Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Модераторы: Домовой, Модераторы
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Андрей, какие нехорошие новости ты привез из деревни!АндрейВ писал(а):В наших краях уже конкретно подмерзли следующие груши:
Мраморная, Гера, Маршал Жуков, Тихий Дон, Рогнеда, Слониха, Potomak.
Небольшое подмерзание:
Белорусская поздняя, ОHF, Августовская роса
Остальные сорта пока без подмерзаний...

Можно подробнее про подмерзание?
Проверял однолетний прирост? Приблизительно степень?
Как по саду ползал?

Но видимо придется! Завтра посмотрю подмерзание у себя в саду.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
У нас снега мало, где-то 20 см, проверял именно приросты прошлого года, на срезе, черноты больше чем зелени (до фотографирования просто руки не дошли)АлександрР писал(а):Андрей, можно подробнее про подмерзание?АндрейВ писал(а):В наших краях уже конкретно подмерзли следующие груши:
Мраморная, Гера, Маршал Жуков, Тихий Дон, Рогнеда, Слониха, Potomak.
Небольшое подмерзание:
Белорусская поздняя, ОHF, Августовская роса
Остальные сорта пока без подмерзаний...
Проверял однолетний прирост? Приблизительно степень?
Как по саду ползал?У нас снега выше колена, ходить сложно.
З.Ы. "Американцы" пока держатся...
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Коли уж никто из селекционеров пока не отозвался, то я начну, сообразно тому, что знаю.Avrora писал(а):Хотелось бы услышать ответ от селекционеров-профессионалов, здесь присутствующих на поставленные ранее вопросы:Avrora писал(а): ... В таблицах, отснятой Сергеем книги, кое-где мелькают виды юго-восточной Азии, заметно, что даже по некоторым компонентам зимостойкости они превосходят грушу обыкновенную, к тому же большинство из них устойчиво к основным болезням груши. Принимая во внимание, что иммунные к парше сорта яблони удалось получить только с привлечением дикого мелкоплодного американского вида, удивительно, что использование видов груш юго-восточной Азии до сих не дало положительного результата.
Полагаю, что для полноты представления об этой проблеме, можно просмотреть к примеру какие-нибудь орловские работы с привлечением восточных видов и прочитать выводы.
Но даже на югах, я не слышал ( м. быть пропустил чего), чтобы много " готового продукта" быстро получили с привлечением восточно-азиатов, это ведь исторически обособленные виды, которые упорно берут с собой " в будущее" некоторые нежелательные признаки ( недостаточную зимостойкость и специфический вкус). Получается примерно то же самое, что и в соседней теме форума - " Если долго мучиться.....
Одной жизни конкретного ученого просто не хватало, чтобы сделать прорыв. А промежуточных гибридных форм немало накопилось за последний век.
Касаемо холодных мест, на Алтае используется в скрещиваниях гр.березолистная для получения подвойных форм, чтобы можно было садить сады там, где сухо и засоленные почвы.
Болоняев А.В. начал привлекать формы из Китая, потомки которых "благополучно" позже вымерзли. Хорошо хоть, что часть успела разойтись по нужным местам.
Из готового продукта с участием в. азиатов могу вспомнить лишь Москвичку, м. быть Галиану, правда обоих я еще с дерева никогда не срывал, в отличие от той же Авг.росы, к примеру.
Некоторую надежду дает сев.-восток Китая, но при условии, что там будут не брезговать использовать в селекции европейские сорта, но насколько я наслышан, с этим там не торопятся, ну или не особо афишируют результаты.
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3126
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 1595 раз
ЛОА, благодарю за подробный ответ.ЛОА писал(а):Avrora писал(а):Хотелось бы услышать ответ от селекционеров-профессионалов, здесь присутствующих на поставленные ранее вопросы:Коли уж никто из селекционеров пока не отозвался, то я начну, сообразно тому, что знаю.Avrora писал(а): ... В таблицах, отснятой Сергеем книги, кое-где мелькают виды юго-восточной Азии, заметно, что даже по некоторым компонентам зимостойкости они превосходят грушу обыкновенную, к тому же большинство из них устойчиво к основным болезням груши. Принимая во внимание, что иммунные к парше сорта яблони удалось получить только с привлечением дикого мелкоплодного американского вида, удивительно, что использование видов груш юго-восточной Азии до сих не дало положительного результата.
