А если каким-то правильным бальзамом попробовать зарастить эти места, шансы есть?
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 04.04.2018, 08:56
Zener
Крупномер писал(а): А если каким-то правильным бальзамом попробовать зарастить эти места, шансы есть?
Владимир,я ещё в начале занятий садизмом прочёл у опытных садоводов из Украины,что варами,бальзамами,и.т.д
раны замазывают в зиму.Весной же пользуются глиной или растворами её же.На протяжении нескольких лет пользуюсь этими советами успешно,а с варом,оставленным весной,получил ожог и омертвление коры.ИМХО,дизенфекция,замазывание глиняным раствором с обвязкой плёнкой,не тряпкой,решат ваши проблемы.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 04.04.2018, 10:13
Zaryanka
Крупномер писал(а): На яблоне 10-12 лет (зимний сорт, не достоверно установлен) появилось вот такое "частичное отслоение" на ветвях 2-го яруса (1,2-1,4 м от земли). ... возможно после зимы 2017... Плоды были, но мало... Что это может быть?
В развилках снег лежит долго и постепенно тает. Мне кажется, это способствует потере закалки, а если это ещё и сорт нерайонированный... Я думаю, что это - повреждение коры и заболони(молодой древесины) сильным зимним морозом. Не "помрёт", но из-за омертвения участка, воду в ветку ткани будут проводить с трудом.Поэтому - запаздывание весной, плохой рост. У Вас мог быть на этих поражённых ветках вторичный позднелетний рост веток. Был? Если оставленная Вами ветка ещё раз обмёрзнет, то точно отломается либо от плодов, либо от ветра. Мажь - не мажь.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 04.04.2018, 21:13
Крупномер
Zaryanka,
Откопал северную сторону дерева и добрался до проблемного места. Продрал пораженное место мет. щеткой, потом стаместкой и окончательно ножом. Со всех сторон. Потом жидкой корой все что можно (на фото - до чистовой обработки и не замазано). После грубой обработки думаю это не рак и не мутовка. Дело кажется в поражениях коры. Возможно от морозов, возможно от ледяных дождей и пр. ерунды 2017 года. Не знаю, получится ли что-то из этого, но я попытался. Хотел глиняной болтушкой замазать, но глина смерзлась. Замазал жидкой корой. За одно ее проверю. Ничего столь крупного пока не "чинил" на своих деревьях...
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 05.04.2018, 08:24
Никола
Крупномер писал(а): Дело кажется в поражениях коры. Возможно от морозов, возможно от ледяных дождей и пр.
Явно от резиновой замазки.
Прислушайся к советам Зенера.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 05.04.2018, 09:23
Крупномер
Никола писал(а):
Явно от резиновой замазки. Прислушайся к советам Зенера.
Я к советам Александра давно прислушиваюсь, как и в этом случае. При чем вот тут резиновая замазка не понял... Возможно вы не поняли, удаленная ветвь (место на фото было уже замазано) была срезана за 2 дня до написания моего поста. Т.е. никаких замазок и варов в местах поражения или близко к ним я вообще не применял. На глину смотрю весьма позитивно, а на вар уже с подозрением...
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 05.04.2018, 09:51
Zener
Крупномер писал(а): На глину смотрю весьма позитивно, а на вар уже с подозрением...
ИМХО,если вар нанести тончайшей плёнкой,то беды не будет.Если толстым слоем-вероятность ожога велика.Я наносил вар металлической пластиной,типа шпателя,на срезы достаточно толстых скелетных ветвей.По прошествии времени коровой валик успешно затягивал раны.На местах нанесения толстого слоя на том же дереве обнаружил ожог,до сих пор осталось это место,хотя прошло лет восемь с тех пор.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 05.04.2018, 14:43
Zaryanka
Крупномер писал(а):... Хотел глиняной болтушкой замазать, но глина смерзлась. Замазал жидкой корой...
Владимир, а что за "жидкая кора"? Смола? Фенолы и нафталины, в общем, какие-нибудь синтетические ароматические углеводороды? Вот начнётся сокодвижение и Ваша нашлёпка отвалится.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 05.04.2018, 15:16
Крупномер
Zaryanka писал(а):Владимир, а что за "жидкая кора"? Смола? Фенолы и нафталины, в общем, какие-нибудь синтетические ароматические углеводороды? Вот начнётся сокодвижение и Ваша нашлёпка отвалится.
Да это "народное название" как-то у меня прилипло (и не только). Это на самом деле Лак-бальзам Etisso. Наверняка про него писали. Для заживления ран (пример):
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 05.04.2018, 16:08
Zaryanka
Мы с Сашей, всё-таки, краску выбираем. Ваш, кажется, использовали, и вары-самоделки, и даже бальзам в серебристой консервной банке... Остановились на краске.
Плёнку вара всё время надо обновлять. Чтоб изоляция от воздуха и воды была. Если вар, то, всё-таки, как-то ухитряются споры грибов или микробы проникнуть сквозь него на мёртвую древесину. И её разрушают потихоньку, она разлагается. И заражает вокруг себя жизнедеятельные клетки.
Последствия консервации бальзамом.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 06.04.2018, 14:59
Дмитрий Яр
А краска какая, масленая?
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 06.04.2018, 15:02
Zaryanka
Краска- эмаль. Вот, как раз, с Владимиром говорили и здесь спрошу. Как вы думаете, почему под плёнкой вара грибные болезни развиваются? Мы красим срезы Пактафталевой краской-эмалью, так как в ней смолы - это для плёнки - для защиты от воды и воздуха с микроорганизмами. Может, если варом(смолами) срез намазать, то уже имеющиеся на срезе микроорганизмы просто продолжат жить и развиваться под защитной плёнкой. Но в составе краски ещё уайт-спирит. Вот он то и убивает плесень(грибы). Правда, вместе с наружным слоем клеток среза(и мёртвых, и живых). Мне так кажется.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 06.04.2018, 20:37
Irus
Zaryanka писал(а): Мы красим срезы Пактафталевой краской-эмалью,
Наверное, пентафталиевой эмалью.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 08.04.2018, 10:10
Zaryanka
Irus писал(а):
Zaryanka писал(а): Мы красим срезы Пактафталевой краской-эмалью,
Наверное, пентафталиевой эмалью.
Да. Скорее всего, пентафталевой. Но в этот раз - этой.
Крупномер, вот какой бальзам был и не понравился.
Надо посмотреть состав. Есть ли в нём антисептик. Может, мы просто не вовремя его применяли. Ведь, говорили же профессионалы Zener(у), что эти консервирующие средства надо применять только зимой. Я думаю потому, что зимой "пылит" только гриб Nectria. А если его в саду нет и нет близко леса, то срезы чистенькие и нуждаются только в физической изоляции от внешней среды и в сглаживании температурных перепадов. Подходят и вар, и бальзам.
Поражение коры на плодовых деревьях
Добавлено: 08.04.2018, 15:57
Крупномер
Zaryanka,
тоже не понравился после 2-х сезонов. Затрудняюсь однозначно ответить чем и как, но раны красиво не затягиваются, как ожидалось, даже на концах черенков...