Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а): ↑29.11.2023, 11:49 По Вашему опыту какое расстояние в ряду наиболее оптимально для 396 и 118 подвоев? Без учета рослости сорта, возьмем его за условно средний- обычный.

Андрей Васильев, у меня давно уже нет сада на 54-118 и 62-396. Постепенно избавляюсь и от ММ106. Расстояние для всех трех подвоев было 2 м. в ряду и 4 .5 м. междурядья.
Исключение сделал для Х. Голд - посадил на ММ106, а также для Пиновы и Флорины на вставке. Причина - Х. Голд имеет желтый цвет и слабо реагирует вкусом на освещение, плюс умеренный рост. У Пиновы и Флорины другая проблема - при отсутствии прироста они мельчают (выше выкладывал исследование). Основное внимание саду на М9.

Кордонный способ формировки.
Скорее всего не для карликового подвоя. У меня есть в маточнике М26, возможно с ним попробую этот тип формировки.

Сук был отрезан ровно год назад.
Почему не потемнел срез? Неужели и вправду вар с серебром?

Анатолий Ц. писал(а): ↑17.12.2023, 11:55вар

Заметил, что любой вар (он же прозрачный) в первый год создаёт такую плёнку и под ней светлый срез. Потом вар подсыхает, отваливается и его надо постоянно прижимать -разравнивать. И всё-равно приходит время когда древесина среза оголится. За всеми срезами сложно усмотреть. Ну и природа сама что-нибудь в срез занесёт.
Теперь я замазываю старой краской. Она густая и после высыхания толстая, крепкая плёнка-корка на несколько лет.

Марш писал(а): ↑17.12.2023, 13:13 Теперь я замазываю старой краской. Она густая и после высыхания толстая, крепкая плёнка-корка на несколько лет.

Для срезов большого диаметра хорошо себя показывает сурик железный.

Irus писал(а): ↑17.12.2023, 13:37 хорошо себя показывает сурик железный

Олег Владимирович, сурик сухой, сами разводите или покупной, готовый? Я видел в продаже только на основе алкидных смол (не на олифе) - не рискнул брать.

Irus писал(а): ↑17.12.2023, 13:37

Марш писал(а): ↑17.12.2023, 13:13 Теперь я замазываю старой краской. Она густая и после высыхания толстая, крепкая плёнка-корка на несколько лет.

Для срезов большого диаметра хорошо себя показывает сурик железный.

Да. Сурик хорошо и даже замазывал автомобильным антикором. другого ничего под рукой не было. Получилось крепко.

Irus писал(а): ↑17.12.2023, 14:45 https://leroymerline.ru/catalogue/krask ... 1-kg-52504

Спасибо! Этих не видел - акрил (твари: "Масляная краска" - в башке явно перекос мозга).

Уже много лет пользуюсь варом ( мазью) собственного производства Все прекрасно держится . Состав;1. основа воск, и обычное подсолнечное масло ( рафинированное , деодорированное, самое дешовое в сетевых магазинах) На водяной бане растапливаем воск ( воск натуральный) и начинаем небольшими партиями ( процентов по 10) вводить в него масло. После каждой партии масла проверяем -- макнем ложку и даем остыть восковой пленке на ложке . В итоге дабиваемся того , чтобы пленка не становилась твердой , а имела консистенцию крема для рук , или зубной пасты. Основа готова. 2,Добавки ---1 прополис. Вводится в горячую основу и перемешивается до полного растворения ( на пару литров основы достаточно грамм 20-30. ) 2 медный купорос. ( на 2 литра основы 1ст ложка) .все вар ( мазь ) готова . Использую , при обрезке, при прививке, Можно использовать как мазь для себя любимого--- Заживляет трещины в пятках и на руках , открытые раны, ( у кота мажу сейчас пследствия уличных похождений -разодранные в хлам уши). После некоторого времени , мазь полимеризуется и становится буквально пленкой , которая легко держится на спилах и срезах более года.

Весной, при основном объёме обрезки, использую железный сурик (на олифе), разбавляется уайт-спиритом до нужной консистенции. Мажу кисточкой. Преимущества - видно где намазал и это- противогрибковое средство.
Для небольшого объёма обрезки зимой, особенно в мороз, использую «универсал Бугоркова», ставлю коробочку на радиатор отопления для нагрева, пока одеваюсь, в кармане куртки минут 10 не застывает и замазывать можно не доставая из кармана. Недостаток-нужно сразу мазать каждый срез, не видно где намазано и палец пачкается.
Остальные-хорошо видно, где обработано, но на морозе работать получается меньше 10 минут.

