Персик

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2651

Сообщение Дмитрий (Омск) »

"Северных сортов" как таковых не существует. Все они примерно одинаковые, за исключением ветви селекции персов с Ферганской долины.
То что выводилось и выращивалось в Канаде, Мичигане - это всё сеянцы китайских персиков, привезенных с 35...40-х широт , что южнее Тамани. А Донецкие и Воронежские народные сорта - сеянцы кавказских, привезенных любителями с курортов, это всё подробно расписано где кто откуда привез.

Голубев вроде только абрикосы выводил и тоже отбором сеянцев из среднеазиатских косточек. В Саратове для селекции персика условия не очень.

Фламинго Розовый нашелся только вот такой, родители североамериканские сорта - оба выведены были южнее Тамани тоже, если этот вопрос волнует. Гринсборо из Северной Каролины (широта Кипра примерно), а Эльберта вроде иранской группы сорт.
Вложения
IMG_20241222_231419.jpg
Фирби
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22.12.2024, 16:07
Репутация: 0
Откуда: Тамань

Re: Персик

#2652

Сообщение Фирби »

Голубев в этом году получил патент на сорт персика своей селекции Розовый фламинго,у него сайт есть: сарсад.ру Занимается селекцией абрикоса,персика,миндаля.Я страшно далека от выращивания плодовых деревьев,тем более на юге)))) :unknown: Подумалось,а может сорт созданный для более суровых условий покажет себя на юге как что-то особенное?Особенно вкусный, стойкий к болезням,особенно беспроблемный?
Фирби
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22.12.2024, 16:07
Репутация: 0
Откуда: Тамань

Re: Персик

#2653

Сообщение Фирби »

Мне этой весной нужно посадить 2 дерева персика .Участок очень небольшой,ветры серьёзные бывают,особенно зимой.Думала,забор и постройки прикроют,но нет,дует знатно. Персики нужны на "поесть с дерева",кол-во урожая не волнует.А вот обработок хотелось бы поменьше.Может посадить колонновидные?Посоветуйте,пожалуйста!
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2654

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Но ведь колонновидных персиков вообще быть не может в принципе из-за особенностей их плодоношения на однолетних приростах. Есть спуровые сорта на карликовых подвоях, но это принципиально другое.

Насчёт выдачи патента что-то сомневаюсь что могли выдать на полностью созвучный сорт, ведь Ставропольский Розовый Фламинго (хотя возможно он был и просто Фламинго )никуда не делся. Не знаю даже, это у Голубевых лучше тогда и спросить.

Посмотрел на сайте семейного питомника Голубевых...чего там только нет. И Калифорнийские сорта и местные формы и "колонны" с явно фотошопными фото, информации о которых нет больше нигде. В общем чудеса, причем сами же про укрытие на зиму для незатейливых сортов пишут, а для Калифорнийских почему-то забыли написать.


Знакомые в Саратове или Энгельсе выращивать пытались сортовые привитые - без укрытия на зиму ничего не получается, раз в несколько лет вымерзают по уровень снега , если он вообще есть. Но незатейливые мелкоплодные сеянцы типа Донецких, Саратовского Позднего и тд. растут без укрытия и плодоносят обильно.
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2655

Сообщение Диас »

Фирби писал(а): 22.12.2024, 21:23 нужно посадить 2 дерева персика
Вы бы хотя бы со временем на урожай определились - когда "поесть с дерева" собираетесь?
И совсем не обрабатывать из-за курчавости не получится, увы. А если обработки только против курчавости, то только ранние сорта без проблем, почти).
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2656

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Фирби писал(а): 22.12.2024, 21:10 Голубев в этом году получил патент на сорт персика своей селекции Розовый фламинго,у него сайт есть: сарсад.ру Занимается селекцией абрикоса,персика,миндаля.Я страшно далека от выращивания плодовых деревьев,тем более на юге..
Там у них на сайте просто ерунда у каждого второго в описании, вот пример:
https://sarsad.ru/index.php?route=produ ... ct_id=1430

Переврали всё что можно: сорт "слепили" из двух названий разных (наверное, созвучный Royal Glory + Spring Gold). Ведь в серии Royal (а она Калифорнийская, а не канадская совсем) в принципе такого сорта не было никогда.

По заявленным срокам (-57 !!! Rh) так вообще он сразу после цветения должен быть со спелыми плодами на ветках.

