Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **07.03.2024, 09:32**

Самой главной ошибкой на видео выше это то что оставлен конкурент проводнику и именно из за этого появляются мелкие а не нормальные побеги выше по высоте. Два сильных побега конкурируют между собой за свет и питание и растут вверх оголяя нижнюю часть. Второй ошибкой является то что неизвестен подвой и предполагаемая высота штамба. Для средней полосы штамб должен быть не менее высоты снежного покрова. Если 1 метр - значит 1 метр должен быть штамб. Третий момент не надо бояться резать на сучек (убирать) конкуренты и ветки с острыми углами. Достаточно сильная обрезка стимулирует побегообразование.
Понятно что рекомендации для деревьев на клоновых подвоях и для сортов прошедших нормальную селекцию на побегообразование что является минимальным требованием для современного сада.

Добавлено: **07.03.2024, 09:48**

yri писал(а): ↑07.03.2024, 09:32 Самой главной ошибкой на видео выше это то что оставлен конкурент проводнику и именно из за этого появляются мелкие а не нормальные побеги выше по высоте. Два сильных побега конкурируют между собой за свет и питание и растут вверх оголяя нижнюю часть. Второй ошибкой является то что неизвестен подвой и предполагаемая высота штамба. Для средней полосы штамб должен быть не менее высоты снежного покрова. Если 1 метр - значит 1 метр должен быть штамб. Третий момент не надо бояться резать на сучек (убирать) конкуренты и ветки с острыми углами. Достаточно сильная обрезка стимулирует побегообразование.
Понятно что рекомендации для деревьев на клоновых подвоях и для сортов прошедших нормальную селекцию на побегообразование что является минимальным требованием для современного сада.

Поясните - почему штамб должен быть не менее высоты снежного покрова?
Витал рекомендует на зиму к штамбу подсыпать снег, при этом подвязывая ветки к проводнику. Роман наоборот - притаптывать снег рядом со штамбом...

В Подмосковье в этом году снега полно (сейчас выше 60 см) и у меня на некоторых яблонях, грушах, сливе, алыче основание ветвей нижнего яруса под снегом.
На зиму штамбы до первого яруса (а иногда выше) укрываю (обматываю полосой) нетканым материалом, а ветви нижнего яруса подвязываю к проводнику, чтобы весной не разломало.
А на двух яблонях, что рядом с дорожкой снег и сейчас около 1,5 метров.

Добавлено: **07.03.2024, 09:55**

yri писал(а): ↑07.03.2024, 09:32 Самой главной ошибкой на видео выше это то что оставлен конкурент проводнику и именно из за этого появляются мелкие а не нормальные побеги выше по высоте.

Очевидно, что в прошлом июне к дереву не применялись зелёные операции, время упущенно, и теперь ошибки в формировании кроны приходится исправлять серьезными хирургическими операциями.

Добавлено: **07.03.2024, 10:03**

Владимир Л писал(а): ↑07.03.2024, 09:48 Поясните - почему штамб должен быть не менее высоты снежного покрова?

Зайцы, отломы настом, штамб менее 90 см. с сформированным нижним ярусом (веретено) может попадать под гербицидные обработки при нагрузке (опускании) веток.

Владимир Л писал(а): ↑07.03.2024, 09:48 сейчас около 1,5 метров.

Такая высота снежного покрова проблема для интенсивного сада с формировкой веретено и стройное веретено.

Добавлено: **07.03.2024, 10:09**

Энди Таккер писал(а): ↑07.03.2024, 09:55 Очевидно, что в прошлом июне к дереву не применялись зелёные операции, время упущенно, и теперь ошибки в формировании кроны приходится исправлять серьезными хирургическими операциями.

Зеленые операции (на мой взгляд) используются в высокотехнологичных питомниках когда выпускается готовый продукт, например книп баум с сформированным штамбом и кроной с определенным количеством веток. В остальных случаях всё нормально формируется зимней обрезкой а лишний раз трогать летом растущие побеги не рекомендуется.

