Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

RSP-NVs писал(а): ↑24.01.2020, 10:22 Казаться у многих садоводов может разное. Эта пока одна теория, а где Ваша конкретная практика с ВА-29 на Вашей конкретно микрозоне.

valery77 писал(а): ↑24.01.2020, 01:58

скобарь писал(а): ↑23.01.2020, 22:16 ... не встречал пока точной информации, что на ВА-29 в зонах с САТ, примерно 2300-2400 груши себя хорошо чувствуют.

Ну, так Вы же вроде были у меня в гостях, если не обратили внимания, то заезжайте — покажу...

RSP-NVs писал(а): ↑24.01.2020, 09:24

скобарь писал(а): ↑23.01.2020, 20:47
Вот, пока такие(никакие) результаты

скобарь Александр! Выскажу свое сугубо субъективное
личное мнение по Вашим неудачам с ВА-29. Агротехники,полива,черного пара касаться не буду. Эти личные выводы основаны на личных испытаниях в своей микрозоне. И так:
1.Несовместимость с привитыми сортами, что это такое, какие виды ,как проявляется и т.д.- об этом много написано.
2.Особенность корневой системы ВА-29. Если она слабая (мало объемная) .то сорта на такой КС будут расти "мучаться". У меня был один из таких опытов. Брянская красавица была привита на два ВА-29- один однолетка(корни слабые),другой 3-х летка(корни значительно мощнее однолетки) . Результаты -на однолетке приросты неск.см,а на 3-х летке 50-60см ; за один вегетацион. период. Но. тут возникает еще одна проблема- трудность получения подвоев ВА-29 с мощной корневой системой в Средней полосе(об этом еще писал в одном из своих постов пользователь Zener). У нас, к сожалению,не ЦЧР, где это легко сделать. А нам потребуется значит. больше времени и различных ухищрений для получения таких подвоев ВА-29.

скобарь писал(а): ↑25.01.2020, 00:41... вспоминаю.

valery77 писал(а): ↑25.01.2020, 02:25

скобарь писал(а): ↑25.01.2020, 00:41... вспоминаю.

Я вот тоже вспоминаю... Наверное, давно это было, потому как та П.Мария уже большая (она на семенном), есть и на ВА-29, поменьше.
Видимо тогда на айвовых подвоях еще не было урожая. Нынче на них были огромные урожаи, а вот П.Мария (которая на семенном) погибает, думаю виновата близкая вода.

Кэп писал(а): ↑25.01.2020, 09:34 Скажите , а сколько лет Вашим самым давним плодоносящим грушам на ВА-29 и какие сорта?

Кэп писал(а): ↑25.01.2020, 11:48 уже все плодоносят? А кто с какого года?

Кэп писал(а): ↑24.01.2020, 11:38 с учётом Ваших рекомендаций, проблем с совместимостью, нестабильностью придется видимо отказаться от айвовых подвоев. Хотя казалось заманчивым решить проблему с высоким УГВ и одновременно прикарлить груши

Виктор,Омск писал(а): ↑26.01.2020, 03:18 новые наработки.

АндрейВ писал(а): ↑22.01.2020, 14:00 Что же касается подвоев из айвы Упитиса и Сусова, то после прекрасного старта, груши привитые на них, постепенно останавливались в развитии и хирели, хотя и успешно плодоносили.

Zener писал(а): ↑24.01.2020, 09:56

Анатолий из Санкт Петербурга успешно использует уже не одно десятилетие этот подвой на своём болоте.Может кому и сгодится.А Бере зимнюю Мичурина не пробовали на уссурийку?


Zener Александр! В своем посте я писал все же о совместимости сеянцев уссурийки, а не вегетативно ее размноженных форм и сортов,с сортами(привоями) Европейской селекции. И здесь все выглядит не так безоблачно. как кажется на первый взгляд. Я отнюдь не утверждаю,что все эти сорта с такими подвоями не совместимы. Есть и те ,которые совместимы. Но, опять же здесь присутствует фактор случайности. А какова вероятность этой случайности -известна только богу. Я не против таких подвойно-привойных комбинаций. Но, садоводы должны знать- что результат в этих случаях не всегда будет положительным. У себя в школке выращиваю подвои сортов УГ Тема,Миф, Уралочка ,Лукашовка и др.-полученные половым размножением. В дальнейшем провожу прививку различных сортов,в т.ч. и Европейских. И результаты- не всегда положительные. Даже прививка УГ Красуля на сеянце Миф в течение нескольких лет росла "мучилась". А на подвое П/К дала сигналки уже на 3-й год.
А БЗМ на сеянце УГ пока не испытывал. Но, есть опыт испытания на скелетах Миф и Перун , привитых на П/К. Обе БЗМ привиты на них 4-е года назад. На Перуне на 3-м году БЗМ дала 1-ю сигналку, а на Миф пока молчит.

