Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Анатолий Ц. писал(а): ↑05.12.2023, 14:05

Нюра писал(а): ↑05.12.2023, 13:52 ... У меня на дне электрогрелка защищенная от греха деревянной решеткой.

Терморегулятор при ней?

Естественно

семен314 писал(а): ↑05.12.2023, 15:06 есть в продаже саморегулирующиеся кабели,при понижении температуры мощность увеличивается,при повышении уменьшается,может лежать в воде, снегу.Недорогой.Продается метражом от метра, макс температура 65гр. Можно использовать с терморегулятором, можно без.Можно использовать отрезок хоть 20см , в зависимости от задачи.Можно на зиму грушу обмотать, включать по морозу

При такой температуре кожа человека уже может схватить ожог даже при не очень длительном воздействии. Груше, думаю, тоже не очень понравится такая обмотка. А согреть растение источником тепла вне замкнутого пространства, которое это тепло могло бы сохранять, вообще не получится. Будете нагревать космос.

Энди Таккер писал(а): ↑05.12.2023, 15:45 При такой температуре кожа человека уже может схватить ожог при длительном воздействии. Груше, думаю, тоже не очень понравится такая обмотка. А согреть растение источником тепла вне замкнутого пространства, которое это тепло могло бы сохранять, вообще не получится. Будете нагревать космос.

Энди Таккер,на морозе 30 гр. вы пальцами будете ощущать, что он теплый,не более .Сейчас его употребляют для обогрева теплиц. грунта в теплицах и грядках,кроличьих гнезд, ульев, курятников, поилок для животных зимой, подмерзающих погребов и т,д. и т.п. В том числе https://dzen.ru/a/X3CS7W4zl0oBrD0F

При изменении температуры воздуха в течение суток от -4 до -14 (синяя линия на графике), температура на поверхности земли (под снегом, покров около 30 см) остаётся неизменной -1’(красная линия) +- 0,1’. Посмотрим, что покажет в пятницу, при - 20’ .
Согласен с Виталом, лучшая защита деревьев от мороза- снег. Есть пара дней засыпать деревья снегом.

ДимаКо писал(а): ↑05.12.2023, 17:58 ...
температура на поверхности земли (под снегом, покров около 30 см) остаётся неизменной -1’(красная линия). IMG_6922.jpeg
....

"Аналогично, сэр!"


Снимал с 16.11 по 05.12 по утрам показания с датчиков narodmon,
находящихся в 50 км к югу от моего участка (воздух, на глубине грунта 5 см, на глубине грунта 30 см) .
Температурный режим и осадки не отличаются от моих условий (по данным Гисметео).
Снежный покров установился 24 ноября (контролировал по видеокамере), после чего температура в грунте стабилизировалась (-1 и +2).
Сейчас высота снежного покрова - 30 см.

семен314 писал(а): ↑05.12.2023, 15:57 на морозе 30 гр. вы пальцами будете ощущать, что он теплый,не более .Сейчас его употребляют для обогрева теплиц. грунта в теплицах и грядках,кроличьих гнезд, ульев, курятников, поилок для животных зимой, подмерзающих погребов и т,д. и т.п.

Дзен, конечно, авторитетный источник...) Не думаю, что шведский опыт обогрева стволов пальм прокатит на наших грушах или любых других деревьях. Что делать со скелетными ветвями, тоже обматывать греющим кабелем? Обогрев ульев и птичников ещё куда ни шло. Но что касается теплиц, то для нашего климата это вопрос очень спорной целесообразности. "Электрическое отопление" и "дёшево" понятия несовместимые.

Снега много, засыпаю некоторые молодые деревья с неизвестной морозостойкостью. Земля мягкая, не замерзла.
Похоже, -20’С не повлияет на температуру под снегом. Постоянно держится на -1, +,-0,1 (CH 1, красная линия на графике). Подождём-30. Хотя в выходные снегопад обещают, а это значит, что до марта земля не замёрзнет, пока он не растает. .
Температура и влажность в погребе близки к оптимальным для хранения яблок и груш (CH2, зелёная линия).

