Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Скор надежно давит монилиоз.Хорус хорош до +18,повышение температуры уменьшает время защитного действия препарата.

Есть варианты кроме плодожорки? Очевидно Яблоневый плодовый пилильщик?

Энди Таккер писал(а): ↑08.06.2023, 23:25 Да, отверстия с характерными выделениями.

У нас на севере Подмосковья с плодожоркой пока так. Думаю, что и у Вас на востоке Подмосковья так же. А то, что Вы заметили - отверстия с выделениями - следы Яблоневого плодового пилильщика.
Гусеница Яблонной плодожорки оставляет отверстия без ржавых выделений. Они сухие, закрытые сухими экскрементами с паутиной.

Zaryanka писал(а): ↑10.06.2023, 22:14 Яблоневого плодового пилильщика.

Спасибо, Елена, немного обнадежили... И как с ним лучше бороться?

Тут очень субъективно... У наших яблонь яблочки уже крупненькие. Я бы побоялась неоникотиноидами-системниками. А , вообще, от Яблоневого пилильщика теми же инсектицидами, что и от плодожорки. Смотрите сами. Я бы, если такое безобразие заметила сейчас, а это значит, что личинка пилильщика уже не меньше 2-х плодов испортила и дальше переползает в 3-й, то я бы контактниками: ФОСами или Кинмиксом.

Вот этот вредитель

Значит опять "старый добрый карбофос"...)

Энди Таккер писал(а): ↑11.06.2023, 12:58 "старый добрый карбофос"...)

Вообще-то, тут не принято обсуждать физиологическое действие препарата на само растение. И тут ФОС-ы не самые лучшие помощники. Их не применяют на огурце и даже на рассаде огурца, и не из-за сроков ожидания. ФОС-ы старят и изнашивают лист. На кожистых листьях может и не так заметно, но для нежных товарищей - это стресс.
У моих предков, и может ещё каких огородников до сих пор бытует мнение, что "правильный" препарат/таблетка должен показывать свою замечательную эффективность плачевной побочкой. Нужно только "подобрать" дозировку. А препараты эти знают все. "Марганец", медный купорос, железный купорос, серная шашка, дёготь, керосин, поваренная соль, кальцинированная сода и прочие. Жалко "Нитрофен" сняли с производства. Весь огород был бы в нитрофене.
Почему редко применяют коллоидную серу? Или холодно - не работает, или жарко - подпаливает лист. А рекламируется, как эко-, био-, срок ожидания 1 день.

подскажите что за вредитель, в стволе яблони, ствол чернеет, если вскрыть кору видно ходы так же идут в глубь вроде - и встречаются белые личинки, снаружи чехлы от "куколки" фотки прилагаю

Энди Таккер писал(а): ↑11.06.2023, 12:58 Значит опять "старый добрый карбофос"...)

Обработал сейчас Алатаром. Карбофоса у меня на даче нет. Мне кажется, что я и в продаже давно не видел Карбофоса.

Владимир С. писал(а): ↑11.06.2023, 21:32 Обработал сейчас Алатаром. Карбофоса у меня на даче нет. Мне кажется, что я и в продаже давно не видел Карбофоса.

Д.в. карбофоса - малатион. Алатар содержит малатион. Просто малатион содержат фуфанон, алиот, искра-м и другие. Иногда можно было встретить 10% карбофос в порошке от тараканов.

ursawarion писал(а): ↑11.06.2023, 14:40 подскажите что за вредитель, в стволе яблони, ствол чернеет, если вскрыть кору видно ходы так же идут в глубь вроде - и встречаются белые личинки, снаружи чехлы от "куколки" фотки прилагаю

Шкурка от куколки -похоже на стеклянницу.
Ствол чернеет- это от чего-то другого.

Zener писал(а): ↑10.06.2023, 18:41 Скор надежно давит монилиоз.Хорус хорош до +18,повышение температуры уменьшает время защитного действия препарата.