Ещё очень интересно что это за " трехлетки " такие 20-40 см третьесортные у них с ЗКС вообще (см.другие сорта), ведь такие недоразвитые обычно отбраковывают сразу.

Это всё к чему. Может быть всё же посадить проверенные временем сорта мировой селекции из авторитетных питомников (хоть североамериканские, хоть крымские из НБС) - ничего им на Тамани от ветра не сделается.
Фирби
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22.12.2024, 16:07
Репутация: 0
Откуда: Тамань

Re: Персик

#2657

Сообщение Фирби »

Спасибо всем за разъяснения и советы, буду сажать нормальные сорта)) Теперь осталось определиться-какие конкретно.Напишу,что хочется: сладкий,сочный,нежный плод,дерево-не огромное(буду искать на Бест),с хорошей устойчивостью к болезням,желательно самоплодное,зимостойкое.В общем,как всегда,всё самое лучшее)) Что-то посоветуете по сортам?
Фирби
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22.12.2024, 16:07
Репутация: 0
Откуда: Тамань

Re: Персик

#2658

Сообщение Фирби »

Понравился Эрли крест, только размер смущает.Неужели размах кроны у персика может быть 8м?
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2659

Сообщение Диас »

Инет: персики на Тамани урожая 2024 года по сортам: Хадуссамат), Пушистый ранний, Ирганайский поздний, Фаворит Моретини, Ранний Кубани и тд.
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2660

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Фирби писал(а): 23.12.2024, 12:49 Понравился Эрли крест, только размер смущает.Неужели размах кроны у персика может быть 8м?
Это лет через -цать и если повезёт. А на Кубани из-за сырых и часто безморозных зим они долго не живут , обычно 10-12 лет предел. Где-нибудь в Киргизии, Узбекистане, Иране или Китае запросто и 8м, наверное.
И размер кроны в меньшей степени зависит от сорта, самое большое влияние оказывает подвой, почвенно-климатические условия и обрезка(формировка).
Вложения
formirovka_persika2.jpg
formirovka_persika2.jpg (85.36 КБ) 1301 просмотр
formirovka_persika2.jpg
formirovka_persika2.jpg (85.36 КБ) 1301 просмотр
Фирби
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22.12.2024, 16:07
Репутация: 0
Откуда: Тамань

Re: Персик

#2661

Сообщение Фирби »

Понятно!Спасибо Вам большое за инфу!!! :write:
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2662

Сообщение Диас »

Садовод-практик поделился интересной таблицей сроков созревания сортов персиков http://lozavrn.ru/index.php?action=dlat ... ach=148249
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2663

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Диас,

Без регистрации там не скачать таблицу, было интересно посмотреть. Тема очень живая и участников много.
Посмотрел, у меня из всего списка сортов только 5, но даже по ним явные несоответствия.

Пример хороший Candor (в таблице он -30Rh) и Royal Majestic (-8Rh), а у меня они созревают с разницей максимум неделю всего.
Да и в других источниках Candor всё же -15...-20 от Rh.

Ещё очень удивило из сообщений участников что в Волгограде RedHaven созревает к 20 августа, а Донской только в сентябре там. Получается что несмотря на гораздо более поздний старт, созревают те же самые в Омске примерно в те же сроки: RedHaven 20...25 августа , а то и раньше и Донецкий в конце августа.
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2664

Сообщение Диас »

Согласен. Это некий систематизированный образчик, требующий множественных уточнений по сортам, в том числе в зависимости от региона произрастания.
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2665

Сообщение Noyer »

Здравствуйте!

Как то, ковыряясь в интернете, нашёл такую книжку: https://books.google.com.ua/books?id=fs ... &q&f=false
В первой части есть характеристики некоторых сортов, в том числе и сроки созревания, правда по отношению к сорту Эльберта, но, там же даётся и сорт Редхевен. При желании, можно пересчитать на него. Есть у меня и польская книжка, в ней так же приводится таблица по срокам созревания, да только книжка пока в деревне, как нибудь постараюсь привезти, тогда выложу эту таблицу.
Удачи!
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2666

Сообщение Диас »

Очень интересным показался мне персик Мессина. Может кто выращивает или привил, что можете сказать?
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2667

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Диас,

Да вряд ли опыт у кого есть тут с этим сортом, он ведь выведен относительно недавно.
Так уж сложилось, что новые американские сорта сначала обычно ввозили в Италию, оттуда в Польшу и Украину - там и надо искать отзывы. Но сейчас не до персиков там.
Да и срок созревания у него Rh+28, а в этой теме кроме как в Керчи ни у кого условия и не позволят такое посадить.
Для Омска Rh+15...+20 это предел.