Добавлено: **07.03.2024, 11:01**

Где находиться самая морозобойная зона, на какой высоте?

Добавлено: **07.03.2024, 11:11**

лишний раз трогать летом растущие побеги не рекомендуется.

Роман Исаев утверждает обратное:

Добавлено: **07.03.2024, 11:21**

yri писал(а): ↑07.03.2024, 10:09 Зеленые операции (на мой взгляд) используются в высокотехнологичных питомниках когда выпускается готовый продукт

Насколько я понял, речь не о питомнике, а о продуктивном саде интенсивного типа. Проблему с конкурентом можно было легко решить простым отгибом ветви в более горизонтальное положение. В больших садах зелеными операциями часто пренебрегают, избегая лишних затрат на работников. Дешевле срезать "всё лишнее" за одну весеннюю обрезку, деревья молодые и всё стерпят. Мне как простому дачнику с несколькими десятками деревьев такой подход представляется варварством. Деревом можно и нужно управлять в период вегетации, и необходимость удалять "лишнюю" древесину по весне практически отпадает.

Добавлено: **07.03.2024, 11:43**

Вова Капран писал(а): ↑07.03.2024, 11:11 Роман Исаев утверждает обратное:

По видео. В первом случае (яблоня) неправильно произведена обрезка и при этом подвой слишком сильнорослый, скорее это 54-118, во втором (груша) просто неправильная обрезка. На выходные буду обрезать грушевый сад, покажу как у меня сформированы деревья Мраморной (без зеленых операций).
Вообще зеленые операции это совершенно лишняя и трудозатратная операция и её лучше не применять.

Добавлено: **07.03.2024, 11:58**

Энди Таккер писал(а): ↑07.03.2024, 11:21 Проблему с конкурентом можно было легко решить простым отгибом ветви в более горизонтальное положение.

Можно. Сам использую на некоторых сортах отгибание при помощи веревки, но только на среднерослых подвоях и только если предполагается веретено. Интересная приспособа есть у корейцев. Они используют W образные скобы из проволоки.

Энди Таккер писал(а): ↑07.03.2024, 11:21 В больших садах зелеными операциями часто пренебрегают, избегая лишних затрат на работников. Дешевле срезать "всё лишнее" за одну весеннюю обрезку, деревья молодые и всё стерпят.

Интенсивный сад это деревья в состоянии ""вечно молодой " из за постоянной омолаживающей обрезки и применении химии. В нормальном интенсивном саду идет прирост штамба а не переферии.

Добавлено: **07.03.2024, 12:20**

yri писал(а): ↑07.03.2024, 11:58 Интенсивный сад это деревья в состоянии ""вечно молодой "

Интенсивный сад это нещадная эксплуатация деревьев, которых корчуют по достижении 15-летнего возраста, а то и ранее. На "пенсию" такие деревья не выходят...) Вот такая, блин, вечная молодость. (Чиж & Cо - Вечная Молодость).

Добавлено: **07.03.2024, 12:32**

yri писал(а): ↑07.03.2024, 11:58Они используют W образные скобы из проволоки.

Добавлено: **07.03.2024, 13:15**

yri писал(а): ↑07.03.2024, 11:58 ...
Они используют W образные скобы из проволоки.
...

https://www.wildberries.ru/catalog/1426 ... etail.aspx

Добавлено: **07.03.2024, 14:03**

Можно я встряну в ваши рассуждения?
Прочитала последние страницы, что-то никто не пишет про обрезку этой весной.
Мы приехали на дачу на 3 дня, думала обрезать яблони, но температуры ночные будут держаться где-то от 8 до 15 градусов мороза до 14 марта.
Можно ли обрезать при таком минусе? Или подождать?
Вот только приедем теперь в начале апреля на дачу.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.

Re: Обрезка плодовых деревьев.