Коллега Zener! Сомневаюсь я что Скор давит первичный монилиоз (цветение), скорее всего просто повезло или сорт устойчив к монилиозу по побегам. Скор любит теплую погоду и достаточно большие листья поэтому идет позже, а Хорус работает именно в холодную погоду.
Самое главное это обработка вовремя! Если всё сделать правильно даже в такой сезон как в этом году сад будет чистый и с урожаем. Если пропустил будешь заливать химией по листьям. Также как с тлей - пропустил в начале - получаешь скрученные побеги и неполноценный прирост и плоды после лечения.

Владимир С., ну вроде бы коллега неплохо пояснил мою мысль. Действительно, в магазинах карбофос найти довольно сложно, но можно заказать на онлайн маркерах. По поводу происхождения названия хорошо изложено в Википедии:

Аддукт диэтилового эфира малеиновой кислоты и О,О-диметилдитиофосфорной кислоты был известен в 1950 году как экспериментальный инсектицид фирмы American Cyanamid Company под названием Т.М.4049. Позднее этот продукт получил название малато́н. В 1953 году он был переименован в малатио́н. В Советском Союзе этот препарат стал известен под названием карбофос.

Владимир С. писал(а): ↑11.06.2023, 21:32 Обработал сейчас Алатаром. Карбофоса у меня на даче нет. Мне кажется, что я и в продаже давно не видел Карбофоса.

Видел в Леруа Мерлен, есть на Wildberries.

Карбофос 10% в порошке от муравьёв. Он хуже жидких препаратов. Сам карбофос разрушается от любого чиха. От кислорода воздуха, от влажного хранения, от света, от слегка щелочной воды из скважины. Его полураспад в грунте - несколько минут. Поэтому в порошке - он хуже /у порошка большая поверхность для контакта с воздухом/, тем более во вскрытой упаковке.

yri, Юрий,возможно у нас с Вами различные условия.Перед цветением в наших краях Т до 30 гр. не редкость.И при такой вводной Хорус -напрасные хлопоты.Проверено.А вот в диапозоне от от+5 до 18 отлично работает,если успевал применить перед дождями,даже косточковые не поражались монилиозом.Нюансы однако.

Яблонный цветоед второго поколения в Северном Подмосковье вылупился из куколки. Теперь угрожает листьям яблонь скелетированием.
В эту весну цветоеды долго яйца откладывали из-за погоды: с 26 апреля до 17 мая.

Zaryanka, и что делать посоветуете? Би-58 сейчас это жёстко. Да и всю полезную энтомофауну переправлю. . Обтрясывать и уничтожать механически?

Кэп писал(а): ↑15.06.2023, 12:40 Zaryanka, и что делать посоветуете? Би-58 сейчас это жёстко. Да и всю полезную энтомофауну переправлю. . Обтрясывать и уничтожать механически?

А я все таки прошел по молодым грушам (13.06) без плодов: Би58 (5мл)+Скор(1мл)+Мегафол(5мл) Х 3л воды.
У меня старая груша, после того как я укоротил ствол до 2м, дала кучу поросли. Я сделал круговую конструкцию из арматуры для формировку побегов в круг и не выше 2м. Привил десяток сортов груш. Клещ одолевает только один из привитых сортов.
Прививки и этого года отлично себя чувствуют. Возможно Мегафол помогает преодолевать стресс

Кэп писал(а): ↑15.06.2023, 12:40 Би-58 сейчас это жёстко. Да и всю полезную энтомофауну переправлю. . Обтрясывать и уничтожать механически?

У Вас наверняка есть инсектициды с д.в. ацетамиприд. Неоникотиноид. Вы почитайте в Пестициды.ру. Пишут, что как системник сильнее Имидаклоприда, а разрушается за 3-4 дня, так как малостоек. А если посмотреть токсиколого-гигиенические характеристики, то - канцерогенность не вызывает(Ru.Pest). Только от долгоносиков надо в 2-3 раза норму увеличить, по сравнению с нормой для гусениц плодожорки. Я попробовала - взяла 5 г на 10л Моспилана(ацетамиприд 200г на кг). Посмотрим, что получится. По срокам ожидания пока можно.

