Вы купили розы (мастер-класс от lan.a)

Розы, петунии, хризантемы, георгины, хосты, астры, гладиолусы, лилии, клематисы и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#271

Сообщение тамара »

kisa12 ! Не согласна я с Вами. Но переубеждать не буду. Стоит у меня сейчас роза под пакетом и не дохнет, а развивается. Почему гетероауксин не яд, а циркон - яд?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
kisa12
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 05.03.2010, 19:58
Репутация: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 152 раза

#272

Сообщение kisa12 »

тамара писал(а):kisa12 ! Не согласна я с Вами. Но переубеждать не буду. Стоит у меня сейчас роза под пакетом и не дохнет, а развивается. Почему гетероауксин не яд, а циркон - яд?
Ну, смотря какая роза. Если все обрезать у нее, и отращивать заново как черенок, может и будет развиваться. :wink:
С розами я давненько вожусь, начинала с голландских миниатюрок, цветущих в горшочках (довольно успешно), причин не знаю, т.к. не биолог, но довольно обширная практика показала, что роза (импортная и накачанная всякой химией :wink: ) на гетероауксин реагирует положительно, а вот на жидкости всякие - преимущественно дохнет. Именно с гетероауксином она легко укореняется.
Насчет больших роз мой опыт скромнее, но фотки в предыдущем сообщении - роза полита гетероауксином. Сдохшая - цирконом. Почувствуйте разницу. Случайности не бывают такими закономерными, имхо.

А вообще, главный секрет розы в том, что это растение открытого грунта. Дайте ей условия, как в ОГ, и ничего ей больше от вас не надо, ни пакетов, ни стимуляторов :-)
А что такое ОГ? Это низкие температуры (особенно ночью), вентиляция (чего пакет ее начисто лишает), и свет. Есть эти условия - роза будет жить без особых усилий с вашей стороны (полить и подкормить все равно придется :-) )
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#273

Сообщение тамара »

а вдруг у Вас циркон был поддельный? Честно говоря, я слабо верю в эпины-цирконы
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1307 раз

#274

Сообщение amplex »

тамара писал(а): Честно говоря, я слабо верю в эпины-цирконы
я уже лет 5 как не перевожу деньги на эту фигню :-) прекрасно обходимся
kisa12
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 05.03.2010, 19:58
Репутация: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 152 раза

#275

Сообщение kisa12 »

тамара писал(а):а вдруг у Вас циркон был поддельный? Честно говоря, я слабо верю в эпины-цирконы
:lol:
Тогда и гетероауксин поддельный, из одного магазина же :-)
Короче, гетероауксин рекомендую для роз. Все остальное нет. Каждый решает сам, сколько людей, столько мнений :wink:

Эпин нужен обязательно самый свежий, от лежалого проку ноль. В критических условиях (в нашем случае это обычно заморозки) действует положительно, но злоупотреблять не надо. И розы им поливать не надо :-)

Корнеобразователи при высадке/пересадке многолетников о ОГ дают 100% приживаемость, так что тоже можно верить. Растюхи принимаются быстрее, часто просто не замечают пересадку. В горшочках тот же циркон на полугнилых корневищах ириса из Ашана дал положительный результат 3 из 3. А я думала, все сгниет.
Главное - не лить его под розы :lol:
катерина1975
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27.01.2010, 22:31
Репутация: 0
Откуда: Лен.обл.Приозерск

#276

Сообщение катерина1975 »

Здравствуйте!
Опытные розоводы,подскажите,пожалуйста,как вы думаете можно ли сейчас горшки с розочками закопать в поликарбонатной теплице.Земля там оттаяла...
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#277

Сообщение тамара »

конечно, можно. Можно и высадить на постоянку, только прикрыть.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
lan.a
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 24.01.2010, 12:42
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

#278

Сообщение lan.a »

kisa12 писал(а):Пожалуй, хвастану :D
Это флорибундочка Red Gold, прикупленная в середине февраля в коробочке от Летнего Сада (ОБИ)
Изображение Изображение
Уже неделю цветет!

А другая роза, про которую я совет спрашивала, обихоженная по здешнему рецепту, тут же сдохла :cry: Пришлось купить новую, и уже по своей методе выращивать.