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2023, 20:57 Недостаток-нужно сразу мазать каждый срез, не видно где намазано и палец пачкается.

на промороженных (холодных) спилах ещё и не липнет, скатывается.

kanojer писал(а): ↑17.12.2023, 21:03

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2023, 20:57 Недостаток-нужно сразу мазать каждый срез, не видно где намазано и палец пачкается.

на промороженных (холодных) спилах ещё и не липнет, скатывается.

Я зимой ничего не пилю и вар мягкий, хорошо ложится, не скатывается.

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2023, 21:22 Я зимой ничего не пилю и вар мягкий, хорошо ложится, не скатывается.

Март, теплая погода, аж +8, обрезка сада, спилы до 15 см (старые деревья), вар Бугоркова, разогретый предварительно на батарее до рабочего состояния. Нанесение на спилы 8-15 см ложился нормально, при попытке подправить, чуть растянуть по поверхности - скатывался под пальцами. Всё.

kanojer писал(а): ↑17.12.2023, 22:18

ДимаКо писал(а): ↑17.12.2023, 21:22 Я зимой ничего не пилю и вар мягкий, хорошо ложится, не скатывается.

Март, теплая погода, аж +8, обрезка сада, спилы до 15 см

Спилы такого диаметра я бы подровнял ножом и закрасил суриком. Расход краски на сад - 0,5 л/год.

ДимаКо писал(а): ↑18.12.2023, 02:00 Спилы такого диаметра я бы подровнял ножом и закрасил суриком. Расход краски на сад - 0,5 л/год.

Тема была садовый вар Бугоркова, я поделился тем, что про него знаю. На тот момент под рукой был только этот вар. А чем закрашивать и как подравнивать у меня есть. )

ДимаКо писал(а): ↑06.12.2023, 22:12

kanojer писал(а): ↑06.12.2023, 17:42

ДимаКо писал(а): ↑06.12.2023, 17:33 Недавно купил нож Raco

И как вам сей нож? Я было повертел его в руках - что-то не впечатлил совсем, как будто б недоработанный какой-то, хлипкий. Нет?

Пока претензий нет, люфтов нет, рукоятка удобная. Заточил под углом 20’. Я к Raco отношусь нормально. 3 года использую секатор с длинной ручкой (1,8 м). Попросил Деда Мороза (не Георгий) подарить такой сучкорез на Новый год.

Выбирал себе сучкорез, как промежуточный инструмент между секатором и ножовкой, чтоб резал ветки 25-45 мм.
Остановился на этой модели Raco, 2315 р. на WB.
Попробовал сегодня, ветки 40-45 мм режет хорошо. Заявлен рез диаметром до 50 мм. Инструмент мощный, на фото размер в сравнении с секатором VS-8. Лезвие заточено, готово к работе, твердый металл (пробовал шлифовать алмазным бруском), но, в результате, лезвие полирнул кожаным бруском с алмазной пастой.
Недостаток небольшой обнаружил - лезвие касалось наковаленки в начале и в конце, поэтому был микроскопический зазор в середине. Разобрал и зашкурил наковаленку (благо алюминиевая) в местах со следами лезвия, теперь лезвие прилегает равномерно по всей длине. .
Моё мнение- мощный инструмент хорошего качества за небольшие деньги. Работы весной ему много будет, посмотрим как справится.

ДимаКо писал(а): ↑01.01.2024, 23:27 Инструмент мощный, на фото размер в сравнении с секатором VS-8.

наковаленка очень широкая, когда требуется завести её в узкий зазор между ветками, например при вырезке малины, она неудобная. Лучше, когда нижнее нережущее лезвие, или наковаленка - узкие, как в секторе, который Вы положили рядом для сравнения.

ДимаКо писал(а): ↑01.01.2024, 23:27 Моё мнение- мощный инструмент хорошего качества за небольшие деньги

Да, я вас понимаю, тоже сделал ставку на него, в своё время, т.к. хорошо позицоинировался, плюс - есть определённые удобства.
но вот попался экземпляр RACO 4218-53/371
Погнулся просто на ветках диаметром до 20 мм.
Больше RACO я решил не покупать примерно ничего.