Обрабатывал тремя разными антибиотиками , +Раёк. Воз и ныне там. Каждый год картина одинаковая . Сорта восприимчивые Августовская Роса и Любимица Клаппа. Рядом растут Паттен , Видная и Десертная Россошанская не поражаются . В 40 метрах растет Августовская Роса и тоже здоровая. Вот и думаю , а может подвой так влияет.

Антон-Mālus, БО характерен не только засохшими макушками,но и размягчением коры с вдавленными внутрь участками,в дальнейшем из трещин оттуда вытекает белёсая жидкость-эссудат.На Вашем фото с корой нормально.Но между тем Колесова указывала на целую группу бактериозов.Я бы попробовал применить перед началом этого безобразия антибиотики под корень (Фитолавин растительного происхождения,есть хорошие результаты),или медьсодержащие препараты по листу (Хом,Абига Пик менее токсичны).А подвой сеянец груши запросто может быть источником заразы.

В этом году одолевают вредители и болезни. Никогда раньше такого у меня не было. Вот что-то "новенькое" - нестандартный окрас яблок БеркутОвское. Также нашёл на деревце треснувшее яблочко. Тоже впервые. [attachment=0
Что это может быть?

Владимир С. писал(а): ↑25.06.2023, 10:21 Что это может быть?

Судя по листьям это парша. Изменение цвета, а также мельчание и растрескивание это уже как следствие недостаточной работы неполноценного листового аппарата. Как то так. На мой взгляд. При правильной подборке схемы обработок это дело прекрасно лечится даже в такой сезон. Даже не лечится а предотвращается своевременной обработкой. Обработки не могут повлиять на подмерзание цветков или сортовую особенность - держать завязь и т.д. но листья здоровыми сохранить можно. Убедился на собственном опыте в этом сезоне.
Что можно сделать сейчас? Сделать нормировку исходя из наличия здоровых листьев. Содержать сад в чистоте от вредителей которых в этом году действительно много.

Добрый день, подскажите пожалуйста, что с яблоней, дерево много сортовое,на Викоре больше всего, и Былине , на остальных пока нормально, беда с лис тьями.

Ромул писал(а): ↑07.07.2023, 11:21 Добрый день, подскажите пожалуйста, что с яблоней, дерево много сортовое,на Викоре больше всего...

На Викоре такое ежегодно - причину не определил. На плодоношение, вроде бы, не влияет.

Анатолий Ц. писал(а): ↑07.07.2023, 11:43

Ромул писал(а): ↑07.07.2023, 11:21 Добрый день, подскажите пожалуйста, что с яблоней, дерево много сортовое,на Викоре больше всего...

На Викоре такое ежегодно - причину не определил. На плодоношение, вроде бы, не влияет.

Спасибо! Облетели практически все листья, остальные оборвал, подумал может заболевание, ветки практически голые.

Анатолий Ц. писал(а): ↑07.07.2023, 11:43

Ромул писал(а): ↑07.07.2023, 11:21 Добрый день, подскажите пожалуйста, что с яблоней, дерево много сортовое,на Викоре больше всего...

На Викоре такое ежегодно - причину не определил. На плодоношение, вроде бы, не влияет.

Есть версия, что это какой-то вирус. И, возможно, материал у вас обоих из одного источника. Я в прошлом году удалил из сада несколько сортов с такими листьями (Элизе и др.) и привил те же сорта из другого источника. Пока всё чисто.
.
В прошлом году многие заменили у себя Вильямс Прайд с вироидом мозаики.
.
Надо остановить расползание зараженного материала. Если вы делитесь с кем то черенками или саженцами, то обращайте внимание на то, чтоб материал был здоровым, чтоб не было дефектов или пятен на плодах в течение всего времени вегетации на маточном дереве и листья были здоровыми.

Я в прошлом году выкорчевал и сжёг саженцы Пиновы и Сокола Ясного с вироидом мозаики, постоянно осматриваю сад, чтоб не пропустить какой-нибудь вирус.
Сделал саженцы тех же сортов из черенков другого источника.

