Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АлександрР писал(а):Архив говорит, что 3 декабря была минимальная температура - 28 градусов.

Архив по Тамбову говорит, что 2 декабря была минимальная температура - 27 градусов. Сегодня смотрел груши, пока подмерзаний вообще нет, у единственной Геры верхушки однолетних приростов на срезе чуть сероватые, думаю 0,5 балла.

Виталий! Вроде получилось отсканировать, так сказать первая проба пера.

почему-то последняя страница такая получилась

Тамара, спасибо, прочитал.

babay133 писал(а):

АлександрР писал(а):Архив говорит, что 3 декабря была минимальная температура - 28 градусов.

Архив по Тамбову говорит, что 2 декабря была минимальная температура - 27 градусов. Сегодня смотрел груши, пока подмерзаний вообще нет, у единственной Геры верхушки однолетних приростов на срезе чуть сероватые, думаю 0,5 балла.

На Новгородчине в начале декабря -25-27 одну ночь было.
Сегодня весь день +4 Все тает, лужи. С крыши дома тона снега на карбонатную теплицу съехала.- в лепешку. Если неделю так простоит - восточные слива и абрикос пробудится.
Ждем крещенские морозы.

У нас уже второй день под -30. Ясные, солнечные дни.
Но с завтрашнего дня потеплеет. Соответственно станет пасмурней.

Avrora писал(а):

Avrora писал(а):

ЛОА писал(а):Что еще брать на северах, кроме уссурийки, хотелось бы услышать

Вы прекрасно знаете, хотя бы из статьи Пучкина.

Хотя, по-хорошему, надо сначала выяснить наследование признаков (зимостойкость и вкус плодов) разных видов, а так же лучших культурных китайских, корейских сортов.
Есть же такой феномен: родитель с низким уровнем нужного признака при скрещивании со 2-м родителем с высоким уровнем этого признака даёт потомство близко к уровню 2-го родителя. Я имею в виду полигенные признаки такие, как зимостойкость и вкус плодов.

Трансгрессивные и т.д.феномены груши китайской можно ждать всю жизнь, если не будет спецов, которые должны ( и хотят) этим заниматься, мне видится цепочка ВИР- ЦГЛ, м. быть я слишком все идеализирую.
Или второй вариант: все таскаем частным образом кто откуда ( из Китая и Штатов ,имеется в виду) и устраиваем каждый у себя полигоны, наподобие того, что есть у АК.

ЛОА писал(а):

Avrora писал(а):

Avrora писал(а): Вы прекрасно знаете, хотя бы из статьи Пучкина.

Хотя, по-хорошему, надо сначала выяснить наследование признаков (зимостойкость и вкус плодов) разных видов, а так же лучших культурных китайских, корейских сортов.
Есть же такой феномен: родитель с низким уровнем нужного признака при скрещивании со 2-м родителем с высоким уровнем этого признака даёт потомство близко к уровню 2-го родителя. Я имею в виду полигенные признаки такие, как зимостойкость и вкус плодов.

Трансгрессивные и т.д.феномены груши китайской можно ждать всю жизнь, если не будет спецов, которые должны ( и хотят) этим заниматься, мне видится цепочка ВИР- ЦГЛ, м. быть я слишком все идеализирую.
Или второй вариант: все таскаем частным образом кто откуда ( из Китая и Штатов ,имеется в виду) и устраиваем каждый у себя полигоны, наподобие того, что есть у АК.

Вот я и сожалею, что не успели "спецы" реализовать это перспективное направление в советскую эпоху, когда и энтузиазм ещё не стеснялся наготы, и государство ещё заботилось о науке и в конечном итоге о народе.
Второй вариант (частным образом) ещё может прокатить с решением узких задач, это не тот случай.

Ну, так Китай и США были закрыты, :wall в т.ч. и для науки.

Витал писал(а):Ну, так Китай и США были закрыты, :wall в т.ч. и для науки.

Если уж наши смогли выкрасть секреты атомной бомбы, то нарезать никем не охраняемых веток - вообще не вопрос, было бы желание.

Георгий, а для каких целей? Для интересов народного хозяйства? Так северное выращивание груш явно не попадало под эту категорию.
Для садоводов любителей? Так это не было в нашей стране первостепенной задачей. И селекционеры в том же Свердловске или Челябинске, в этом абсолютно не виноваты. Но даже при этом достижений в этом направлении селекции значительно больше, чем в северных зонах Канады, США и Финляндии. И это уж другой вопрос, чего им там не хватало или чего было слишком много.

Витал писал(а): Георгий, а для каких целей? Для интересов народного хозяйства? Так северное выращивание груш явно не попадало под эту категорию.
Для садоводов любителей? Так это не было в нашей стране первостепенной задачей. И селекционеры в том же Свердловске или Челябинске, в этом абсолютно не виноваты. Но даже при этом достижений в этом направлении селекции значительно больше, чем в северных зонах Канады, США и Финляндии.

Виталий, цель поставлена ещё Мичуриным: продвижение на Север высококачественных сортов плодовых деревьев. Народное хозяйство от этого не отказывалось, если уж кукурузу повсеместно пытались выращивать. Если Канаде и США не очень нужны зимостойкие груши, разве это повод нам отказываться от таких груш, с нашим, более суровым климатом?

Витал писал(а):
И это уж другой вопрос, чего им там не хватало или чего было слишком много.

Не совсем понял, о чём ВЫ, но вопрос из того же ряда: или что мешает танцорам?

Георгий, так Игорь объяснял какие-то причины.
"В Сев. Америке селекция груши на зимостойкость практически не велась так как:
а) наличие значительных площадей в регионе прилегающем к Тихоокенскому Побережью (к западу от Скалистых гор) с мягким климатом подходящим для Западноевропейских (и Китайских) сортов груши.
б) высокий инфекционный фон бактериального жога в мусонном климате региона к востоку от Скалистых гор
в) недостаточное количество исходных форм с высокой засухо- и зимостойкостью (ареал формирования засухоустойчивых форм - Поволжье, Кавказ, Средняя Азия; ареал формирования морозостойких форм - Дальний Восток)
г) ограниченное количество денежных ресурсов выделяемое на селекцию груши, приоритеное направление селекции - бак. ожег устойчивые сорта".

Что касается Мичурина, то справедливости ради надо сказать, что в СССР было много сделано для выполнения этой задачи.
А если говорить о недостатке исходных форм, то с этой проблемой, как выясняется столкнулись не только мы. Я уж не говорю о финансовых проблемах, которых было не меньше, чем в США.

Витал писал(а): ...
Что касается Мичурина, то справедливости ради надо сказать, что в СССР было много сделано для выполнения этой задачи.

По яблоне достаточно удачно, чего нельзя сказать о груше.

Витал писал(а): А если говорить о недостатке исходных форм, то с этой проблемой, как выясняется столкнулись не только мы. Я уж не говорю о финансовых проблемах, которых было не меньше, чем в США.

Что бы ничего не делать - ищут причины, что бы что-то сделать - пути.

Не к чему искать крайних - поезд ещё не ушёл.

Согласен.