Очень хорошее описание здесь, с разбивкой по годам:
https://www.clemsonpeach.org/index.php?p=181&e=4597

Вроде было упоминание о нём в коллекции у Иваныча (Mystic69) - может быть спросить у него, но его тут нет.
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2668

Сообщение Диас »

"Ранее известный как NJ352, персик «Мессина»...Просто был NJ352 - стал «Мессина»?
Я находил такую информацию.
Автор : Мэри Х. Дайер
последнее обновление 8 сентября 2021 г.
Крупные персики с ярким красным румянцем, жёлтые персики Мессина, сладкие и сочные. Эти плоды с небольшим количеством ворсинок очень вкусны прямо с дерева, но благодаря своей твёрдости они отлично подходят для заморозки. Зоны морозостойкости USDA с 4 по 8 идеально подходят для этого сильного, урожайного дерева, потому что, как и всем персиковым деревьям, Мессине требуется период охлаждения зимой. Читайте дальше и узнайте больше о жёлтых персиках Мессина.

Информация о Мессинском Персике
Персики Мессина были выведены на сельскохозяйственной экспериментальной станции Нью-Джерси при Университете Рутгерса. Персиковые деревья Мессина получили хорошие отзывы за активный рост и низкую восприимчивость к бактериальному пятнистому увяданию листьев. Персики Мессина созревают с середины июля до середины августа, в зависимости от климата.

Уход За Персиком Мессина
Деревья сорта «Мессина» самоопыляются. Однако опылитель, находящийся в непосредственной близости, может увеличить урожай. Выберите сорт, который, как и «Мессина», цветёт относительно рано. Посадите это персиковое дерево там, где оно будет получать как минимум шесть-восемь часов прямого солнечного света в день. Избегайте мест с тяжёлой глинистой почвой, так как для выращивания «Мессины» требуется хорошо дренированная почва. Персиковые деревья также могут плохо расти на песчаных, быстро высыхающих почвах. Перед посадкой внесите в почву большое количество хорошо перепревшего навоза, сухих листьев, скошенной травы или компоста. Не добавляйте удобрения в посадочную яму. После укоренения персиковые деревья сорта Мессина обычно не нуждаются в дополнительном поливе, если регулярно идут дожди. Если погода жаркая и сухая, обильно поливайте дерево каждые 7–10 дней. Удобряйте Мессину, когда дерево начинает плодоносить. До этого времени достаточно хорошо перепревшего навоза или компоста, если только ваша почва не очень бедная. Подкармливайте персиковые деревья ранней весной, используя удобрения для персиковых деревьев или садовых растений. Никогда не удобряйте персиковые деревья после 1 июля, так как молодые побеги могут пострадать от зимних заморозков. Обрезка персиковых деревьев сорта Мессина наиболее эффективна в период покоя, иначе вы можете ослабить дерево. Однако летом можно слегка подрезать дерево, чтобы привести его в порядок. Удаляйте поросль по мере её появления, так как она отнимает у дерева влагу и питательные вещества.
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2669

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Диас писал(а): 26.12.2024, 11:34 Ранее известный как NJ352, персик «Мессина»...Просто был NJ352 - стал «Мессина»
Да и в вашем же тексте упоминание что он выведен в Нью-Джерси (NJ) при университете Рутгера. В других источниках этот сорт тоже под двойным названием.
Но запатентован только в 2007 г.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Re: Персик

#2670

Сообщение Irus »

Дмитрий (Омск) писал(а): 26.12.2024, 08:50 в коллекции у Иваныча (Mystic69) - может быть спросить у него, но его тут нет.
Иногда читает.
NikS
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11.10.2024, 17:03
Репутация: 1
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Персик

#2671

Сообщение NikS »

Фирби писал(а): 23.12.2024, 12:10 Спасибо всем за разъяснения и советы, буду сажать нормальные сорта)) Теперь осталось определиться-какие конкретно.Напишу,что хочется: сладкий,сочный,нежный плод,дерево-не огромное(буду искать на Бест),с хорошей устойчивостью к болезням,желательно самоплодное,зимостойкое.В общем,как всегда,всё самое лучшее)) Что-то посоветуете по сортам?
Рядом, в Крыму есть хороший питомник с проверенными сортами: питомник Волковых. В.Г. Волков выпустил, кстати, пару книг "Саду - цвесть!" где описывает и сорта и свой полувековой опыт садовода. Еще из проверенных: Нижнегорский питомник Бригадира.
NikS
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11.10.2024, 17:03
Репутация: 1
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Персик

