию: танины, антоцианы... эти отечественные формы дадут фору модным , но зачастую безликим в готовом продукте Маркетту и Леон Мийо.

Тоже спор беспредметный, т.к. не понятно, что Андрей имел ввиду под понятием "амурцы".
Если виноград Vítis amurénsis - он абсолютно прав....
Если сорта и ГФ в которых есть кровь амурцев, то абсолютно не прав, т.к. есть масса сортов с амурской кровью из которых получается прекрасное вино и их прекрасно можно есть....
Но так же думаю, что в Подмосковье, кучинский эксперимент наглядно показал бесперспективность виноделия и выращивания винограда в промышленных масштабах.... А для себя вполне нормальное вино может получиться, только сахарку побольше сыпать надо.... И вполне вкусный вырастает....
То есть, резюмирая, не амурцы виноваты, а место....
Зыыыы.... - посмотрел список сортов по ссылке, которую привел Андрей (http://nizovo-sad.ru/photo/raznye_foto/ ... 7-1-0-0-10) - да там масса с амурской кровью....

Пузенко Наталья писал(а): Наверно надо создать тест на профуровень. Подошел к продавцу- задал вопросы и понятно уже хоть что то .

Юрий Турянский писал(а): Если виноград Vítis amurénsis - он абсолютно прав....
Если сорта и ГФ в которых есть кровь амурцев, то абсолютно не прав, т.к. есть масса сортов с амурской кровью из которых получается прекрасное вино и их прекрасно можно есть....

И одним из ярких представителей сортов, в родословной которых очень плотно присутствует амурская кровь является сорт винограда Восторг((Заря севера x Долорес) x Русский ранний).
У меня растет 7лет в южном пристенке, формировка кардон.
К 20 сентября набирает 19 Brix. очень сладкий, вкус гармоничный без изысков. Очень устойчив к мильдью и растрескиванию во время сентябрьских дождей.

Vad писал(а): И одним из ярких представителей сортов, в родословной которых очень плотно присутствует амурская кровь является сорт винограда Восторг((Заря севера x Долорес) x Русский ранний).

Отличный виноград. надеюсь у меня сигналка будет в этом году, если лето наступит.....
Вот первое что нагуглил из более менее достоверного:
- http://sadisibiri.ru/vineklan-vostorg.html
- http://sadisibiri.ru/mosvin.html....

Юрий Турянский писал(а): Отличный виноград. надеюсь у меня сигналка будет в этом году, если лето наступит.....

Добрый день. Всех с праздником Великой Победы!
А если говорить о потомках самого Восторга, то у меня в саду среди более 20- ти сортов(после жесткой оптимизации), самым удачным по комплексу качеств: устойчивость к болезням, шикарный медовый, с легким мускатом вкус - оказался сорт Тимур(Фрумоаса Албэ x Восторг).
Кусту 8-ой год, формировка кордон, созревает 2я неделя сентября.

ольга кнор писал(а): Не вижу причин для беспокойства, за год корневая закрутилась, в последующие годы продолжала расти как хотела. Некоторые при высадке в ОГ корни освобождают и расправляют.
Главное надземная часть была не угнетена.

Юрий Турянский писал(а): Совершенно согласен, и хочу добавить.

Похоже я вижу одна эти причины. Без нормально развитой корневой системы нет нормального развития саженца.

Юрий Турянский писал(а): Нет причинно-следственной связи между ростом в ведре и такой корневой системой, т.к. она могла остаться закрученной и из за ведра и потому, что виноград рос в таких условиях, что ему с такими корнями было комфортно. Главное, что лоза развивалась нормально....

Да нет, есть причинно-следственная связь как раз из-за того что саженец развивался в ведре у него изуродованная корневая сстема.
Что значит "ему комфортно"? Вы это как можете проверить и понять? Развитие лозы напрямую зависит от развития корневой системы и никак иначе. Если саженец с нормлаьно развитой корневой системой может дать урожай на следующий год пусть даже одну кисть, и будет качественно плодоносить оставшееся время с высокой продуктивностью, то карлик с ведра будет угнетен.... долгое время кстати.

