Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей, спасибо. А кроме белорусских сортов, что еще есть хорошего из зимних или позднеосенних сортов? Про орловские часто пишут про недостаточную морозостойкость. Может, есть надежные американцы?
Раньше у вас было много обзоров тут, на форумхаусе, в ютьюбе. Сейчас совсем мало по теме сортоиспытания.

Любознательный писал(а): ↑26.08.2021, 11:05 Сейчас совсем мало по теме сортоиспытания.

Сортов новых мало. Уральцы еще не вошли в стадию нормального плодоношения. Орловские хранатся не очень долго почти все что пробовал. Синап Орловский слабозимостойкий, окончательно подтверлилось, в эту зиму 3-4-х летка, высотой 2 метра по уровень снега вымерзла.

Благая весть может будет интересна Вам. Брянское у меня надежный и проверенный морозами сорт

Сарат писал(а): ↑25.08.2021, 23:01 Дыямент полностью повреждён штамб после этой зимы. Яблоки висят на дереве, но я понимаю, что это агония... Пам. Сикоры начал засыхать месяц назад, с яблоками

Белорусские сорта не проходят проверку зимой даже в климате Белоруссии?

Колядин Роман писал(а): ↑26.08.2021, 09:24 Объединять сорта по месту происхождения не стоит, так и как своиства сорта зависят только от родителей.

Роман, ну как же не стоит? Если всё зависит от родителей, то для чего тогда вообще нужна работа селекционеров?

Энди Таккер писал(а): ↑26.08.2021, 11:29 ну как же не стоит?

Потому что происхождение сорта (исключительно имея в виду институт или селекционера) никак не характеризует его в плане свойств. Используются разные родительские пары и в добавок потомство получается довольно разнообразым.
В качестве примера можно взять результаты совместной работы например Орловского ВНИИСПК и Северокавказкого института, они "родили" сот Фея который очень зимостойкий оказался, а ряд их других сортов наоборот.
Сорт Брянское не смотря на место выведения показывает удивительную зимостойкость, а другие их сорта нет. Таких примеров можно еще много найти

Любознательный писал(а): ↑26.08.2021, 09:10 Кэп, прошу рассказать про зимние сорта, которые надежнее и вкуснее белорусских.

Самому интересно что вкусного может выжить в долголетней перспективе. Открыл вот тему, потихоньку заполняю. Надеюсь форумчане тоже поделятся своими многолетними наблюдениями:

viewtopic.php?f=30&t=7764

Андрей Васильев писал(а): ↑26.08.2021, 11:33 Используются разные родительские пары и в добавок потомство получается довольно разнообразым.

Полагаю, переворачиваете суть проблемы с ног на голову. От одной родительской пары получают многотысячный гибридный фонд сеянцев. Главная задача селекционера как раз и состоит в отборе наиболее перспективных потомков по множеству критериев, в т.ч. и по зимостойкости. Одинаковым это качество у всех сеянцев быть не может.

Энди Таккер писал(а): ↑26.08.2021, 12:14 в т.ч. и по зимостойкости

Проверить зимостойкость в Тамбове можно лишь для минимумов и условий зимы в Тамбове. И если сорт зимостойкий в Тамбове, он может быть не зимостойким в Ярославле (что вроде логично) или наоборот совершенно зимостойким в Ярославле ( просто выяснить это можно лишь испытав его в Ярославле), по сколько зимостойкость определяется (еще раз) не местом выведения, а родительскими парами

Энди Таккер писал(а): ↑26.08.2021, 11:29Роман

Работа селекционера в том чтобы удачно выбрать пары для скрещивания, провести само скрещивание и отобрать из потомства перспективный сеянец.
Если селекционеру не везёт и удачных сеянцев нет в потомстве, то в этом нет его вины.
Просто надо дальше продолжать работу.

Посмотрите вот эту страничку с давним постом
viewtopic.php?p=167215#p167215

Может кого-то отрезвит при выращивании белорусских сортов в северных условиях.

Соседи по даче выращивают Минское с фиолетовыми яблоками отдельным деревом. Другие соседи выращивают осенние белорусские сорта, но не помнят название.

Кэп писал(а): ↑26.08.2021, 14:55 Может кого-то отрезвит при выращивании белорусских сортов в северных условиях.

Еще одна такая зима, и самим белорусским коллегам придется осваивать технологии северного садоводства: посадочные холмы, зимостойкие скелеты и пр.

Энди Таккер:
Мне вообще не думать о белорусских сортах в Ленобласти? Прошу посоветовать надежный и вкусный зимний сорт с хорошей зимостойкостью.

Любознательный, я могу советовать лишь тем, чьи условия схожи с моими. Почитайте архив форума, там много интересных заметок. К сожалению, это похоже на труд старателя: чтобы намыть крупицу золота, приходится перелопачивать тонны пустой породы. Копилки знаний на форуме до сих пор нет. Как говорят наши модераторы: читайте форум регулярно, делайте пометки в своих тетрадках, и будет вам счастье...

Позвольте спросить: с чего Вы взяли, что белорусские сорта будут у вас расти без проблем? Если уж в МО народ на них набивает себе шишки, то в ЛО проблем будет ещё больше. На вашем месте я бы сначала научился выращивать надёжные скелеты. Это самый беспроигрышный вариант.

Кэп писал(а): ↑26.08.2021, 14:55 в северных условиях

Ленобласть довольно обширна, но климат на ее большей части мягкий, никак под Талдомом.
Покойный Toliam растил под Питером много сортов считав их совершенно зимостойкими, но в моих условиях они сильно подмерзают (И венгерка псковская и Быстрецовское от него), так что Питер это Северные условия конечно, да не совсем

Есть предложение сравнить по комплексу характеристик сорт Белорусское сладкое с любым североамериканским сортом в условиях Мос.обл. Можно посадить по 3 дерева и ежегодно проводить сравнение.