#2672

Сообщение NikS »

Фирби писал(а): 22.12.2024, 16:14 Добрый день! :yes: Может быть у кого-нибудь растёт персик Розовый Фламинго селекционера Голубева из Саратова?Очень хочется посадить в Тамани,но вдруг не вкусный,а места мало,только для 2деревьев.В описании устойчивый к болезням и сладкий-сочный.
В прошлом году, вроде бы, осенью видел этот новый сорт в интернет-магазине Голубева. Цена была 1500 р. за саженец. А затем Розовый Фламинго пропал из каталога. Возможно, кто-то его выкупил и размножает. Наверное, скоро появится в продаже. А по персикам от Голубева впечатление такое, что иностранные южные сорта они закупают где-то на югах и перепродают. Сильнорослые, привиты на горьком миндале. Часть местных сортов выращивают сами, похоже, привиты на алычу. Саженцы хорошие, но дорогие, по сравнению с Краснодарскими и Крымскими питомниками.
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2673

Сообщение Дмитрий (Омск) »

NikS писал(а): 27.12.2024, 00:21

А по персикам от Голубева впечатление такое, что иностранные южные сорта они закупают где-то на югах и перепродают. Сильнорослые, привиты на горьком миндале. Часть местных сортов выращивают сами, похоже, привиты на алычу. Саженцы хорошие...
Да так и есть, они это особо и не скрывают - эти фото как раз с группы Саратовского питомника (фото конца октября) - хвастались оптовой покупкой. Только что с таких саженцев хорошего-то? Дрова пересушенные, на неподходящих для средних широт подвоях.

А кто-нибудь ведь их на миндале купит, потратит средства и время. Чтоб потом всем говорить что где-нибудь под Самарой или Брянском персики расти не могут.
Вложения
_7j4I0hTZsA.jpg
_7j4I0hTZsA.jpg (213.21 КБ) 1181 просмотр
_7j4I0hTZsA.jpg
_7j4I0hTZsA.jpg (213.21 КБ) 1181 просмотр
jLawlaUttzY.jpg
jLawlaUttzY.jpg (225.05 КБ) 1181 просмотр
jLawlaUttzY.jpg
jLawlaUttzY.jpg (225.05 КБ) 1181 просмотр
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2674

Сообщение Диас »

Дмитрий (Омск) писал(а): 26.12.2024, 16:13 В других источниках этот сорт тоже под двойным названием.
Я что пытаюсь уточнить, не связано ли "Мессина" каким-то образом с Италией. Получается, что нет - просто два названия того же самого сорта персика.
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Персик

#2675

Сообщение Диас »

Дмитрий (Омск) писал(а): 26.12.2024, 08:50 Вроде было упоминание о нём в коллекции у Иваныча (Mystic69)
Понятно, спасибо! Круг замкнулся)
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2676

Сообщение Noyer »

Диас писал(а): 26.12.2024, 11:34 "Ранее известный как NJ352, персик «Мессина»...Просто был NJ352 - стал «Мессина»?...
Ничего удивительного, NJ352 это селекционный номер. Вероятнее всего сеянец оказался настолько хорош, что его сразу пустили в размножение, возможно, сразу и заявку на патент подали. Второй вариант - при большом количестве перспективных сеянцев селекционеру трудно для каждого придумать название, поэтому он их "пускает в свет" под селекционными номерами, а "благозвучное" название может появиться потом. Ещё один вариант - бывает селекционер не видит в том или ином сеянце сорта, сеянец достаточно интересный чтобы сохранить его в коллекции, использовать в дальнейших скрещиваниях, но, не интересен как сорт. А тут появляется производственник, которого устраивают параметры этого сеянца. В результате он оказывается у последнего, естественно, под своим селекционным номером. А позже кто то другой даёт этому сеянцу название.
Такая история произошла с одним из сеянцев яблони в Институте плодоводства: отдавали под селекционным номером, а назад получили под названием Серафима.