Юрий Турянский писал(а): Метод Натальи Пузенко - вполне возможно, абсолютно правильный в Волгограде, но не у нас, т.к. по моему не большому опыту, примерно половина саженцев просто банально не успела развиться для нормальной перезимовки.....

Да не мой это метод, это физиология виноградного растения. Посаженный в почву он развивает корневую систему, разветвленную, способную дать нормальный рост кусту в последующее время. Сажать надо раньше, только в почву, создавать условия для развития корней в вашем климате- пусть даже создавая искуственный подогрев почвы для первичного роста.
Не вызреет часть лозы- не страшно, на следующий год саженец начнет расти из почек которые были под землей, но это пойдут нормальные полноценные лозы.

Пузенко Наталья писал(а): карлик с ведра будет угнетен.... долгое время кстати.

А вот с "карликом" не соглашусь. Приобрела весной 2015г 3 укорененных черенка: 2 в литровых и 1 в 0,5л, пересадила в ведра. За сезон выросли больше 2 метров, хорошо вызрели. Обрезала осенью до ~ 0,6метра. Весной все почки были с цветами.

Пузенко Наталья писал(а): Да не мой это метод, это физиология виноградного растения. Посаженный в почву он развивает корневую систему, разветвленную, способную дать нормальный рост кусту в последующее время. Сажать надо раньше, только в почву, создавать условия для развития корней в вашем климате- пусть даже создавая искуственный подогрев почвы для первичного роста.
Не вызреет часть лозы- не страшно, на следующий год саженец начнет расти из почек которые были под землей, но это пойдут нормальные полноценные лозы.

Наталья Лариасовна, вы виноградный Авторитет с большой буквы и то что вы говорите наверняка для Волгограда абсолютная истина. Но в Подмосковье немного другие условия.
Сажать раньше - когда? Раньше июня очень рисковано. Период вегетации у нас так же короче. Я в прошлом году заложил свой виноградник. Посадил примерно 20 саженцев разных сортов. Несмотря на то, что посадил только сильные саженцы 4 из них молчат. Слабые 10 штук росли в горшках, зимовали в погребе - живы все. Сейчас в парнике уже распустили почки и в июне планирую посадить на постоянное место. Если бы я и их высадил в прошлом году в грунт - уверен, что загнулись бы и я бы просто потерял не 4 саженца, а 14....
Вот и весь расклад......
Осеннюю посадка из ведра, которая описана в журнале ПХ и которую рекомендует Андрей, так же не использовал, потому как не понимаю какие она может дать преимущества. Но вполне допускаю, что в Кемерово и в Ярославской области это оптимальный метод.

Пузенко Наталья писал(а): Да нет, есть причинно-следственная связь как раз из-за того что саженец развивался в ведре у него изуродованная корневая сстема.
Что значит "ему комфортно"? Вы это как можете проверить и понять? Развитие лозы напрямую зависит от развития корневой системы и никак иначе.

В том то и дело, что с такой корневой системой, по словам автора сообщения, лоза нормально развивалась.

ольга кнор писал(а):

Пузенко Наталья писал(а): карлик с ведра будет угнетен.... долгое время кстати.

А вот с "карликом" не соглашусь. Приобрела весной 2015г 3 укорененных черенка: 2 в литровых и 1 в 0,5л, пересадила в ведра. За сезон выросли больше 2 метров, хорошо вызрели. Обрезала осенью до ~ 0,6метра. Весной все почки были с цветами.

Здравствуйте.
С таким подходом с "цветами" на второй сезон Вы рискуете ослабить кусты на будущие несколько сезонов.
При хорошем развитие саженца на второй год можно оставить максимум одно соцветие и получить сигналку.
Первые три года нужно уделить правильной формировке и разгону саженца для запаса многолетней древесины.
Желательно, чтобы основой такого старта стало изучение матчасти основ физилогии винограда.
А так, в общем и целом мы все первопроходцы Северного любительского виноградарства.