У меня на одной из яблонь точно такая же проблема.
Это заразно? На соседние яблони может распространиться?

Андрей Рассказовский писал(а): ↑07.07.2023, 15:24 У меня на одной из яблонь точно такая же проблема.
Это заразно? На соседние яблони может распространиться?

В моём саду такое только у Викора. Яблони рядом (касаются ветками) - чистые.
На всякий случай удалил я этот Викор...

Ромул писал(а): ↑07.07.2023, 11:21 что с яблоней, дерево многосортовое, на Викоре больше всего, и Былине, на остальных пока нормально, беда с листьями.

Похоже на филлостиктоз (бурая пятнистость листьев). В наших широтах обычно появляется на некоторых сортах ближе к концу лета. На урожай заметного влияния не оказывает. Для профилактики обычно используют фунгициды из группы стробилуринов и триазолов. Попробуйте что-нибудь типа Медеи.

Ромул,
По моему мнению, этот хлороз не связан инфекциями.
Это результат физиологического старения листьев. Листья стареют в пользу завязи. Это может происходить по причине особенностей сорта, перегрузки, старения древесины, подмерзания.

Вироид мазайки проявляется на плодах яблони.
Вирус мазайки на первых листьях, но выглядит по другому.

Коллеги. В этом году отлично отработала Луна Транквилити по мучнистой росе. Говорю это исходя из наблюдения до середины лета. По такой погоде как в этом сезоне да ещё по сортам которые к ней более чувствительны результаты отличные. Я правда делал выломку перезимовавших почек, но тем не менее. Причем если сравнивать с прошлыми сезонами когда использовал Топаз. Топаз сбивает М.Р. но затем она опять проявляется. Никоим образом это не реклама. Заявлено Д.В. от М.Р. - флуопирам 125 г/л. Посмотрим как отразится на хранении.

Здравствуйте.
Проводя вчера осмотр саженцев, столкнулся с вот такой непонятной ситуацией.
В минувшую зиму у меня вымерз по уровень снега прошлогодний саженец яблони, заявленной продавцом как Аркад Летний. После обрезки на обратный рост он показал довольно уверенные побеги и я уже надеялся на его восстановление, но после недельных дождей в минувший выходной обнаружил вот такую печальную картину.
Верхняя сторона листьев побурела, сами они стали ломкими (хотя на изломе по-прежнему зелёные).
Исследование подвоя показало, что он умер - кора и камбий отслаивались просто под давлением ногтя, хотя корни выглядели живыми, и на привое кора тоже сидела плотно.
Соответственно, хотелось бы узнать, что это могла быть за зараза и как не допустить её распространения на другие саженцы (учитывая, что она явно обитает в грунте и может осенью "растечься" по соседям)?

РоманТ92 писал(а): ↑18.09.2023, 10:47 Верхняя сторона листьев побурела, сами они стали ломкими (хотя на изломе по-прежнему зелёные).

Характерная окраска листьев (изменение цвета и фиолетовые прожилки) всегда говорят о проблемах с корневой. Если на участке другие деревья нормально растут тогда проблема с корневой шейкой (фитофтороз) или ещё может быть фитоплазма. Но фитоплазма проявляется на достаточно больших деревьях, скорее первое. Фитофтороз лечится медным купоросом или я ещё использовал Престиж (имидаклоприд 140г/л; пенцикурон 150 г/л). Деревья излечиваются но есть ли в этом смысл, проще подобрать устойчивый подвой.

yri писал(а): ↑18.09.2023, 17:23

РоманТ92 писал(а): ↑18.09.2023, 10:47 Верхняя сторона листьев побурела, сами они стали ломкими (хотя на изломе по-прежнему зелёные).

Характерная окраска листьев (изменение цвета и фиолетовые прожилки) всегда говорят о проблемах с корневой. Если на участке другие деревья нормально растут тогда проблема с корневой шейкой (фитофтороз) или ещё может быть фитоплазма. Но фитоплазма проявляется на достаточно больших деревьях, скорее первое. Фитофтороз лечится медным купоросом или я ещё использовал Престиж (имидаклоприд 140г/л; пенцикурон 150 г/л). Деревья излечиваются но есть ли в этом смысл, проще подобрать устойчивый подвой.