РыбаКит писал(а): ↑01.01.2024, 23:49

ДимаКо писал(а): ↑01.01.2024, 23:27 Инструмент мощный, на фото размер в сравнении с секатором VS-8.

наковаленка очень широкая, когда требуется завести её в узкий зазор между ветками, например при вырезке малины, она неудобная. Лучше, когда нижнее нережущее лезвие, или наковаленка - узкие, как в секторе, который Вы положили рядом для сравнения.

Не соглашусь. С малиной справляется любой секатор, а наковаленка (10 мм шириной) удобна для прижимания ветки в процессе реза. На кольцо сложно срезать секатором такой конструкции, но я 4-х сантиметровые ветки режу на сучок, в основном, а на кольцо- молодые ветки секатором.

kanojer писал(а): ↑02.01.2024, 00:07 но вот попался экземпляр RACO 4218-53/371
Погнулся просто на ветках диаметром до 20 мм.
Больше RACO я решил не покупать примерно ничего.
RACO 4218-53_371.jpg

Третий год пользуюсь похожим инструментом, металл лезвия не очень твердый, но я им режу немного, черенки диаметром около 1 см, высоких деревьев у меня немного, удобно, чтоб стремянку не таскать. .
Возможно, скоро буду покупать недорогую нержавейку для кухонного ножа Cor-X или N690 330x40мм или 330х50мм, можно сделать и лезвие для такого инструмента, с закалкой твёрдость этих металлов 60-61 hrc.

ДимаКо писал(а): ↑02.01.2024, 00:09 можно сделать и лезвие для такого инструмента.

Можно, конечно, сделать, если ресурсы есть и база позволяет. По мне - проще купить новый, нормальной фирмы, причём необязательно это дорогой должен быть. Вот у меня два примерно одинаковых сучкореза один Gardena, второй Palisad и, как ни странно, палисад получше будет, при цене в 2 раза меньше.

kanojer писал(а): ↑02.01.2024, 00:43

ДимаКо писал(а): ↑02.01.2024, 00:09 можно сделать и лезвие для такого инструмента.

Можно, конечно, сделать, если ресурсы есть и база позволяет. По мне - проще купить новый, нормальной фирмы, причём необязательно это дорогой должен быть. Вот у меня два примерно одинаковых сучкореза один Gardena, второй Palisad и, как ни странно, палисад получше будет, при цене в 2 раза меньше.

Можно новый купить, можно угол заточки увеличить, новый- не гарантирует более высокое качество.

ДимаКо писал(а): ↑02.01.2024, 00:54 новый- не гарантирует более высокое качество

а что гарантирует более высокое качество, нежто самоделка на коленке?

kanojer писал(а): ↑02.01.2024, 01:17

ДимаКо писал(а): ↑02.01.2024, 00:54 новый не гарантирует более высокое качество

а что гарантирует более высокое качество, нежто самоделка на коленке?

У нового товара также нет информации о твердости металла, максимум указана марка, но без инфо о термообработке. Можно покупать новые и новые, без гарантии качества лезвия.
Лезвие можно заказать в любой ножевой мастерской, это дешевле нового инструмента или самому увеличить угол заточки бесплатно.
.
Самоделки «на коленке» часто бывают лучшего качества (удобная рукоятка, меньше вес, твёрже металл), чем готовый инструмент

ДимаКо писал(а): ↑02.01.2024, 00:09 Возможно, скоро буду покупать недорогую нержавейку для кухонного ножа Cor-X или N690 330x40мм или 330х50мм, можно сделать и лезвие для такого инструмента, с закалкой твёрдость этих металлов 60-61 hrc.

Да, хороший термист - это очень важно, в таких работах, небольшой просчёт и труды насмарку. Не верю в чудо дилетантизма.

ДимаКо писал(а): ↑02.01.2024, 02:33 Самоделки «на коленке» часто бывают лучшего качества (удобная рукоятка, меньше вес, твёрже металл), чем готовый инструмент

Вы ведёте речь об обводном секаторе, о его клинке. Могу только пожелать удачи - сделать "на коленке" сложную фасонную деталь, да ещё и не вполне плоскую, а имеющую небольшое, едва заметное радиальное скругление в плоскости реза (как у ножниц).