Уважаемые виноградари, у меня такой вопрос: уже месяц стоят в воде на подоконнике в стакане черенки винограда Велиант, воды в стакане 1 см, молодую лозу гонит, а корней нет... Чем ему можно помочь?

Vad писал(а): С таким подходом с "цветами" на второй сезон Вы рискуете ослабить кусты на будущие несколько сезонов.

Здравствуйте, я писала не про получение урожая на второй год, а про развитие саженца условиях ограниченного объёма, в ведре.

Позволю пару слов про виноградарство в Подмосковье.
Все значительно упрощается если садовод приходит к осознанию того, что качественный столовый виноград в Подмосковье можно получить только в теплице (по аналогии с томатами). Все остальное связано с плясками, нервами и результат не прогнозируемый.
Пытаясь выращивать виноград в открытом грунте к сожалению нам приходится выбирать не между отличным и хорошим, а между плохим и очень плохим. В этих условиях подращивание саженца в первый год необходимо делать или в емкости или разогревать место посадки, делая "блюдце" в земле и используя пленочные укрытия. Я предпочитаю большие емкости.
Особое внимание следует уделить подбору сортов. Для открытого грунта я бы рекомендовал сорта американской селекции и прибалтов.
Амурским сортам Потапенко А. И. повезло с популяризаторами, однако на мой взгляд ничего особенного они из себя не представляют. Заявленная зимостойкость не подтверждается. Качество ягод не выдающееся. Следует помнить что выводились они значительно южнее.
При желании сделать хорошее вино следует обратить внимание на белые формы (Кристалл, Солярис, Бианка). Красные вина относительно приемлемого качества в Подмосковье к сожалению получаются один раз в несколько лет.

АндрейВ писал(а): Уважаемые виноградари, у меня такой вопрос: уже месяц стоят в воде на подоконнике в стакане черенки винограда Велиант, воды в стакане 1 см, молодую лозу гонит, а корней нет... Чем ему можно помочь?

Андрей, корни уже должны быть, метод надёжный, помогать обычно не приходится, разве что точки роста молодой лозы надо прищипнуть. Вот я в прошлом сезоне все ходы записывал: http://hhobbi.narod.ru/forum/3-5-1

АндрейВ писал(а):Уважаемые виноградари, у меня такой вопрос: уже месяц стоят в воде на подоконнике в стакане черенки винограда Велиант, воды в стакане 1 см, молодую лозу гонит, а корней нет... Чем ему можно помочь?

Андрей, у меня Вэлиант в прошлом году прекрасно укоренился.... Вот Верищагинские в этом - плохо....
Но я по другому укоренял - три дня замачивал, покарябал и в землю.....
То что Георгий посоветовал прищепить - думаю, совершенно правильно... А еще м.б. стоит часть черенков тоже покарябать, обработать корневином и в бутылки под пакет?

Пузенко Наталья писал(а): Да не мой это метод, это физиология виноградного растения. Посаженный в почву он развивает корневую систему, разветвленную, способную дать нормальный рост кусту в последующее время. Сажать надо раньше, только в почву, создавать условия для развития корней в вашем климате- пусть даже создавая искуственный подогрев почвы для первичного роста.

Все это так, только вот в этом году например когда сажать в почву? У меня каждое утро -3 или -5. Я и растущие кусты опять накрыл, уже почки показались. В начале июня может будет время без заморозков. Жимолость только цветки начинает раскрывать, шмели еще даже не садятся на них, не на что. Но если тепла не придет? Не только корни нужны для вызревания лозы, но и тепло. Прошлогодние из теплицы, посаженные в августе, выглядят намного лучше старого растущего в ОГ. Вот такая история. Конечно, может Вы и правы, я лишь один из вариантов предложил, пусть народ решает сам.

Про вино и амурцев.
У сортов с примесью амурских предков или чистых "амурцев" как правило высокая кислотность, нужно разбавлять водой сок, соответственно потом добавлять сахар, в общем при таком раскладе мне лично проще вино сделать из крыжовника или яблока. А виноград интересен в первую очередь тем, что туда ничего не нужно, он должен быть самодостаточен (в моем понимании) как сырье для виноделия.
Ну и "изабельный" привкус не перевариваю в вине и в самой ягоде. Но это уже на вкус и цвет...