Мысли следующие: 1. "Пакет на голову" роза не любит. Мрет она от этого. Знала ведь, блин... Эх, доверчивость моя :-(
2. Розы итак перекормлены стимуляторами и фитогормонами - другим способом такой дешевый материал не получишь. Если уж приперло добавить - гетероауксин с микродозе, и все! Циркон ей - яд.
Вот такая печальная история.
Пакет на голову одевают на розу, что бы она не пересыхала, пока корневая не работает, как следует. Такая установка "Искусственного тумана" на дому. Создать 15 градусов и высокую влажность в квартире -вряд ли. От чего не выжила ваша роза - не знаю, но точно не от этого. У меня все живы, и уж Циркон здесь тем более не причем, если правильно разводить, так что ищите другую причину, скорее вы просто ее залили, или саженец был с поврежденной корневой системой.
На фотографии у вас привитая роза, а не корнесобственная.
Удачи! Лана
kisa12
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 05.03.2010, 19:58
Репутация: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 152 раза

#279

Сообщение kisa12 »

lan.a писал(а):Пакет на голову одевают на розу, что бы она не пересыхала, пока корневая не работает, как следует. Такая установка "Искусственного тумана" на дому. Создать 15 градусов и высокую влажность в квартире -вряд ли. От чего не выжила ваша роза - не знаю, но точно не от этого. У меня все живы, и уж Циркон здесь тем более не причем, если правильно разводить, так что ищите другую причину, скорее вы просто ее залили, или саженец был с поврежденной корневой системой.
На фотографии у вас привитая роза, а не корнесобственная.
При чем тут привитая она или нет? Я вроде нигде не утверждала, что она корнесобственная. 15 градусов и влажность - конечно не в квартире, а на балконе :wink:

Главная причина гибели розы - я нарушила свое же правило N1: если есть сомнения в том, что саженец выживет - не покупай. Сомнения минимальные, но были. Просто я подумала, что ваша тема как раз на этот случай. Если бы я не полила ее цирконом и не одела мешок - с большой долей вероятности она бы выжила. Да ладно, чего теперь копья ломать, уже ращу другой саженец.
Что до циркона - я пробовала на розах наверно все стимуляторы, какие есть в продаже. И если я говорю, что лучше выбрать гетероауксин - я за свои слова отвечаю :-)
lan.a
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 24.01.2010, 12:42
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

#280

Сообщение lan.a »

kisa12 писал(а):
lan.a писал(а):Пакет на голову одевают на розу, что бы она не пересыхала, пока корневая не работает, как следует. Такая установка "Искусственного тумана" на дому. Создать 15 градусов и высокую влажность в квартире -вряд ли. От чего не выжила ваша роза - не знаю, но точно не от этого. У меня все живы, и уж Циркон здесь тем более не причем, если правильно разводить, так что ищите другую причину, скорее вы просто ее залили, или саженец был с поврежденной корневой системой.
На фотографии у вас привитая роза, а не корнесобственная.
При чем тут привитая она или нет? Я вроде нигде не утверждала, что она корнесобственная. 15 градусов и влажность - конечно не в квартире, а на балконе :wink:

Главная причина гибели розы - я нарушила свое же правило N1: если есть сомнения в том, что саженец выживет - не покупай. Сомнения минимальные, но были. Просто я подумала, что ваша тема как раз на этот случай. Если бы я не полила ее цирконом и не одела мешок - с большой долей вероятности она бы выжила. Да ладно, чего теперь копья ломать, уже ращу другой саженец.
Что до циркона - я пробовала на розах наверно все стимуляторы, какие есть в продаже. И если я говорю, что лучше выбрать гетероауксин - я за свои слова отвечаю :-)
Розы серии "Летний сад", которые продавались в ОБИ - корнесобственные, а ваша голландская, в черной коробке. Я говорила про корнесобственную. Гетероауксин намного более жесткий препарат, если вы им пользуетесь, то Циркон уж точно не повредит. Теперь про розу на фотографии. Она либо сразу посажена в грунт, где много гумуса или навоза, или постоянно их настоями поливается. В ней азота - невозможное количество, прекрасно видно по листьям и побегам. Это не выращивание, а выгонка, мы про это вообще не говорим. Между прочим, присутствие большого количества азота в почве зачастую и приводит к гибели саженца. Теперь ясно, почему началось увядание листьев - при плохо развившейся корневой системе это 100% картина действия азота. Механизм могу описать.
Удачи! Лана
kisa12
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 05.03.2010, 19:58
Репутация: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 152 раза