Слишком твердый металл не есть хорошо. Как правило он хрупок . Режущая кромка ломается на раз- два. Да можно отковать или купить дамаск , там эта проблема будет меньше , но всеравно останется. Для начала нужно понимать , что есть спуск , и что есть режущая кромка . но ЛЮБОМ ноже. Так вот чем меньше угол на режущей кромке , тем острей нож и тем быстрее этот нож затупится. В случае с секатором или прививочным ножом все еще сложнее , поскольку для секатора или прививочного ножа нужна односторонняя заточка лезвия , следовательно при обычной заточке ( как кухонный нож" , режущая кромка на садовом ноже будет иметь угол заточки 1\2. А это очень хрупкий клин , который будет ломаться на твердом металле буквально на первом резе. А увеличение угла заточки будет делать нож неудобным в работе . Чтобы этого избежать нужно делать ножи по принцыпу золотой середины --- это когда и режет и не ломается. Для садового ножа вполне подойдет металл ( сталь) от обычной двуручной пилы . Да , она ржавеет , что потребует дополнительного ухода за ножем , но она будет работать и на малых углах заточки и не будет крошиться. Ну и сама заточка должна делоться на ровную линию , а угол на режущей кромке должн плавно увеличиваться к режущей части. Тогда будет вам счастье. Для окулировки удобным будет нож напоминающий по форме опасную бритву. То есть лезвие в средней части спуска должно иметь вогнутость. В этом случае щиток не будет прилипать к лезвию и не будет повреждаться в попытках его отклеить от лезвия. Но это все нивилируется опытом. Прививать можно и обычным кухонным ножом.

Что думаете, дачники Подмосковья, насчет обрезки плодовых в эти выходные? Если мокрого снега или дождя не будет, мы с Сашей, пожалуй, начнем резать. Удобно дотягиваться с сугробов или со снега утоптанного. И споры не летают, можно дать сечениям подсохнуть, а потом краской уже мазать. Даже спорам парши нужны плюс семь градусов. Остальным - больше 12-13.

Все обрезал еще в середине января. Сейчас у нас уже вот вот наступит время прививки ( зимней в ОГ ) .Вишня и черешня лучше всего у меня срастается при прививках по последнему снегу. На припеках это время уже наступило , в тени -- есть еще неделя до прививки.А следом пойдут остальные косточковые и семечковые.

Эксплуататор писал(а): ↑01.03.2024, 18:24 Сейчас у нас уже вот вот наступит время прививки ( зимней в ОГ )

Быстрей - весенняя прививка.

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 18:55 весенняя прививка

Она и есть зимняя. Их всего две: зимняя и летняя (окулировка).
Та зимняя, что за столом отличается от зимней, что в поле только тем, что срастание происходит чуть раньше, в искусственных условиях.

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 19:19 Их всего две: зимняя и летняя

А если прививать в мае черенком, то это какая?

Zaryanka писал(а): ↑01.03.2024, 17:29 Что думаете, дачники Подмосковья, насчет обрезки плодовых в эти выходные? Если мокрого снега или дождя не будет, мы с Сашей, пожалуй, начнем резать. Удобно дотягиваться с сугробов или со снега утоптанного. И споры не летают, можно дать сечениям подсохнуть, а потом краской уже мазать. Даже спорам парши нужны плюс семь градусов. Остальным - больше 12-13.

Я на неделе резал черенки, снега по самое, самое. Лыжи не будут лишними, либо доска широкая.

Павел дачник писал(а): ↑01.03.2024, 19:22 А если прививать в мае черенком, то это какая?

Есть сообщения на форуме, что даже в июне прививают черенком.

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 19:19 Их всего две: зимняя и летняя (окулировка)

Ого. А если окулировка в апреле-мае на заранее высаженный подвой (в т.ч. семечковые), то как называется?

Павел дачник писал(а): ↑01.03.2024, 19:22 в мае черенком

Павел, это всё зимние прививки. Черенок спящие почки ведь (зимние), нет?

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 19:35 А если окулировка в апреле-мае

Владимир, да хоть в августе, если зимним черенком прививка.

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 20:08 Владимир, да хоть в августе, если зимним черенком прививка.

Понятно. Я себе черенки ещё не резал, а уже март - у меня будут весенние черенки. Значит мои прививки будут - ВЕСЕННИМИ.

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 19:19 Та зимняя, что за столом отличается от зимней, что в поле только тем, что срастание происходит чуть раньше, в искусственных условиях.