Подскажите новичку про виноград. Если сейчас в середине мая на винограде нет живых почек, то все - не жилец? Или что- то может от корней пойти. Посадка прошлого года.

Цветочек, Рано еще, холод стоит а винограду тепло нужно. Можно конец лозы срезать посмотреть срез и заплачет или нет увидеть. Почки если снесло, то много шансов что спящие проснуться. Не спешите пока

Андрей Васильев писал(а): Про вино и амурцев.
У сортов с примесью амурских предков или чистых "амурцев" как правило высокая кислотность, нужно разбавлять водой сок, соответственно потом добавлять сахар, в общем при таком раскладе мне лично проще вино сделать из крыжовника или яблока. А виноград интересен в первую очередь тем, что туда ничего не нужно, он должен быть самодостаточен (в моем понимании) как сырье для виноделия.
Ну и "изабельный" привкус не перевариваю в вине и в самой ягоде. Но это уже на вкус и цвет...

Андрей Васильев, "изабельный" привкус это у американцев, амурцы тут ни при чём.
Виноград на грядке у меня обычно не добирает сахара для вина - тепла не хватает, добавляю сахара и воды, но и при этом вино из него на три головы выше, чем из смородин, яблок и т.д. ( по результатам дегустаций в семейном кругу)

Дед Мороз, ну у Вас климат конечно не ташкентский хоть как то растет и на том спасибо.
А Альфа, разве Американский сорт?
Его у нас Изабеллой зовут.
Но вкус вина дело очень личное и тонкое. Я в этом году из яблок сделал, чисто гардане

Андрей Васильев писал(а): Про вино и амурцев.
У сортов с примесью амурских предков или чистых "амурцев" как правило высокая кислотность, нужно разбавлять водой сок, соответственно потом добавлять сахар, в общем при таком раскладе мне лично проще вино сделать из крыжовника или яблока. А виноград интересен в первую очередь тем, что туда ничего не нужно, он должен быть самодостаточен (в моем понимании) как сырье для виноделия.
Ну и "изабельный" привкус не перевариваю в вине и в самой ягоде. Но это уже на вкус и цвет...

Андрей, по моему мнению, ситуация с сортами и ГФ у винограда еще более запутанная чем у семечковых или косточковых. Вот у американцев все четко - практически по каждому сорту можно родословную найти. А у наших....
В этом сообщении - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=715330#p715330 приводил, на мой взгляд, информативную статью Гусева... Сорта в которых есть амурская кровь из наиболее известных и выращиваемых на севере, по моему: Агат Донской, Виктория, Талисман, Восторг, Тимур и т.д. Изабельного привкуса нет...
И у американцев с лабрусковой кровью он может быть ярко выражен или почти (совсем) не чувствоваться....
И думаю, севернее Воронежа нормально будут расти сорта либо с амурской кровью, либо с лабрусковой....
Все остальное шаманские пляски.......

Андрей Васильев писал(а): А Альфа, разве Американский сорт?
Его у нас Изабеллой зовут.

Альфа -100% американец.... - http://vinograd.info/sorta/vinnye/alfa.html
Изабеллой ее зовут совершенно не правильно - это другой сорт - http://vinograd.info/sorta/yniversalnye/izabella.html.
Про виноградных предков - http://vinograd.info/info/vinogradarstv ... vye_3.html

Альфа широко распространена в средней полосе, т.к. примерно в 1947 г. был указ Сталина по которому виноградники закладывали и в Белоруссии и в Приморье и даже под Москвой в Кучино...
И в основном использовали Альфу и Бетту. Альфа проходит по морозоустойчивости, но ей в средней полосе банально не хватает САТа.

Андрей Васильев писал(а): Все это так, только вот в этом году например когда сажать в почву? У меня каждое утро -3 или -5.