Полагаю, что для полноты представления об этой проблеме, можно просмотреть к примеру какие-нибудь орловские работы с привлечением восточных видов и прочитать выводы.
Но даже на югах, я не слышал ( м. быть пропустил чего), чтобы много " готового продукта" быстро получили с привлечением восточно-азиатов, это ведь исторически обособленные виды, которые упорно берут с собой " в будущее" некоторые нежелательные признаки ( недостаточную зимостойкость и специфический вкус). Получается примерно то же самое, что и в соседней теме форума - " Если долго мучиться.....
Одной жизни конкретного ученого просто не хватало, чтобы сделать прорыв. А промежуточных гибридных форм немало накопилось за последний век.
Касаемо холодных мест, на Алтае используется в скрещиваниях гр.березолистная для получения подвойных форм, чтобы можно было садить сады там, где сухо и засоленные почвы.
Болоняев А.В. начал привлекать формы из Китая, потомки которых "благополучно" позже вымерзли. Хорошо хоть, что часть успела разойтись по нужным местам.
Из готового продукта с участием в. азиатов могу вспомнить лишь Москвичку, м. быть Галиану, правда обоих я еще с дерева никогда не срывал, в отличие от той же Авг.росы, к примеру.
Некоторую надежду дает сев.-восток Китая, но при условии, что там будут не брезговать использовать в селекции европейские сорта, но насколько я наслышан, с этим там не торопятся, ну или не особо афишируют результаты.
Можно ли понять его так: направление перспективное, но сложное, привлечение вост-азиатских видов в селекцию груши на современном этапе неизбежно. Не с их ли участием получены новейшие северо-американские сорта? Может располагаете по роду деятельности такой информацией?
Последний раз редактировалось Дед Мороз 08.01.2011, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31952
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 109 раз
кто не видел, вот содержание второго номера "Современного сад-ва"
http://www.vniispk.ru/news/zhurnal/article.php?id=5
http://www.vniispk.ru/news/zhurnal/article.php?id=5
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
[
Можно ли понять его так: направление перспективное, но сложное, привлечение вост-азиатских видов в селекцию груши на современном этапе неизбежно. Не с их ли участием получены новейшие северо-американские сорта? Может располагаете по роду деятельности такой информацией?[/quote]
Увы, насчет новейших американских сортов пока не искал развернутой инфы, но мысль давно витает -разузнать, имеются ли интересные комбинации в родословной их сортов.
В статье орловской Пучкина И.А. выводы по перспективности вполне ожидаемы ( для более северных мест), т.е. если исходные формы вост.азиатов без крови уссурийки, то это, само собой, более рискованый вариант для получения адаптивных форм.
Поэтому наша Москвичка -большой успех "в лотерее".
Можно ли понять его так: направление перспективное, но сложное, привлечение вост-азиатских видов в селекцию груши на современном этапе неизбежно. Не с их ли участием получены новейшие северо-американские сорта? Может располагаете по роду деятельности такой информацией?[/quote]
Увы, насчет новейших американских сортов пока не искал развернутой инфы, но мысль давно витает -разузнать, имеются ли интересные комбинации в родословной их сортов.
В статье орловской Пучкина И.А. выводы по перспективности вполне ожидаемы ( для более северных мест), т.е. если исходные формы вост.азиатов без крови уссурийки, то это, само собой, более рискованый вариант для получения адаптивных форм.
Поэтому наша Москвичка -большой успех "в лотерее".
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Так у Москвички, как понимаю, может и не китайская кровь(Pyrus serotina), а уссурийская, так как сорт Киффер, происходит от уссурийской или китайской песчаной груши.
К тому при свободном опыление сорта Киффер, может быть добавилось еще больше уссурийки?
Или я ошибаюсь?