Народ, есть просьба: обещал выложить таблицу по срокам созревания, таблицу набрал в вордовском документе, а при попытке копировать и вставить сюда, она превращается в текст. Подскажите, как таблицу вставить таблицей!
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2677

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Noyer писал(а): 27.12.2024, 18:30 Подскажите, как таблицу вставить таблицей
Может быть сделать скриншот?
Андрей Рассказовский
Прихозовец100+
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 10.09.2022, 21:51
Репутация: 1
Откуда: Тамбовская обл.
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Персик

#2678

Сообщение Андрей Рассказовский »

Noyer писал(а): 27.12.2024, 18:30 Народ, есть просьба: обещал выложить таблицу по срокам созревания, таблицу набрал в вордовском документе, а при попытке копировать и вставить сюда, она превращается в текст. Подскажите, как таблицу вставить таблицей!
Навряд движок форума такое позволит.
Проще вложить в сообщение вордовский файл, а еще лучше - в формате pdf.
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2679

Сообщение Noyer »

Здравствуйте!

Как и обещал, выкладываю таблицу по срокам созревания некоторых сортов персика из польской книги, точнее, из двух книг одного автора. Пришлось её немного видоизменить, иначе не умещалась на экран для скриншота. Перечень сортов немного различался, поэтому я объединил в одну таблицу, добавленные сорта легко узнать по точной дате созревания. Сроки созревания приводятся для центральной Польши (Скернивицы), для более северных/северо-восточных регионов Польши автор советовал добавлять 7 дней, плюс самим книгам уже лет 15 или около того. Кроме того, в ранее изданной Помологии, этот же автор для сорта Saturn указывал срок созревания на три дня позже сорта Redhaven. Сорт Siewka Rakoniewicka в Польше размножается семенным путём, используется как подвой. В графе "использование" "Д" означает десертный, "П" означает для переработки ну и буквой "Н" отмечены, естественно, нектарины.
2024-12-29_23-11-28.png
Ну и возвращаясь к моему предыдущему сообщению: сорт Harnaś в Польшу попал под селекционным номером HW 233, оценивался более десяти лет, после чего, по согласованию с автором ему было присвоено настоящее название.
Всем спасибо за советы!
Здоровья Счастья и Мира в Новом году!
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2680

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Noyer писал(а): 29.12.2024, 23:33 для более северных/северо-восточных регионов Польши автор советовал добавлять 7 дней...
Удивило опять что в Омских условиях примерно+10...12 дней нужно прибавить всего, по крайней мере судя по тем сортам, что у меня есть. Но при этом цветут в Польше они чуть ли не на месяц раньше, чем у нас.
NikS
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11.10.2024, 17:03
Репутация: 1
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Персик

#2681

Сообщение NikS »

Розовый Фламинго добрался до Крыма. Непонятно, насколько надежный магазин https://крымский-питомник.рф/shop/produ ... 77361c9e89
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2682

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Описание сорта такое незатейливое, что подойдёт к любому.
Ну и после их же колоновидных черешен, абрикосов и персиков остальные вопросы в принципе отпали.
https://xn----otbbaceaflflkliqw8l.xn--p1ai/kolonavidnie
NikS
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11.10.2024, 17:03
Репутация: 1
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Персик

#2683

Сообщение NikS »

Нда... Посмотрел их раздел на Wildberries, фото саженцев в отзывах покупателей зачастую далеко не первый сорт и переростки. Короче, лотерея) Тогда лучше в первоисточнике, в питомнике Голубева, если кому интересен персик Розовый Фламинго.
NikS
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11.10.2024, 17:03
Репутация: 1
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Персик

#2684

Сообщение NikS »