Зимняя за столом - вообще без искусственных условий (как понимаю речь за необязательную стратификацию). Наверное главное - это стол в зимней прививке.
Сделали и в подвал при температуре плюс 3 град передержали и высаживаем.

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 20:45 уже март - у меня будут весенние черенки

Да, точно! Если зимнее яблоко съесть летом, то оно будет летнее (если что - это сарказм).

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 20:54 Да, точно! Если зимнее яблоко съесть летом, то оно будет летнее (если что - это сарказм).

Черенок может быть весенним, если черенок срезать в марте и черенки могут быть осенними, если черенки срезать в ноябре, но у вас они все зимние.
Вы различаете прививку по времени года срезки черенков.
А не справедливо было бы различать прививку по времени её выполнения.
Многие читали работу (монографию) Савина Е.З. "Зимняя прививка плодовых культур", в которой указываются сроки проведения - с ноября по март.
пс Прививки, выполненные в крону или на заранее высаженный подвой в апреле-мае (июне) называют весенними.

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 19:19 Их всего две: зимняя и летняя (окулировка).

Подскажите, как назовете летнюю прививку (окулировку), выполненную почкой с черенка, срезанного зимой?

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 22:45 Черенок может быть весенним, если черенок срезать в марте и черенки могут быть осенними, если черенки срезать в ноябре, но у вас они все зимние.

Владимир, полагаю дальнейшее обсуждать бессмысленно.

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 22:45 Подскажите, как назовете...

Хотите считать так, кто ж вас сможет переубедить, считайте. Подтянете матчасть - сигнальте, посмеёмся.

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 20:54

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 20:45 уже март - у меня будут весенние черенки

Да, точно! Если зимнее яблоко съесть летом, то оно будет летнее (если что - это сарказм).

Прививки весной и летом, но сделанные черенком, срезанным зимой - будут однозначно зимними.
Так как время среза черенка - это приоритет.
Тогда не бывает зимних яблок по вашей логике, а бывают только летние и осенние по времени съёма.
Что главенствующее у яблок время съёма или время потребления. Вы снимаете яблоки зимой?
Потихоньку все больше философов и юристов становится.
Повторюсь: подскажите, как назовете летнюю прививку (окулировку), выполненную почкой с черенка, срезанного зимой?

Вова Капран писал(а): ↑02.03.2024, 11:11 Тогда не бывает зимних яблок по вашей логике, а бывают только летние и осенние по времени съёма.

Давайте повторюсь. Есть два типа прививок: зимняя - спящей (с зимы) почкой и летняя - почкой текущего прироста. Всё остальное - это про рыбу второй свежести.

kanojer, выношу предупреждение! За убогого.

kanojer писал(а): ↑02.03.2024, 11:43 Давайте повторюсь. Есть два типа прививок: зимняя - спящей (с зимы) почкой и летняя - почкой текущего прироста. Всё остальное - это про рыбу второй свежести.

Про привой понятно.
А как же подвой? Для прививки нужны два компонента. Подвой спит или пробудился?
На зимней прививке подвой спит (например имеется рекомендация чуть ли не в феврале прививать в крону черешни в Нижнем Новгороде).
Прививка в апреле-мае, когда уже имеются зеленые листики на подвое (в кроне) - вот такую называют весенняя.
А у вас они обе прививки зимние, хоть спит подвой, хоть уже вегетирует.
пс: на косточковых сложно, ну а на семечковых нормально прививается НЕспящими (пробудившимися) почками весной.

Вова Капран писал(а): ↑02.03.2024, 13:50 такую называют весенняя

Это форма речи, надо полагать, эдак можно и до месяцев, а то и недель дойти.

Вова Капран писал(а): ↑02.03.2024, 13:50 НЕспящими (пробудившимися) почками весной

Не смог найти у себя фото пробудившихся в январе почек, просто поверьте, что так бывает - это весна, следуя той же логике? ))
Нет, это по-прежнему зима.
https://vestivrn.ru/articles/view/?year ... hat-pochki

kanojer писал(а): ↑01.03.2024, 22:51

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 22:45 Черенок может быть весенним, если черенок срезать в марте и черенки могут быть осенними, если черенки срезать в ноябре, но у вас они все зимние.

Владимир, полагаю дальнейшее обсуждать бессмысленно.

Вова Капран писал(а): ↑01.03.2024, 22:45 Подскажите, как назовете...