Виктор,Омск писал(а): ↑26.01.2020, 03:18

Рано. Есть ещё работы Сусова Владимира Ивановича. Он предложил айву, Московская Сусова.
Можно посмотреть обсуждение на форуме набирая в поисковике Московская Сусова. Должны уже появиться новые наработки.

valery77 писал(а): ↑25.01.2020, 12:14 Памяти Яковлева, на ВА-29, 2018 год.
Памяти Яковлева 2018.JPG

скобарь писал(а): ↑26.01.2020, 23:17 Где подвои ВА-29 брали?

Кэп писал(а): ↑27.01.2020, 00:03 скобарь, а если просто нарезать черенков и укоренить? Вроде ВА-29 легко укореняется?

Сергей м писал(а): ↑22.01.2020, 20:46


Странно, Косицин пишет что Чижовская входит в список совместимых сортов с ВА-29

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 12:50


Уточняю, сеянцы Груши уссурийской для Средней полосы я не рекомендую. Из-за опасности подопревания, неустойчивости к зимним оттепелям и т.д., являющихся следствием её происхождения из региона с совершенно иными климатическими условиями".

скобарь писал(а): ↑26.01.2020, 23:10

проблем с размножением подвоев ВА не заметил. В последние годы, для снижения трудоемкости получения отводков(не в промышленных масштабах) стал делать так. Вбиваю колышек на нужном расстоянии от куста, полосой из линолеума б/у, делаю кольцо вокруг саженца и пристреливаю степлером его конец и начало к этому колышку, емкость заправляю смесью компоста и опилок.

Кэп писал(а): ↑27.01.2020, 11:47

про корни уссурийки - пост #1831 viewtopic.php?p=508668#p508668
мнение не мое, пост Алексея П.П. :hi:

Кэп писал(а): ↑27.01.2020, 00:03 а если просто нарезать черенков и укоренить? Вроде ВА-29 легко укореняется?

Андрей Васильев писал(а): ↑27.01.2020, 17:13 Она даже в маточнике дает слабые корни за сезон, а одревесневшим черенком вообще сомневаюсь, что что то путное получится...

Андрей Васильев писал(а): ↑27.01.2020, 17:26 Кэп, Осенью 2018 покупал отводки ВА29 в Мичуринске, высота под метр, корней совсем немного, высадил весной 2019, к августу были готовы к окулировке. Прижились почти все, учитывая, что опоздал с высадкой из-за ранней весны. ( посмотрим как перезимует вся эта история теперь)

скобарь писал(а): ↑26.01.2020, 23:10 Вбиваю колышек на нужном расстоянии от куста, полосой из линолеума б/у, делаю кольцо вокруг саженца и пристреливаю степлером его конец и начало к этому колышку, емкость заправляю смесью компоста и опилок.

RSP-NVs писал(а): ↑27.01.2020, 10:57 Я все делаю так же, только вместо линолеума использую старое ведро без дна. Причем ведро одевается на саженец широкой частью вниз для удобства его снятия осенью с укорененного подвоя.

vp писал(а): ↑23.01.2020, 23:39 1. Надо определить, растет ли ВА-29 (одна голая без прививок).

Zener писал(а): ↑27.01.2020, 17:45

Андрей Васильев писал(а): ↑27.01.2020, 17:13 Она даже в маточнике дает слабые корни за сезон, а одревесневшим черенком вообще сомневаюсь, что что то путное получится...

Неправда,ВА-29 отлично укореняется даже в стакане с водой,особенно хорошо получается у однолетних черенков с прихватом хотя бы нескольких см.двухлетней древесины.Парник в тени яблони под опилочной мульчёй показывал,в августе большинство выросших подвоев заокулировал.
ЗЫ.Вчера поставил в воду три ИС2-10,посмотрим результат.Если есть желание-поставлю и ВА29.Хотя смысла особого не вижу.Осенью навтыкал рядок однолетних черенков ВА и ИС,50/50.Весной поставлю дуги с плёнкой и мульчёй.

SecondWind писал(а): ↑27.01.2020, 12:41 Может их объединить без переноса сообщений?

Андрей Васильев писал(а): ↑27.01.2020, 17:26 Кэп, Осенью 2018 покупал отводки ВА29 в Мичуринске, высота под метр, корней совсем немного, высадил весной 2019, к августу были готовы к окулировке. Прижились почти все, учитывая, что опоздал с высадкой из-за ранней весны. ( посмотрим как перезимует вся эта история теперь)

Zener писал(а): ↑27.01.2020, 09:57 скобарь, Что то сильно отличается Ваша 29я от той,что у меня.Отводки брал у Косицина.

скобарь писал(а): ↑27.01.2020, 22:59 ... эти ВА(на заднем плане) похожи на Ваши?

скобарь писал(а): ↑27.01.2020, 00:29

ВА-29 брал уже полноценным подвоем, поэтому с его укоренением не заморачивался. При прививках, обрезанные концы этого подвоя пробовал просто закапывать под углом-не укоренялись