Игорь-Весна, если не ошибаюсь, рассказывал, что ничего выдающегося из груш, для северных регионов, в Сев.Америке не было выведено.
К тому при свободном опыление сорта Киффер, может быть добавилось еще больше уссурийки?
Или я ошибаюсь?
Игорь-Весна, если не ошибаюсь, рассказывал, что ничего выдающегося из груш, для северных регионов, в Сев.Америке не было выведено.
Последний раз редактировалось Витал 08.01.2011, 13:05, всего редактировалось 2 раза.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Дык Авг. роса должна была вообще умереть... Что бы быть более точным скажу, в зиму 2005-2006 года, когда температура в наших краях опускалась до -38 гр, Москвичка разумеется подмерзла, но через год уже восстановилась и плодила, а вот Авг. росу (была привита в крону Москвички) пришлось перепрививать...ЛОА писал(а):Я еще одну попытку сделаю подержать Москвичку в кроне, далее думаю мне надоест это. После прошлой зимы здОрово подмерзла она.АндрейВ писал(а):Понятно... Скажу из личного опыта: Авг. росе по зимо и морозостойкости очень далеко до Москвички...
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Забыл уточнить - естесно умерла давно в кроне Роса.АндрейВ писал(а):Дык Авг. роса должна была вообще умереть... Что бы быть более точным скажу, в зиму 2005-2006 года, когда температура в наших краях опускалась до -38 гр, Москвичка разумеется подмерзла, но через год уже восстановилась и плодила, а вот Авг. росу (была привита в крону Москвички) пришлось перепрививать...ЛОА писал(а):Я еще одну попытку сделаю подержать Москвичку в кроне, далее думаю мне надоест это. После прошлой зимы здОрово подмерзла она.АндрейВ писал(а):Понятно... Скажу из личного опыта: Авг. росе по зимо и морозостойкости очень далеко до Москвички...
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Все може быть так или иначе, но не припомню, чтобы уссурийка была с "или" по отношению к песчаной груше.Витал писал(а):Так у Москвички, как понимаю, может и не китайская кровь(Pyrus serotina), а уссурийская, так как сорт Киффер, происходит от уссурийской или китайской песчаной груши.
К тому при свободном опыление сорта Киффер, может быть добавилось еще больше уссурийки?
Или я ошибаюсь?
Игорь-Весна, если не ошибаюсь, рассказывал, что ничего выдающегося из груш, для северных регионов, в Сев.Америке не было выведено.
Тем не менее опять вспоминается стр. 37 ( на что обратил внимание Георгий в т.числе) книги ЦГЛ, где балл искусственного подмерзания самого китайского вида далеко не самый сильный.
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3126
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 1595 раз
Это ещё не приговор. Сколько не зимостойких сортов выведено без участия китайской груши?Витал писал(а):С участием китайской груши выведен сорт Дальневосточница.
Я так понял, что сорт не самый зимостойкий. И нормально растет лишь на юге Приморского края.
Кто-нибудь испытывал этот сорт в западных регионах?
Последний раз редактировалось Дед Мороз 08.01.2011, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Десертные груши которые вроде бы даже плодоносили после -32. Из новых.
Карола Швеция

И Харроу Свит (Harrow Sweet) Канада

Хорошие отзывы о сортах Николай Крюгер Румыния и Подарок Краснокутский - старый забытый но десертный и очень зимостойкий сорт.
Ещё интересный момент. Оказывается есть интересный грушевый подвой "Березка" полученный в Кокино. Довольно зимостойкий. И выведен в Кокино. Вот так всегда - чего то ищещь а оно рядом оказывается.
Буду испытывать его у себя.
Карола Швеция

И Харроу Свит (Harrow Sweet) Канада

Хорошие отзывы о сортах Николай Крюгер Румыния и Подарок Краснокутский - старый забытый но десертный и очень зимостойкий сорт.
Ещё интересный момент. Оказывается есть интересный грушевый подвой "Березка" полученный в Кокино. Довольно зимостойкий. И выведен в Кокино. Вот так всегда - чего то ищещь а оно рядом оказывается.

- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3126
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 1595 раз
[quote="yri"]... Ещё интересный момент. Оказываетс
Судя по этимологии, подвой "Березка" получен как раз из китайских груш (вид груша березолистная).yri писал(а):...
Ещё интересный момент. Оказывается есть интересный грушевый подвой "Березка" полученный в Кокино. Довольно зимостойкий. И выведен в Кокино. Вот так всегда - чего то ищещь а оно рядом оказывается.Буду испытывать его у себя.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Георгий, так может Дальневосточница по зимостойкости не хуже уральских. Проверять надо.Avrora писал(а):Это ещё не приговор. Сколько не зимостойких сортов выведено без участия китайской груши?Витал писал(а):С участием китайской груши выведен сорт Дальневосточница.
Я так понял, что сорт не самый зимостойкий. И нормально растет лишь на юге Приморского края.
Кто-нибудь испытывал этот сорт в западных регионах?
- Марита
- Дачник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 01.03.2010, 19:25
- Репутация: 0
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Здравствуйте садоводы!Вы все знаете, поэтому прошу Вас обьяснить такое явление-два года назад семечки от китайской груши кинула в цветочный горшок(лень было в мусорку),взошло два росточка-выкинуть жалко,дорастила на подоконнике в коробочке и высадила весной в ОГ,за лето прирос совсем мало см.20,медоузлия короткие и лист на листе как пальма,в прошлом году весной из того же сорта еще один сеянец посадила и к осени тоже самое получилось,а тот что был первым посажен прирос еще на 15см.,в диаметре штамбик 1,5см.Вопрос,если я привью на них местную грушу.довольно высокорослую снизит ли такой подвой ее рост или просто сеянцам чего то не хватает?
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3126
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 1595 раз
Много было попыток и кроме Дальневосточницы и всё уже проверено. Выбор родительских пар был неудачный. К сожалению, не только любители стремятся предельно ускорить селекционный процесс.Витал писал(а):Георгий, так может Дальневосточница по зимостойкости не хуже уральских. Проверять надо.Avrora писал(а):Это ещё не приговор. Сколько не зимостойких сортов выведено без участия китайской груши?Витал писал(а):С участием китайской груши выведен сорт Дальневосточница.
Я так понял, что сорт не самый зимостойкий. И нормально растет лишь на юге Приморского края.
Кто-нибудь испытывал этот сорт в западных регионах?
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3126
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1940 раз
- Поблагодарили: 1595 раз
ЗНАЕТ, ЧЕМ ИХ В РОССИИ ОКОЛАЧИВАЮТ
19 янв 2010 ... ВЧЕРА НА ПРИЕМЕ В КРЕМЛЕ ЖЕНА АМЕРИКАНСКОГО ПОСЛА ОТКЗАЛАСЬ ЕСТЬ ГРУШИ, МОТИВИРУЯ ТЕМ, ЧТО ЗНАЕТ, ЧЕМ ИХ В РОССИИ ОКОЛАЧИВАЮТ ...
www.iarex.ru/news/379.html - Сохраненная копия
www.iarex.ru/news/379.html - Сохраненная копия
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Марина, примерно такая?Марита писал(а):Здравствуйте садоводы!Вы все знаете, поэтому прошу Вас обьяснить такое явление-два года назад семечки от китайской груши кинула в цветочный горшок(лень было в мусорку),взошло два росточка-выкинуть жалко,дорастила на подоконнике в коробочке и высадила весной в ОГ,за лето прирос совсем мало см.20,медоузлия короткие и лист на листе как пальма,в прошлом году весной из того же сорта еще один сеянец посадила и к осени тоже самое получилось,а тот что был первым посажен прирос еще на 15см.,в диаметре штамбик 1,5см.Вопрос,если я привью на них местную грушу.довольно высокорослую снизит ли такой подвой ее рост или просто сеянцам чего то не хватает?