Еще попалась литература по персику, издания CABI.
Возможно, будет интересна.
Layne D.R., Bassi D. (Eds.) The Peach: Botany, Production and Uses, CABI, 2008. — 615 pp. — ISBN: 978-1-84593-386-9.
Скачать электронную версию https://www.twirpx.com/file/1945598/
(сайт доступен только через ВПН)
Описание и содержание:
The Peach представляет собой всеобъемлющий современный справочник, обобщающий наши знания о персиках и их производстве во всем мире, и включает обширный раздел цветных таблиц. Главы, написанные международными авторитетами, посвящены ботанике и таксономии, селекции и генетике сортов и подвоев, размножению, физиологии и системам посадки, борьбе с вредителями и борьбе с вредителями, а также физиологии после сбора урожая. Книга также включает в себя вклад в историю развития и производственных тенденций в Китае с историческими ссылками, датируемыми 1100 годом до нашей эры, впервые на английском языке.
Ботаника и таксономия (Д. Басси и Р. Моне).
История культивирования и тенденции в Китае (Х. Хуан, Ц. Чэн, Ц. Чжан и И. Ван).
Классическая генетика и селекция (Р. Моне и Д. Басси).
Генная инженерия и геномика (АГ Эбботт, П. Арус и Р. Скорца).
Разработка низкотемпературных сортов (БЛ Топп, В. Б. Шерман и М. К. Расейра).
Разработка сортов для свежего рынка (В. Р. Оки, Т. Бэкон и Д. Басси).
Разработка сортов персика для переработки (ТМ Градзил и Дж. П. МакКаа).
Разработка подвоев (Г. Л. Рейгард и Ф. Лорети).
Методы размножения (Ф. Лорети и С. Морини).
Моделирование ассимиляции, распределения и бюджета углерода (TM DeJong и A. Moing)/
Системы посадки фруктовых садов (L. Corelli-Grappadelli и RP Marini).
Управление нагрузкой культурой (RP Marini и GL Reighard).
Потребности персиковых деревьев в питательных веществах и воде (RS Johnson).
Системы управления полом фруктовых садов (TJ Tworkoski и DM Glenn).
Болезни персика, вызванные грибками и грибкоподобными организмами: биология, эпидемиология и управление (JE Adaskaveg, G. Schnabel и H. Förster).
Болезни, вызванные прокариотами – бактериями и фитоплазмами (DF Ritchie, M. Barba и MC Pagani).
Вирусы и вироиды персиковых деревьев (M. Cambra, R. Flores, V. Pallás, P. Gentit и T. Candresse).
Насекомые и клещи (DL Horton, J. Fuest и P. Cravedi).
Нематоды (AP Nyczepir и D. Esmenjaud).
Факторы, влияющие на качество персиков до сбора урожая (CH Crisosto и G. Costa).
Физиология созревания, питания и послеуборочного периода (A. Ramina, P. Tonutti и B. McGlasson).
Сбор и послеуборочная обработка персиков для свежего рынка (CH Crisosto и D. Valero).
Более новое издание:
Peach (Crop Production Science in Horticulture), CABI, 2023, 424 р.
В магазине _https://www.amazon.com/dp/1789248434
Пишут, что новее руководства в мире нет и будет актуальна в ближайшие 20 лет.
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2685

Сообщение Noyer »

NikS, спасибо за ссылку, шикарная книга, жаль только, что на английском, которого я не знаю от слова "совсем", придётся сперва воспользоваться компьютерным переводом, а затем его перевести на нормальный язык. Кстати, один из авторов книги (Layne) является автором или соавтором всех сортов персика в приведённой мною таблице, названия которых начинаются на "H".
NikS
Дачник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11.10.2024, 17:03
Репутация: 1
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Персик

#2686

Сообщение NikS »

Noyer, да, переводчики облегчают жизнь) Перевожу по-быстрому с помощью https://translate.google.com/ Или более тщательно с ABBYY Lingvo. У CABI серия книг по многим основным культурам, типа яблони, голубики, сливы и т.п. Большая часть имеется в электронном виде на twirpx.com.
Там же из интересного много редкой советской литературы, в том числе кто-то выкладывает работы НИИ садоводства, виноградарства и виноделия имени академика Р.Р. Шредера, Узбекистан (ныне имени академика М. Мирзаева) и по культуре персика.
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2687

Сообщение Noyer »

NikS, Вы правы, жизнь переводчики облегчают, но, увы, они не люди и, тем более, не специалисты, поэтому любой текст перевожу после переводчика. И всегда, как только заходит речь о компьютерном переводе, вспоминаю годы моей учёбы, переводчики тогда только появились, а нам нужно было сдавать "тысячи" (за год необходимо было перевести ряд текстов по специальности и набрать определённое количество знаков). Одногруппнику нужно было переводить тексты по ветеринарии, вот он и бросил его на переводчик, на выходе получил фразу, ставшую у нас в группе крылатой: "Тридцать женщин крупного рогатого скота".
kiselev23gu4na
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23.03.2024, 17:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская обл

Re: Персик

#2688

Сообщение kiselev23gu4na »

А с Рязанской области есть кто
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2689

Сообщение Noyer »

Здравствуйте!