Хотите считать так, кто ж вас сможет переубедить, считайте. Подтянете матчасть - сигнальте, посмеёмся.

Название "Зимняя прививка" введено в плодоводство Е.Н. Седовым.
"Зимняя прививка" - настольная прививка.
Седов Е.Н. "Яблоня", стр. 163; Седов Е.Н. "Груши", стр.152

Zaryanka писал(а): ↑02.03.2024, 15:46 "Зимняя прививка" - настольная прививка.

27 февраля 2020 года в Питере было устойчивое тепло +8 градусов, я прививал в крону - это какая, зимняя прививка или?...
Потом, спустя месяц, этим же материалом я допрививал остатки яблонь - это какая?
Оставшиеся от обрезки черенки прошлого года, в качестве эксперимента, я привил в первых числах июня - а это какая?

kanojer писал(а): ↑02.03.2024, 16:23

Zaryanka писал(а): ↑02.03.2024, 15:46 "Зимняя прививка" - настольная прививка.

27 февраля 2020 года в Питере было устойчивое тепло +8 градусов, я прививал в крону - это какая, зимняя прививка или?...
Потом, спустя месяц, этим же материалом я допрививал остатки яблонь - это какая?
Оставшиеся от обрезки черенки прошлого года, в качестве эксперимента, я привил в первых числах июня - а это какая?

Да мало ли, что я Вам скажу!?
Верьте только авторитетным плодовикам, то есть, почитайте книги Седова.

Здравствуйте!

Коль зашла речь о терминологии, поделюсь своим виденьем. Сразу оговорюсь, что подразумевается промышленный объём, а не так, десяток-другой, для себя.
Весенняя прививка подразумевает, что срастание компонентов прививки будет происходить с началом весенней вегетации подвоя, может выполнятся как по снегу, так и при устойчивом тепле, может выполняться черенком, может окулировкой, в этом случае речь идёт об окулировке прорастающим глазком, в любом случае, подразумевается, что привой будет вегетировать (давать прирост) в текущем календарном году.
Летняя прививка, как правило это окулировка, выполняется материалом, сформировавшимся в период вегетации текущего года, для некоторых культур может идти речь о раннелетней окулировке (прививке), но, в целом, подразумевается, что рост прививки и формирование саженца, будет происходить в следующем вегетационном периоде.
Зимняя прививка, синоним настольная, позволяет занять людей в относительно спокойный зимний период, выполняется на извлечённом из грунта подвое "на столе", закончившим вегетацию привоем (сформировавшим почку, одревесневшим, находящимся в состоянии покоя), подразумевает что срастание прививок будет происходить сразу после выполнения прививки в контролируемых условиях (стратификация прививок), после завершения срастания, прививки консервируются (содержаться в условиях низких положительных температур), до момента возможности высадки в открытый грунт. В грунт они высаживаются, соответственно, весной и вегетируют в течение этого года. При этом питомниководом "закладывается" поправка на то, что таким прививкам сперва необходимо укорениться в почве, соответственно их прирост будет слабее, чем у летних окулировок, соответственно с этим строиться схема ухода.
Вот, как то так, а теперь можете бросать камни.

Zaryanka писал(а): ↑02.03.2024, 18:25 Верьте только авторитетным плодовикам, то есть, почитайте книги Седова.

Так в том-то и дело, что как раз им и доверяю. До сего дня полагал, что этот факт всем известен, поэтому даже мысли не возникало записать из какого источника почерпнул и где слышал повторения. Может и Мичурин, а может и Седов, Верзилин, может и Каньшина - не припомню.
Тут пару лет назад возникла тема по обрезке вишни, я закинул в тему, что есть древовидные и кустовидные, что обрезаются по-разному. И тоже... началось с отсылками в библиотеки и ладно бы абы кем, так - именитыми, кто много лет занимается культурой, но до поры считал, что кустовидная - это которая кустом растёт.
Да, вот так бывает, приходится с этим мириться.
К слову - та история закончилась хорошо, благо нашлась в библиотеке опытников книжка Р.П.Кудрявца и реально - кустовидная казалась не та, что кустом... ))
Вообще с технической стороны зимняя-весенняя - дефиниции ни на что не влияют, разве только на общее понимание процесса, что если привой спящий, то это относится к состоянию покоя и тому, что обозначено, как "зимняя прививка".