#281

Сообщение kisa12 »

lan.a писал(а): Розы серии "Летний сад", которые продавались в ОБИ - корнесобственные, а ваша голландская, в черной коробке. Я говорила про корнесобственную. Гетероауксин намного более жесткий препарат, если вы им пользуетесь, то Циркон уж точно не повредит. Теперь про розу на фотографии. Она либо сразу посажена в грунт, где много гумуса или навоза, или постоянно их настоями поливается. В ней азота - невозможное количество, прекрасно видно по листьям и побегам. Это не выращивание, а выгонка, мы про это вообще не говорим. Между прочим, присутствие большого количества азота в почве зачастую и приводит к гибели саженца. Теперь ясно, почему началось увядание листьев - при плохо развившейся корневой системе это 100% картина действия азота. Механизм могу описать.
Насчет коробки не скажу - я ее выбросила. Может и так. По-моему Летний сад был, но там же черт ногу сломит, может перепутано было. Роза привитая.
Насчет азота - с чего вы взяли, что он там вообще есть? Роза высажена в горшок (литров 7) 21 февраля (через несколько дней после покупки), грунт: внизу "Роза", сверху досыпала "Экзо". Удобрила я ее первый раз перед распусканием первого цветка, дней 10 назад. Удобряю только комплексными удобрениями раз в неделю, как и полагается розе в горшке. Перед посадкой была на пару часов замочена в воде с парой крышек жидкого удобрения на ведро воды. Через три дня полита гетероауксином (1/2 рекомендованной дозы). Сразу выставлена на балкон.
Я вам скажу, что там есть. :wink: Там гранул 20 "HB-101". :D
И уж не знаю, что вам видно по листьям и побегам - они соответствуют сортовому описанию и выглядят как здоровый в меру упитанный куст. Роза растет как ей нравится - никто ее никуда не гонит. Зацвела одиночными цветками, сейчас на всех побегах полезли боковые с бутонами. Кстати, изначально на ней было на два бутона больше, она их сбросила сама - не осилила.
lan.a
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 24.01.2010, 12:42
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

#282

Сообщение lan.a »

Удобряю только комплексными удобрениями раз в неделю, как и полагается розе в горшке.
Во первых, саженцы не удобряют, во вторых, комплексные удобрения и есть - азот, а учитывая, что в горшке концентрация возрастает в 2- 3 раза, то вы как раз занимаетесь выгонкой, а ваша роза набита азотом точно так же, как голландские горшечные розы, поэтому и выглядит так же. Обильные травянистые побеги во время цветения, увеличенные листовые пластины, разреженные - обычно так поступают для продажи, взять хоть горшочки с голландскими, датскими , польскими розами. У вас та же картина, если первый саженец был корнесобственный, то неудивительно. что он погиб. Выгоняют только привитые розы.
Удачи! Лана
kisa12
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 05.03.2010, 19:58
Репутация: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 152 раза

#283

Сообщение kisa12 »

lan.a писал(а):Удобряю только комплексными удобрениями раз в неделю, как и полагается розе в горшке.
Во первых, саженцы не удобряют, во вторых, комплексные удобрения и есть - азот, а учитывая, что в горшке концентрация возрастает в 2- 3 раза, то вы как раз занимаетесь выгонкой, а ваша роза набита азотом точно так же, как голландские горшечные розы, поэтому и выглядит так же. Обильные травянистые побеги во время цветения, увеличенные листовые пластины, разреженные - обычно так поступают для продажи, взять хоть горшочки с голландскими, датскими , польскими розами. У вас та же картина, если первый саженец был корнесобственный, то неудивительно. что он погиб. Выгоняют только привитые розы.
Лана, мне уже смешно чесслово. Во-первых, это не первая роза, которая цветет у меня дома до высадки в грунт, это раз. В грунте они дают вторую волну, более мощную. И выглядит она совсем не так, как цветущие голландки в горшке, уж поверьте, в них я знаю толк.
Во-вторых, это уже не саженец, а цветущая роза, и удобрять ее надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Обильных травянистых побегов там нет - все мощные цветоносные. Лист у нее чуть крупнее, чем у миниатюрок, и на мой взгляд, мелкий для флорибунды.
Ну и в третьих, про "выгоняют только привитые розы" :lol: :lol: :lol: Держите меня шестером. Я вам расскажу про голландки в горшочках - почерпнуто из голландского источника. Розы черенкуют, обрабатывают стимуляторами корнеобразования и помещают в идеальные условия. Через несколько недель их обрабатывают тормозящими рост и ускоряющими цветение веществами. Делают обычно две обработки. Все цветущие розы в горшках - КОРНЕСОБСТВЕННЫЕ, более того, с момента черенкования до момента поступления в продажу проходит от 8 до 12 недель. Я повторяла это без тормозящих гормонов - отчеренкованная роза дает корни в гетероауксине через 2 недели, а зацветает через 3-3,5 месяца. (кстати, рассаженная того же 21 февраля миниатюрка тоже расцветает, только у нее цветок махровее, поэтому дольше).
lan.a
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 24.01.2010, 12:42
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