Зима у меня настолько суровая, что просматривая на бегу персики заметил, что на сорте Superqueen и на желтомясом флатерине начала набухать цветочная почка. Нужно будет после выходных пройтись, просмотреть все сорта.
kiselev23gu4na
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23.03.2024, 17:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская обл

Re: Персик

#2690

Сообщение kiselev23gu4na »

Начинаю бояться что из-за оттепели проснутся персики.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Re: Персик

#2691

Сообщение tep »

kiselev23gu4na писал(а): 17.01.2025, 20:11 А с Рязанской области есть кто
Есть,что хотели?
С уважением Борис
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2692

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Noyer писал(а): 24.01.2025, 21:56 Здравствуйте!

Зима у меня настолько суровая, что просматривая на бегу персики заметил, что на сорте Superqueen и на желтомясом флатерине начала набухать цветочная почка. Нужно будет после выходных пройтись, просмотреть все сорта.
Это уже и не зима, +8...+10, да ещё и солнечно на днях маячит.
Вложения
Screenshot_2025-01-27-00-01-55-09.jpg
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2693

Сообщение Noyer »

Дмитрий (Омск) писал(а): 26.01.2025, 21:02
Это уже и не зима, +8...+10, да ещё и солнечно на днях маячит.
То то и оно, это уже не зима, а её, по скромным подсчётам, ещё 1,5 месяца, к тому же, по Лиде точно не скажу, а по Самохваловичам температурный минимум за зиму пришёлся как-то на вторую половину марта (если не изменяет память, -29,6). Поэтому и беспокоюсь, пробежался по коллекции, у всех сортов, высаженных на постоянное место, началось набухание цветочных почек, здесь, конечно, не совсем в тему, но начали набухать и почки абрикоса, появились верхушки пестиков у фундуков сортов Каталонский, Дельта и Патет (у последнего сильнее всего), а значит потеряна зимостойкость. Поэтому и беспокоюсь, при достаточно сильном понижении температур больше шансов на повреждение почки.
Пока несколько успокаивает тот факт, что первое цветение и плодоношение сорта Дачный было в 2007 году, в тот год дикая лещина по лесу цвела в конце января, в этом году цветение пока не началось, Дальше прогнозируют понижение температур, пока до -5, поэтому надежда на цветение есть.
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2694

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Noyer писал(а): 02.02.2025, 22:27 было в 2007 году, в тот год дикая лещина по лесу цвела в конце января, в этом году цветение пока не началось, Дальше прогнозируют понижение температур, пока до -5
Ради интереса посмотрел: в ту зиму был рекордно-теплый декабрь с дневными +3...+9, а в эту случился рекордно-теплый январь. Но и в среднем первая половина зимы 2006-2007 вышла на градус-полтора всё же теплее этой.


Noyer писал(а): 02.02.2025, 22:27 первое цветение и плодоношение сорта Дачный
Причем минимум февраля в итоге был около -22...-23 в конце месяца. Может быть под снегом сохранился? Снег в том феврале выпал, судя по архивам. Возможно тогда проблем с цветением не было из-за того что очень тепло было в период естественного покоя, чуть раньше, чем сейчас.
Screenshot_2025-02-03-09-24-13-84.jpg
Хотя на самом деле температуры ещё были далеко не персиковые, за весь месяц средняя чуть выше +2, а за самую теплую декаду +3 всего-то. У них все процессы стартуют при +5...+6, а таких было всего несколько дней.
Зимостойкость в какой-то степени после этого снизилась, но думаю что ещё не критично.
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Персик

#2695

Сообщение Noyer »

Дмитрий (Омск) писал(а): 03.02.2025, 06:30 ...Может быть под снегом сохранился? ...
Под снегом, это не про нас. Здесь, в течение зимы, снежный покров может формироваться несколько раз, только чтобы сойти при очередной оттепели. Я даже лыжи себе купил только тогда, когда переехал жить под Минск. Там меня ещё и удивляло, что зимой на полях снег лежит. А Дачный на то время уже обогнал меня в росте, т.е. был около 2 м высоты и цвёл по всему объёму кроны, сам дачный участок располагался на краю массива, у колхозного поля и прекрасно продувался северными ветрами. Кстати, в последующие годы я его едва не загубил - информации по персику было мало, к важности обрезки этой культуры я шёл набивая свои шишки.
Скиф
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 17.04.2020, 10:37
Репутация: 1
Интересы: Виноград, плодовые деревья.
Откуда: Энгельс Саратовской обл.
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Персик