[


Последний раз редактировалось Витал 08.01.2011, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Груша
Не могу пока ничего сказать. Ещё в руках не держал. Знаю что подвой очень старый почему то забытый. Скорее всего за ненадобностью. Интересно что такие забытые разработки иногда "выстреливают". Ходят слухи что в Кокино отобран новый гибрид из старой коллекции Высоцкого. Хорошая поздняя груша. Селекционер - Рожнов. Он же отбирал и Брянскую Красавицу. Коллекция посажена очень давно а до сих пор отбирают новые гибриды.Avrora писал(а):Судя по этимологии, подвой "Березка" получен как раз из китайских груш (вид груша березолистная).
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Поползал по саду, посмотрел подмерзание прироста на сегодня.АндрейВ писал(а):У нас снега мало, где-то 20 см, проверял именно приросты прошлого года, на срезе, черноты больше чем зелени (до фотографирования просто руки не дошли)АндрейВ писал(а):В наших краях уже конкретно подмерзли следующие груши:
Мраморная, Гера, Маршал Жуков, Тихий Дон, Рогнеда, Слониха, Potomak.
Небольшое подмерзание:
Белорусская поздняя, ОHF, Августовская роса
Остальные сорта пока без подмерзаний...
З.Ы. "Американцы" пока держатся...
Подмерзание есть, но не столь сильное, как у Андрея. Даже при самом сильном подмерзании - "черноты меньше, чем зелени".
На сортах с приличной зимостойкостью подмерзания вообще не видно.
Так, что у нас все впереди.

Видимо, переход от тепла к морозам у нас был более плавный.
К слову, Маршал Жуков у меня совсем без следов подмерзания.
Заметно подмерзание прироста на абрикосе, алыче, сливе.
На яблоне пока чисто.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: Груша
Насколько я помню, именно китайская груша обладает способностью вегетативного размножения.yri писал(а):Не могу пока ничего сказать. Ещё в руках не держал. Знаю что подвой очень старый почему то забытый. Скорее всего за ненадобностью. Интересно что такие забытые разработки иногда "выстреливают". Ходят слухи что в Кокино отобран новый гибрид из старой коллекции Высоцкого. Хорошая поздняя груша. Селекционер - Рожнов. Он же отбирал и Брянскую Красавицу. Коллекция посажена очень давно а до сих пор отбирают новые гибриды.Avrora писал(а):Судя по этимологии, подвой "Березка" получен как раз из китайских груш (вид груша березолистная).
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Александр Иванович, а какой минимум в деревне был?АлександрР писал(а):Поползал по саду, посмотрел подмерзание прироста на сегодня.АндрейВ писал(а):У нас снега мало, где-то 20 см, проверял именно приросты прошлого года, на срезе, черноты больше чем зелени (до фотографирования просто руки не дошли)АндрейВ писал(а):В наших краях уже конкретно подмерзли следующие груши:
Мраморная, Гера, Маршал Жуков, Тихий Дон, Рогнеда, Слониха, Potomak.
Небольшое подмерзание:
Белорусская поздняя, ОHF, Августовская роса
Остальные сорта пока без подмерзаний...
З.Ы. "Американцы" пока держатся...
Подмерзание есть, но не столь сильное, как у Андрея. Даже при самом сильном подмерзании - "черноты меньше, чем зелени".
На сортах с приличной зимостойкостью подмерзания вообще не видно.
Так, что у нас все впереди.![]()
Видимо, переход от тепла к морозам у нас был более плавный.
К слову, Маршал Жуков у меня совсем без следов подмерзания.
Заметно подмерзание прироста на абрикосе, алыче, сливе.
На яблоне пока чисто.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Марина, так прирастет, куда денется.Марита писал(а):Виталий,у моих листья гладкие ,зеленые,яйцевидной формы,,стволик коренастый и сверху более облиствленные,на вид здоровые,но странные.Привью ,тогда посмотрю,а то может и привой так же сидеть будет плохо приростая.
Другое дело, что подвой может быть недостаточно зимостоек.