Спасибо. Ну вот я от греха и выдернул всё, а яму густо пролил раствором Абига-Пик. Надеюсь, больше он никуда не уполз.

А не может это быть признаком несовместимости?

Павел дачник писал(а): ↑18.09.2023, 23:12 А не может это быть признаком несовместимости?

Исходя из того, что я читал, обычно при несовместимости умирает привой, а не подвой. Кроме того, саженец был "промышленный". Так что, конечно, всё возможно, но заражение мне кажется намного более вероятным сценарием.

Несовместимость обычно наблюдается при использовании в качестве подвоев других растительных видов. Например, для груши такими суррогатами являются айва, рябина, боярышник и т.п. Какая несовместимость может быть у яблони? Даже клоновые подвои являются гибридами различных видов ЯБЛОНИ. Вероятнее всего саженец был инфицирован еще в питомнике.

Энди Таккер писал(а): ↑19.09.2023, 11:47 Несовместимость обычно наблюдается при использовании в качестве подвоев других растительных видов. Например, для груши такими суррогатами являются айва, рябина, боярышник и т.п. Какая несовместимость может быть у яблони? Даже клоновые подвои являются гибридами различных видов ЯБЛОНИ. Вероятнее всего саженец был инфицирован еще в питомнике.

Если честно, я бы не стал грешить на питомник. Два других прошлогодних саженца оттуда же этой болезни не показывают, несмотря на то, что один из них тоже вымерз в эту зиму по уровню снега. При этом в нашем саду довольно много поселившихся за 10 лет без ухода болячек, искоренение которых я продолжаю до сих пор. Собственно, в другом СЦ я брал три других саженца и сажал их далеко от этих трёх, но все три чем-то заразились в тот же год, и только один из них в итоге выжил (после чего, к слову, я и начал задавать вопросы про дезинфекцию посадочных ям прокаливанием).

Упс, сосредоточился на листьях и про подвой как-то упустил...

Вижу это не первый сезон: побег-волчок обрастает вторичными побегами, при этом прорастают все! почки...
Скорее всего - это вирус.

Анатолий Ц., на планете нет ни одного живого существа, лишенного вирусов. Их тема усиленно раздувается торговцами саженцев в целях увеличения сбыта своей якобы "безвирусной" продукции. Думаю дело в мощной корневой системе вашего дерева - возможности "низов" превышают потребности "верхов". Слишком радикальной была обрезка. Дерево пытается восстановить баланс ускоренными темпами.

Майский жук у меня в саду разгулялся. При подготовке ям для высадки на постоянное место саженцев из школки, в ямах диаметром 0,5 м обнаружено минимум по 5 личинок. Да и приросты на некоторых 2-3летних деревьях не нормально скромные.
.
Закупился Актарой и Конфидором. При цене обоих препаратов за грамм около 20 р, расход разный, Конфидор- 1г/10л, Актара-4г/10л. Пролью разными препаратами с интервалом 30-40 дней. .
Актара в полкилограммовой фасовке цена- 20 р/грамм.
Если брать те же препараты в мелкой расфасовке, получается значительно дороже, Актара- 44 р/грамм в Леруа.

Энди Таккер писал(а): ↑25.09.2023, 12:23 ... Слишком радикальной была обрезка. Дерево пытается восстановить баланс ускоренными темпами.

Может быть. Но, при прочих равных условиях, на одних яблонях волчки нормальные, на других - как на фото. Яблонь с таким израстанием немного.
Я благодарен Д. Коваленко за то, что он озвучил эту тему. Сейчас вижу признаки завирусованности у некоторых яблонь - может придётся с кем-то расстаться.

Анатолий Ц. писал(а): ↑25.09.2023, 19:01Яблонь с таким израстанием немного.