#2696

Сообщение Скиф »

Уважаемые персиководы, кто выращивает зимостойкие сорта персика, подскажите из личного опыта или где найти информацию по зимостойкости дерева и цветковых почек следующих сортов: Харнас, Канадиан хармони, Платана, Фрост, Донецкий белый, Харроу даймонд, нектаринов Харко, Харблейз, Калдези 2000. Хочу расширить ассортимент, ищу зимостойкие сорта. Продавцы посадочного материала описывают зимостойкость не цифрами, а словами типа высокая, хорошая и т.п., а для какого региона и насколько хороша неизвестно.
Пока имею нектарин Харко, который привит на сеянец жердели, в 2023г. он дал пару десятков плодов, очень вкусные. В 2024г. сильно подмерз, но восстановился из спящих почек. Если погода позволит, будет в этом году урожай.
С уважением, Александр.
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2697

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Как понимаю, вы без какого-либо укрытия на зиму планируете их выращивать.

В общем из всего списка в Саратовской области только Донецкий Белый сможет в большинство зим переносить без серьезных потерь. Все остальные будут примерно как Харко.

-24....-26 предел для цветочных почек, а с древесиной как повезёт, смотря в какой период зимы и после каких температур случатся критичные морозы. Но ниже -30 вряд ли хоть один из них выдержит.

Из всего этого списка растут у меня Донецкий, Харко,Харнас, а в этом году ещё Canadian Harmony сделаю прививками.Но все они с укрытием на зиму, у нас -30 и холоднее бывает почти каждую зиму
Владимир С.
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 01.01.2021, 17:49
Репутация: 1
Откуда: Московская область, Раменский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 589 раз

Re: Персик

#2698

Сообщение Владимир С. »

Скиф писал(а): 17.02.2025, 09:55 Уважаемые персиководы, кто выращивает зимостойкие сорта персика, подскажите из личного опыта или где найти информацию по зимостойкости дерева и цветковых почек следующих сортов: Харнас, Канадиан хармони, Платана, Фрост, Донецкий белый, Харроу даймонд, нектаринов Харко, Харблейз, Калдези 2000. Хочу расширить ассортимент, ищу зимостойкие сорта. Продавцы посадочного материала описывают зимостойкость не цифрами, а словами типа высокая, хорошая и т.п., а для какого региона и насколько хороша неизвестно.
Пока имею нектарин Харко, который привит на сеянец жердели, в 2023г. он дал пару десятков плодов, очень вкусные. В 2024г. сильно подмерз, но восстановился из спящих почек. Если погода позволит, будет в этом году урожай.
Еще несколько лет назад я считал, что персик в Саратове - это утопия. И практически не заглядывал на эту ветку форума. Но в прошлом году в сентябре сам собирал персики в саду у родной сестры под Красным текстильщиком (родительский сад, в котором я постоянно бываю и сейчас). Вкусные! Сестра вырастила дерево из косточки. Сигналки (штук 10 были годом раньше), а в этот раз получилось хорошее ведро персиков. На зиму укрывает персик типа спанбондом. Режет "безжалостно", чтобы уменьшить размер дерева - иначе его не укрыть.
Михаил Д.
Дачник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 07.03.2024, 14:44
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Персик

#2699

Сообщение Михаил Д. »

Дмитрий (Омск) писал(а): 17.02.2025, 18:34 Но все они с укрытием на зиму
А можете рассказать про свое укрытие?
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 1341 раз

Re: Персик

#2700

Сообщение Дмитрий (Омск) »

Михаил Д.,

В прежние годы что только не перепробовал: и вспененный полиэтилен в рулонах и баннеры (казалось что белые светоотражающие материалы очень хорошо сработают и не так будет нагреваться внутри в марте). В итоге самый надёжный вариант - один слой плотного иглопробивного дорнита (350-450 гр/м кв) по дугам и обязательно темного , не пропускающего свет. Высажены рядами по 4 , 8 и 15 шт - одно общее укрытие на весь такой ряд.
Важно сделать боковые стенки покатыми, чтоб максимально задерживался снег, не скатывался с них.
Даже в морозы под сороковник температура внутри не опускается ниже -16...-18 и без проблем зимуют в т.ч. калифорнийские сорта.
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»