И у меня почти так же... Во всяком случае сегодня первая ночь без заморозка... Поэтому, думаю, сажать в июне, только сильные, хорошо развитые. Если слабые оставить в горшке, потом в погреб, на след. весну из погреба в парник, и в след. июне в грунт...
На фото прошлогодний маркетт, который жил по схеме описанной выше (был в прошлом году совсем хилым) и один из саженцев из Верещагинского палисадника этого года....

Андрей Васильев, Я пытался разобраться с Альфой и Изабеллой.Обнаружил первую на даче родителей (сам сажал в середине 80-х),а Изабелла растёт в Нововоронеже.В прошлом сезоне,отнюдь не виноградном,Изабелла хоть как-то,но накопила сахара,Альфа же не очень.Вино сделал из того и другого,Изабелла лучше.Оба неукрывные,круглый год на шпалере.Завёл Пино нуар мичуринский,Чёрный жемчуг и Магарач-10.Последний видом кисти и размером ягод лучше всех,вкус же наилучший у Жечуга.Созревают в сентябре.Добавив всего ведро этих сортов на 50 литровую бочку Изабеллы,получил совершенно другой вкус и
аромат.

Андрей Васильев писал(а): Дед Мороз, ну у Вас климат конечно не ташкентский хоть как то растет и на том спасибо.

Да, и для вина нормально. Поэтому я и перешёл к выращиванию столового винограда в теплице, которая вполне исправила мой климат. Кармакод созрел даже перегруженный (сахар не мерял, по ощущениям ~ 18 брикс). От Виктории даже пальцы слипаются, сахара в соке 20-22 брикс. Элегант сверхранний (на фото) и Гарольд созревают ещё раньше, но сахар выше 18-19 брикс у моих не растёт.

Андрей Васильев писал(а): А Альфа, разве Американский сорт?

А при чём тут Альфа, если Вы писали

Андрей Васильев писал(а): Про вино и амурцев.

Виктория - красава!

Дед Мороз, да, с амурами и американцами я конкретно напутал, прошу пардону


Виноград красиво висит, а если еще написать место выращивания....!

АндрейВ писал(а): Уважаемые виноградари, у меня такой вопрос: уже месяц стоят в воде на подоконнике в стакане черенки винограда Велиант, воды в стакане 1 см, молодую лозу гонит, а корней нет... Чем ему можно помочь?

У меня очень долго не пробивались корни - ничего не делал (по совету опытных) и таки они появились.
Тоже лозу гнал, но умеренно и я не прищипывал.

Подготовка была обычная: вымочить двое суток, освежить срез снизу, удалить нижнюю почку, бороздовать.

Андрей Васильев писал(а): Все это так, только вот в этом году например когда сажать в почву? У меня каждое утро -3 или -5.

Андрюша, этот год просто засада какая то для земледельца.... я целыми днями на работе, уже провели два опрыскивания Мегафолом что бы снять стресс этих холоднющих дней, но пока сидим в холоде толку мало.
Я высадила в ОГ две недели назад первые вегетирующие- ну и что? По ночам холод у нас, не заморозки конечно же, но 7-8 тепла увы, не комфортная температура для развития саженев, правда, я их не накрывала- большая площадь посадки и укрыть все просто невозможно. Высадили почти 50 соток вегетирующих в общей сложности.
Но я надеюсь и уверена, что время пока не двигается верхняя часть (почва все же теплая у нас) они используют для наращивания корневой системы. Верхнюю часть вегетирующих саженцев не защищаю и даже обрываю при посадке- не вижу в ней смысла если честно- для меня главное это хорошая развитая корневая система, если она будет угнетена- то даже при отлично сбереженном верхе толку будет мало. В прошлом году высадили 40 соток вегетирующих и прошел град... все посмешало с почвой , но прошло две-три недели- и за счет развития корневой системы пошли саженцы из пасынков- да отличные- крепенькие, здоровые, но не без поддержки конечно же нашей- применяли Аминокат.
Но это мое видение данного вопроса.