- Марита
- Дачник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 01.03.2010, 19:25
- Репутация: 0
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Кстати,осенью у нас в продаже появилась китайская новинка-груша под названием Облепиховая,внешне от уссурийской не отличишь,все от размера до внешнего вида(ну может более румяная) один в один,но какой вкус и запах!Китайцы то на месте не сидят.Ездила осенью в Суньфэйхе,границу только проезжаешь и пейзаж резко меняется-ровненькими рядами какие то фруктовые насаждения,даже сопочки небольшие засажены,деревца на нашу сливу похожи,жаль уже листьев не было.А ведь северо- восток Китая мало заселен.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Сеянец был под снегом и о его зимостойкости судить рано.Марита писал(а):А я то надеялась.Значит то что сеянец одну зиму пережил ничего не значит?В дальнейшем все же может вымерзнуть?
А вообще, корни даже южных подвоев хорошо зимуют под снегом. В ваших краях, наверное, такого не бывает, чтоб морозы и без снега.
Другой вопрос, как поведет себя привой на малозимостойком подвое. Вернее сказать, как это повлияет на зимостойкость привитого сорта.
Во всяком случае, я у себя не рискую сеять семечки южных сортов яблок.
Для груш, например, на Урале, рекомендуется сеять уссурийку. В ваших краях это, наверное, само собой разумеющееся.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Виталий, будьте аккуратнее, при выдергивании фразы из контекста теряется её смысл.Витал писал(а):Весна, если не ошибаюсь, рассказывал, что ничего выдающегося из груш, для северных регионов, в Сев.Америке не было выведено.
В Сев. Америке селекция груши на зимостойкость практически не велась так как:
а) наличие значительных площадей в регионе прилегающем к Тихоокенскому Побережью (к западу от Скалистых гор) с мягким климатом подходящим для Западноевропейских (и Китайских) сортов груши.
б) высокий инфекционный фон бактериального жога в мусонном климате региона к востоку от Скалистых гор
в) недостаточное количество исходных форм с высокой засухо- и зимостойкостью (ареал формирования засухоустойчивых форм - Поволжье, Кавказ, Средняя Азия; ареал формирования морозостойких форм - Дальний Восток)
г) ограниченное количество денежных ресурсов выделяемое на селекцию груши, приоритеное направление селекции - бак. ожег устойчивые сорта.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Сакжите пожалуйста Кем и Где дальневосточные сорта были проверены? Где опубликованы результаты этих испытаний?Avrora писал(а):[Много было попыток и кроме Дальневосточницы и всё уже проверено. Выбор родительских пар был неудачный. К сожалению, не только любители стремятся предельно ускорить селекционный процесс.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
У вас в регионе совсем другой климат, зимой может быть недостаточно снега и оттепели, а летом возможно засуха.Витал писал(а):[
Во всяком случае, я у себя не рискую сеять семечки южных сортов яблок.
Для груш, например, на Урале, рекомендуется сеять уссурийку. В ваших краях это, наверное, само собой разумеющееся.
А у уссурийской груши низкая засухоустойчивость не делает её идельным подвоем для Уральского региона.
Насколько понимаю Марина собиралась прививать почти у земли, под толстым снежным покровом вероятность вымерзания малозимостойких корней груши будет минимальна.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Игорь, ну так одно другое не отрицает...BECHA писал(а):Виталий, будьте аккуратнее, при выдергивании фразы из контекста теряется её смысл.Витал писал(а):Весна, если не ошибаюсь, рассказывал, что ничего выдающегося из груш, для северных регионов, в Сев.Америке не было выведено.
В Сев. Америке селекция груши на зимостойкость практически не велась так как:
а) наличие значительных площадей в регионе прилегающем к Тихоокенскому Побережью (к западу от Скалистых гор) с мягким климатом подходящим для Западноевропейских (и Китайских) сортов груши.
б) высокий инфекционный фон бактериального жога в мусонном климате региона к востоку от Скалистых гор
в) недостаточное количество исходных форм с высокой засухо- и зимостойкостью (ареал формирования засухоустойчивых форм - Поволжье, Кавказ, Средняя Азия; ареал формирования морозостойких форм - Дальний Восток)
г) ограниченное количество денежных ресурсов выделяемое на селекцию груши, приоритеное направление селекции - бак. ожег устойчивые сорта.