семен314 писал(а): ↑15.12.2023, 04:46 возможно лет через 10 можно будет купить на Озоне не дорогой приборчик, капнув на него каплю сока, в окуляре увидим "SweeTango",сорт подтвержден

Люблю фантазийных людей, сам был в детстве очень мечтательным ребенком. Типичный пример реверсивного способа мышления, когда задачу пытаются решить с конца, а не с начала. Думаю лет через 10 ситуация на рынке посадочного материала изменится коренным образом и "серых" питомников почти не останется. Иного пути у любительского садоводства в стране практически нет. Уже сейчас никого не надо убеждать в необходимости приобретать только качественные саженцы. Каждый саженец должен иметь сертификаты сортового соответствия на подвой и привой, также гарантии отсутствия опасных вирусов и других патогенов. Любой сад, даже небольшой, это долгосрочный проект, и заполнять его "чем попало" уже не каждый согласится. Лучше заплатить полную цену за качественные саженцы и уже через несколько лет радоваться первым результатам, чем вести бесконечную борьбу за выживание растений и осваивать инвентарь для раскорчевки.

Энди Таккер писал(а): ↑15.12.2023, 13:26 Думаю лет через 10 ситуация на рынке посадочного материала изменится коренным образом и "серых" питомников почти не останется.

А мне видится обратная ситуация , народ будет отказываться от выращивания дорогих саженцев(а разные сертификаты это дополнительный плюс в цене) и будет брать что дешевле или вовсе бесплатно , от соседки "тети маши". Экономика страны не благоприятствует лишним тратам , увы.

Энди Таккер, Что по вашему " качественные саженцы" ? Поясняю свой вопрос ---У промышленников и частников совершенно разные требования к саженцам. Все питомники , которые производят на сегодня саженцы не расчитаны на частника, вся их работа заточена на промышленника с сотнями га . Частнику достается то , что осталось невостребованным у промышленников , но через 5-7 лет частник понимает . что ему продали совсем не то , что он хотел купить. поэтому всегда будут частники которые сделают по заказу именно тот саженец ,который нужен покупателю. Да этот саженец будет дороже , но овчинка стоит выделки. PAVEL_71RUS,
Вы считаете , что причина разногласий в цене???? нет она в самом подходе к производству саженцев.

Ситуация никогда не бывает одинаковой везде. Я имел ввиду только любительское садоводство, а не проблемы фермеров. Тем, кому нужны "просто яблоки", заморачиваться не стоит. Саженцы для себя можно делать и самому, но качественные получатся только из качественного материала.

PAVEL_71RUS писал(а): ↑15.12.2023, 14:17 Северному синапу например надо 2400 для полного созревания(из литературы и интернета) , в Тульской области вызревает , но невкусный (мне не нравиться) , заводить не стал , хотя настойчиво советовали как вкусное и лежкое яблоко.

Яблоко действительно лежкое , и 10-20 лет назад достаточно актуальное , особенно на фоне отсутствия сортов , которых сейчас в достатке. А на сегодня это яблоко уже устарело и не актуально. Сады промышленные еще действуют с этим сортом , но новые площади им не засаживают. Покупательная способность отстает . Не востребован нынче сенап у покупателей.

Так . что по вашему " качественный материал " ??? на сегодня покупка саженцев в самых разных питомниках ведет 1 к передаче вирусов от клонового подвоя всему привою .2 более 50% саженцев уже при продаже поражены бак ожегом. . Если это качественный материал ??? То Что же тогда не качественный???
Сеянец изначально не имеет того набора вирусов , которые есть у клона , как впрочем и бак ожега у него нет . Поэтому считаю , что сеянец подвой на порядок лучше , чем клоновый ( для рядового потребителя) , а вот для промышленника нужен именно клоновый , поскольку на сеянце будет пересортица. Вот как то так.
У меня растут груши , с которыми пришлость долго танцевать с бубном , чтобы избавиться от бак ожега. Но это все саженцы ноторые я сам делал на дичках. И сейчас все в округе глядя и пробуя мои груши 1 Просят у меня саженцы ,2 едут и покупают груши на рынках и в питомниках , Но вот беда , груши как росли у 2 человек в селе , так и растут . а у других бак ожег уничтожает все саженцы.

Эксплуататор писал(а): ↑15.12.2023, 14:44 Так . что по вашему " качественный материал " ?

Энди Таккер писал(а): ↑15.12.2023, 13:26 Каждый саженец должен иметь сертификаты сортового соответствия на подвой и привой, также гарантии отсутствия опасных вирусов и других патогенов.

Вы бы лучше вместо обильной риторики с непомерным количеством грамматических ошибок показали коллегам какие-нибудь образцы продукции из своего сада. А то как-то неубедительно получается.