Виноград 22 мая вообще голый сидит. Такой год у всех. Нечего переживать. Я в этом году буду без урожая. Прищипну все цветочные кисти. Они поздно появятся.. а впереди скоро сентябрь. Точно не вызреют ягоды . Лучше лозам дать вызреть. Следующая весна точно будет лучше.

Пузенко Наталья писал(а): Я высадила в ОГ две недели назад первые вегетирующие- ну и что? По ночам холод у нас, не заморозки конечно же, но 7-8 тепла увы, не комфортная температура для развития саженев

Наталья Лариасовна, вы представляете, что в Подмосковье ночью 7-8 тепла - обычное дело даже летом. А в этом году, могу ошибаться, но ни одной ночи теплее +7С еще не было.... И когда тогда саженцы сажать в открытый грунт? В середине июня? И какая у них за два месяца корневая вырастет?
Я еще наглядный пример приведу из овощной темы - помидоры, перцы, баклажаны - у нас только рассадой и лучше в теплицу. У вас можно семенами и в открытом грунте....

Чарли 83 писал(а): Виноград 22 мая вообще голый сидит. Такой год у всех. Нечего переживать. Я в этом году буду без урожая. Прищипну все цветочные кисти. Они поздно появятся.. а впереди скоро сентябрь. Точно не вызреют ягоды . Лучше лозам дать вызреть. Следующая весна точно будет лучше.

Чарли, не все так ужасно.... У меня вегетация началась и надеюсь в этом году попробовать ягодок....
У Александра Ивановича, хотя у него развитие природы отстает на неделю от моего, развитие винограда - мой опережает.....
Вот посмотрите на его "хитрости" - http://i.sad-moip.ru/u/04/74a22807d111e ... %D0%A3.pdf, http://sad-moip.ru/useful-facts

Пузенко Наталья писал(а): Я высадила в ОГ две недели назад первые вегетирующие- ну и что?

Наташа, у нас на прошлой неделе было -5, пару почек удалось спасти, но остальные вылетели и это на старых кустах, и о высадке в ОГ вообще речи нет Так что Волгоград и Ярославль это разные "виноградные планеты"

Юрий! Сегодня были заморозки в Электроуглях. Иней был кругом, лед в таза. Клубника вся белая была. Минус 0,3 на воздухе, на почве -2,0.

Чарли 83 писал(а): Юрий! Сегодня были заморозки в Электроуглях. Иней был кругом, лед в таза. Клубника вся белая была. Минус 0,3 на воздухе, на почве -2,0.

Чарли, Электроугли это совсем рядом от Купавны, немного восточнее только. У Сопина севернее км на 70-80.
Просто укрыть его надо или сорта подобрать...

У меня все растет, просто виноград ждет тепла. Но этот май уникальный, даже холоднее 1999. Сирень и акация в последний звонок всегда цвела, в этом году такие маленькие соцветия, а акация голая вся. И тюльпаны еще цветут, а поздние еще в бутонах. Ранние пионы еще в таких маленьких бутонах. А в этом году хвощ полевой атакует у многих. Прямо заросли.

10 дней назад заморозок уничтожил бутоны и часть листвы на винограде. Вчера обнаружила, что появились новые бутоны. Тепла стабильного у нас пока нет, сегодня опять около нуля ночью было. Виноград молодой, у одного ожидалось первое плодоношение, у другого - второе.
Можно ли оставить цветы или лучше удалить? И чем бы его поддержать сейчас?

Андрей Васильев писал(а): у нас на прошлой неделе было -5, пару почек удалось спасти, но остальные вылетели и это на старых кустах

Андрей,у нас числа 11 мая тоже чуть коснулся заморозок,крыши были белые.Часть кустов зацепил,Пино нуар и 342 опалил.На данный момент проснулись спящие почки и погнали прирост.Интересно,что Алёшенькин,Лора,Лидия и Изабелла как ни в чём не бывало,последняя парочка выметывают соцветия.