#284

Сообщение lan.a »

kisa12 писал(а):
lan.a писал(а):Удобряю только комплексными удобрениями раз в неделю, как и полагается розе в горшке.
Во первых, саженцы не удобряют, во вторых, комплексные удобрения и есть - азот, а учитывая, что в горшке концентрация возрастает в 2- 3 раза, то вы как раз занимаетесь выгонкой, а ваша роза набита азотом точно так же, как голландские горшечные розы, поэтому и выглядит так же. Обильные травянистые побеги во время цветения, увеличенные листовые пластины, разреженные - обычно так поступают для продажи, взять хоть горшочки с голландскими, датскими , польскими розами. У вас та же картина, если первый саженец был корнесобственный, то неудивительно. что он погиб. Выгоняют только привитые розы.
Лана, мне уже смешно чесслово. Во-первых, это не первая роза, которая цветет у меня дома до высадки в грунт, это раз. В грунте они дают вторую волну, более мощную. И выглядит она совсем не так, как цветущие голландки в горшке, уж поверьте, в них я знаю толк.
Во-вторых, это уже не саженец, а цветущая роза, и удобрять ее надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Обильных травянистых побегов там нет - все мощные цветоносные. Лист у нее чуть крупнее, чем у миниатюрок, и на мой взгляд, мелкий для флорибунды.
Ну и в третьих, про "выгоняют только привитые розы" :lol: :lol: :lol: Держите меня шестером. Я вам расскажу про голландки в горшочках - почерпнуто из голландского источника. Розы черенкуют, обрабатывают стимуляторами корнеобразования и помещают в идеальные условия. Через несколько недель их обрабатывают тормозящими рост и ускоряющими цветение веществами. Делают обычно две обработки. Все цветущие розы в горшках - КОРНЕСОБСТВЕННЫЕ, более того, с момента черенкования до момента поступления в продажу проходит от 8 до 12 недель. Я повторяла это без тормозящих гормонов - отчеренкованная роза дает корни в гетероауксине через 2 недели, а зацветает через 3-3,5 месяца. (кстати, рассаженная того же 21 февраля миниатюрка тоже расцветает, только у нее цветок махровее, поэтому дольше).
Роза первого года посадки - саженец, а то что у вашей розы многочисленные травянистые побеги - можно не обсуждать - на цвет и толщину посмотрите, на количество листьев, на их соответствие длине побега. Я же говорю - выгонка. Про горшечки можете мне не рассказывать - много играла. До сих пор в ОГ, которые не выкинула. Горшечки - особый бизнес, "букет в горшке" Одноразовая выгонка, а вот привитые - несколько дольше. в западных теплицах меняют каждые 6 месяцев. А то, что у вас перекорм азотом - зачем спорить, если есть фотография?
Удачи! Лана
Oksana-s-z
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09.03.2010, 12:12
Репутация: 0
Откуда: Курск
Поблагодарили: 1 раз

#285

Сообщение Oksana-s-z »

Подарили мне сегодня розу флорибунда, а я розы никогда вообще не сажала :shock: , даже как к ней подступиться не знаю. :eleshock , человек который дарил "спец" ещё круче меня, но больше всего меня смущают два зелёных побега см по 15. Что с ними то делать? Оторвать? Есть возможность высадить в грунт в любой момент.
Ответить

Вернуться в «Декоративные растения открытого грунта»