Коллега Анатолий Ц. вы сами начали отвечать на свой вопрос. Это действительно израстание или пролиферация яблони. Это не вирус, но фитоплазма (бактерия). Считается карантинной гадостью но история примерно такая же как с Омелой, то же вроде как карантинное растение но избавиться от него уже не возможно. Оно уже везде!
Основной вред от пролиферации, кстати должны были заметить, уменьшение урожайности и неестественно мелкие плоды плохого вкуса. Также изменение цвета листьев и волчки в виде "ведьменной метлы" .
Пролиферация НЕ передается через зимние/весенние черенки (т.к. имеет выраженную сезонность), а исключительно через клоновые подвои. Зимует в корнях. Чувствительна к группе тетрациклинов, рифампицину и группе фторхинолонов (офлоксацин, левофлоксацин). На крупных деревьях излечение НЕВОЗМОЖНО, на карликовых возможно и патоген переходит в латентную форму. Также возможно использование устойчивых сортов и особенно вставок из них. Распространение идет через насекомых - в основном цикадки и медянница.
Повторюсь что эта гадость уже ВЕЗДЕ. Идет заражение через саженцы и отводки.

yri писал(а): ↑25.09.2023, 19:56

Анатолий Ц. писал(а): ↑25.09.2023, 19:01Яблонь с таким израстанием немного.

...пролиферация яблони.

Юрий, спасибо! Сегодня Вы помогли мне разгадать одну из загадок моего сада. Хорошо, что эта зараза не уничтожает урожай полностью. Теперь буду сад прореживать на законных основаниях.

"Опасным заболеванием яблони и айвы является пролиферация яблони, или «ведьмины метлы», причем заболевание наносит экономический урон не только снижением урожайности, но и ухудшением потребительских свойств плодов, а также затратами на уничтожение посадок при заражении.
Пролиферация яблони в настоящее время включена в список А2 Единого перечня карантинных объектов Евразийского экономического союза. Вызывает заболевание фитоплазма (Candidatus Phytoplasma mali). Фитоплазмы – это некультивируемые микроорганизмы, занимающее промежуточное положение между вирусами и бактериями. К ним неприменимы многие принципы классификации, основанные на морфологии, биофизических и биохимических свойствах. Для дифференциации видов фитоплазм используют филогенетический анализ и анализ полиморфизма длин рестрикционных фрагментов (RFLP). В настоящее время описано уже более 40 видов фитоплазм."

Анатолий Ц. писал(а): ↑25.09.2023, 19:01 Сейчас вижу признаки завирусованности у некоторых яблонь - может придётся с кем-то расстаться.

Анатолий, не стоит так переживать. Без заключения лабораторной экспертизы это лишь ваши подозрения, не более. Пятнистый покровный окрас плодов часто бывает на многосортах. Гормональный фон растений сбивается из-за различных физиологических циклов у соседствующих сортов.

Энди Таккер писал(а): ↑25.09.2023, 23:03

Анатолий Ц. писал(а): ↑25.09.2023, 19:01 Сейчас вижу признаки завирусованности у некоторых яблонь - может придётся с кем-то расстаться.

Анатолий, не стоит так переживать. Без заключения лабораторной экспертизы это лишь ваши подозрения, не более. Пятнистый покровный окрас плодов часто бывает на многосортах. Гормональный фон растений сбивается из-за различных физиологических циклов у соседствующих сортов.

Вы так по-умному объясняете свои завирусованные многосорты, что Анатолий может засомневаться.
Выложите фото на весах ваших завирусованных плодов Пиновы, Вильямс Прайда и других с вироидом мозаики.

Вы фото ваших плодов на весах не показываете, потому что вирусы уменьшают размер плодов. Да и вкус заметно хуже.
В прошлом году я раздавал бесплатно черенки "чистого" ВП,
все, кто хотел взяли, вам персонально предлагал, но вы не захотели.
В прошлом году папа выкорчевал и сжег завирусованную Пинову, у вас этот сорт из того же источника, но вы оставили.
Тут всё понятно без лабораторной экспертизы и такие растения из сада нужно удалять, а не придумывать оправдания и не оставлять потомкам это безобразие.
Анатолий, по-моему, делает всё правильно.