Zener писал(а):

Андрей Васильев писал(а): у нас на прошлой неделе было -5, пару почек удалось спасти, но остальные вылетели и это на старых кустах

Андрей,у нас числа 11 мая тоже чуть коснулся заморозок,крыши были белые.Часть кустов зацепил,Пино нуар и 342 опалил.На данный момент проснулись спящие почки и погнали прирост.Интересно,что Алёшенькин,Лора,Лидия и Изабелла как ни в чём не бывало,последняя парочка выметывают соцветия.

Сорта тут ни при чём, им просто повезло, радиационные заморозки часто проходят полосами, в зависимости от рельефа, экранов над поверхностью почвы, тепловых свойств почвы (зависящих даже от степени её обработки), ...

Дед Мороз писал(а): Сорта тут ни при чём, им просто повезло, радиационные заморозки часто проходят полосами, в зависимости от рельефа, экранов над поверхностью почвы, тепловых свойств почвы (зависящих даже от степени её обработки), ...

Растут на одной шпалере,кусты через два метра.Наблюдаю слабое пробуждение почек на столовых и некоторых технарях,Чёрный жемчуг вначале вовсе не подавал признаков жизни,сейчас единичные почки пошли в рост.
Укрывал как всегда,плёнка пупырка на металлических дугах,правда снегу было очень много,местами придавило как следует.Может весна такая,холод необычайный чередуется с тёплой погодой.

Здравствуйте, заметила на нескольких молодых листочках коричневые точки, расположены равномерно по всему листику. Следующий молодой лист еще совсем не развернулся, но уже в таких же точках. Подскажите ,пожалуйста, на что похоже такое повреждение? На более ранних листьях ничего нет.
К сожалению фото не загружается.

Без фотографии, думаю никто не поможет.... Но в качестве предположения... М.б фомопсис?
Или попробуйте сами определить - http://vinograd.info/pyblikacii/vinogra ... grada.html
А самое точное - пришлите мне фото на почту - я перешлю грамотному спецу.....

Спасибо, получилось.
Такие листья только на одном кусте.
Похоже что фомопсис.

ольга кнор писал(а): Похоже что фомопсис.

Нет, не фомопсис...
ЛОзу покажите

jajoana писал(а): Можно ли оставить цветы или лучше удалить? И чем бы его поддержать сейчас?

Надо посмотреть сам куст- какой он. Если сильный- то можно оставить, для поддержки - покормите его, подсыпьте удобрения в зону корней и обработайте по листу - пусть даже Плантофолом и Аминокатом.

Много читал про то что не надо спешить подвязывать виноград на шпалеру, подержать его под укрытием, чтобы ускорить вегетацию. И всегда мне не хватало времени для проверки этих рекомендаций. В этом году май оказался такой холодный, с ночными заморозками, что пришлось мне волей-неволей делать временное укрытие для молодых кустов. Т.о. с 7 мая у меня виноград под укрытием. Сегодня позвоню теще, пусть раскрывает, а то побеги уже уперлиь в крышу.
Кишмиш 342 Августин В это же время моя неубиваемая Альфа в открытом грунте Разница колоссальная и это еще у нас холодная погода стояла в мае. В следующем сезоне обязательно буду держать под укрытием. Для ремонтантной малины укрытие спанбондом по дугам опробую в следующем сезоне, думаю выигрыш в начале плодоношения составит не менее 2 недель.

Добрый вечер.
В сентябре 2015 года купил саженцы винограда с закрытой корневой системой.
Летом 2016 года дал укрепиться корневой системе - обрезал образовавшиеся кисти, формировал лозы.
Этой весной образовалось много кистей, часть обрезал.
Что имею сейчас.
С каждого корня есть четыре лозы.
На каждой лозе оставил четыре побега - три на плодоношение, один на замещение.
На каждом побеге плодоношения оставил по две кисти, но, думаю, много, думаю, оставить по одной.
Получается на лозе будет 3 кисти, соответственно на одном корне 12 кистей. Не многовато-ли? Что посоветуете?

Сорта.
Долгожданный, Лора, Фламинго, Атаман Павлюк, Молдова.

С уважением
Алексей