Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Павел дачник, там вишня насколько я помню была в 4 ствола. Один из них сломался, три остались невредимыми - бери черенки через год, два, три и прививай вволю.

Вишня корнесобственная, не привитая. Пожалуй, так и сделаю - спилю этот ствол под ноль. Тем более что всё равно хочу прививать на что-то более стойкое к болезням, поросль проще будет привить.

Нюра писал(а): ↑15.04.2021, 22:22 Павел дачник, там вишня насколько я помню была в 4 ствола. Один из них сломался, три остались невредимыми - бери черенки через год, два, три и прививай вволю.

В моем понимании

Нюра писал(а): ↑14.04.2021, 02:33 hoyo, спилить под ноль, поросль из земли пойдет

это значит всё дерево по уровень почвы. Одна вишня в четыре ствола - значит комель один, а потом расчетверяется. Если четыре ствола по отдельности из земли - это четыре вишни...
Но возможно я плохо учился в школе и чего то не понимаю.

Имелось в виду именно четыре ствола из земли, но рядом, из одного корня. На мой взгляд, если из одного корня - это одна вишня. и имелось в виду конечно спилить один ствол по уровню почвы, остальные пусть плодоносят.

Был не прав.

Привет всем.
Погода у нас в Мордовии довольно холодная и заметного потепления вроде не обещают. В том году во время цветения вишни тоже было холодно, пчёлы не летали и вишни почти не было. Задумался об искусственном опылении, если в этом году опять будет холодно. Виноград опыляют с помощью картонной коробки. Засовывают туда цветущую гроздь, трясут. Пыльца оседает в коробке. Идут к другому кусту, засовывают другую гроздь, трясут коробку. Пыльца летает внутри коробки, опыляет гроздь. С вишней также прокатит? Или может у неё пыльца тяжелее, так летать не будет? Просто видел что кисточками опыляют вишню, а вот способ "собрать куда-то пыльцу и потом распылить", применительно к плодовым деревьям не видел.

hoyo, у нас пчелы летали, а вишен все равно без обработок не было. Все монилиоз пожрал.

Подскажите пожалуйста оптимальный подвой для тяжёлых влажных почв для вишни. Магазинные саженцы регулярно вылетают именно из-за подвоя. Перевожу сорта на корни местной вишни, которая себя в чистой глине прекрасно чувствует, но она любит корневую поросль пускать, со временем это явно проявится.

Виталий О., Я пользую побежки сливы,вишни и груши от 8 до 10 лет.Поросль начинается после жесткой обрезки,либо вылете приличной части кроны.Главное,что бы корни не видели света.Как зацепил корневую,либо высоко посадил-готовься бороться.Привитые кроны не больше полукарликов,даже алыча на сливе и черешня на вишневом подвое.

Виталий О., вы на поросль местной вишни прививаете? Попробуйте на ее же сеянцы. Сеянцы дают существенно меньше поросли, а если ухитриться не травмировать их корни, то, как правильно пишет Zener, поросли может и совсем не быть.

Нюра, на сеянцы проблематично. Процентов 90 урожая сжирает монилия, остальное птицы. Полностью поспеть той вишне никто не даст. Пока в любом случае кроме поросли нет других вариантов, но надо же к чему-то стремиться

Виталий О., в каком смысле проблематично? Косточек не набрать? Так птицы же косточки и не едят, они или прямо на плодоножке остаются висеть без мякоти или под кустом на земле валяются.

А у поросли изначально гормон имеется еще от материнского растения заставляющий ее продолжать экспансию дальше. Только специально выведенные клоновые подвои этого лишены, но и выносливости полудикой вишни они тоже лишены.

Нюра, птицы съедают вишню ещё до того момента, как она полностью поспеет. Проще свою посеять, только что там получится непонятно.

Описание сортов селекции Татарского НИИСХ.
https://knc.ru/tatniva/712/

RFM писал(а): ↑29.04.2021, 10:07 Описание сортов селекции Татарского НИИСХ.
https://knc.ru/tatniva/712/

Тверитиновская есть в Фитогенетике

Привет всем. Подскажите, это монилиоз на ветке? Я кору аккуратно снял ножом, а там такая картина.
У меня одна вишня погибла от монилиоза, рядом растёт ещё одна, она вроде живая ещё. Хочу попробовать обрезать поражённые ветки. Но для этого мне надо научиться определять, какие поражённые. И плюс хочу системником каким-нибудь пролить, подскажите кто что использует от монилиоза?

hoyo, рановато для монилиоза в Саранске. Думаю это дедушка мороз зимой постарался.

hoyo писал(а): ↑02.05.2021, 16:57И плюс хочу системником каким-нибудь пролить, подскажите кто что использует от монилиоза?

Что монилиоз, что коккомикоз это болячки грибные, системников от них нет. И вообще никакого лечения нет. Только профилактика, многократное опрыскивание всякой гадостью плюс удаление и сжигание пораженных частей.

У вас на фото не оно. ОНО проявится с появлением листьев ибо споры садятся именно на них и на цветки, а на древесину болезнь переходит уже потом. В этом отличие от других грибных болезней типа черного рака.

hoyo писал(а): ↑02.05.2021, 16:57 И плюс хочу системником каким-нибудь пролить, подскажите кто что использует от монилиоза?

Почитайте отсюда - viewtopic.php?p=837522#p837522. И вот здесь - viewtopic.php?p=835271#p835271 и на следующей странице. Реальную, 100% работающую схему вам никто не подскажет, сами пока в поиске.

То, что споры монилиоза проникают во время цветения, я знаю. Но эта вишня уже в том году выглядела сомнительно (листья распустились заметно позже, чем на соседней, часть веток усохла). Теперь я уже думаю что возможно она уже прошлой зимой подмерзла. Но если она таки хватанула монилиоз, он же в древесине останется? И надо обрезать больные ветки. Вот вопрос как раз в том, как отличить поражённые монилиозом ветки от подмерзнувших?

hoyo, а зачем их отличать? Больная ветка в любом случае не нужна.

hoyo писал(а): ↑03.05.2021, 13:27 как отличить поражённые монилиозом ветки от подмерзнувших?

Пораженные монилиозом ветви хорошо видны сразу после цветения. Их нужно вырезать сразу, не дожидаясь осложнений, с захватом здоровой древесины. В противном случае остается весной ждать распускания почек и уже по факту вырезать сухую древесину.

Кандидатская Елисеева И. П. " Вишня в садоводстве Горьковской области" 1965 год.
https://disk.yandex.ru/i/9uYA0QVC3pvFaQ

Информация может быть не очень актуальна, но весьма познавательна.

Привет всем.
Подскажите, это монилиоз? Я просто засомневался, он вроде во время цветения должен прийти, а тут ещё распустится не успело. А если не монилиоз, то что?

Вишня - подарок от Коршунова: почти устойчива к монилиозу. Интересно, зачем вишни создают столько цветов?

Анатолий Ц. писал(а): ↑20.05.2021, 20:56 зачем вишни создают столько цветов?

Что бы уж наверняка монилию поймать.

Попалась статья в журнале "Защита и карантин растений", №1, 2008 год.

olgaguk, спасибо за статью. Значит Фундазол от монилиоза эффективен, будем иметь в виду. Статья 2008 года, с тех пор появились новые препараты от монилиоза - Сигнум и Луна Транквилити. Но неизменным остается главное - заражение происходит во время цветения, а значит нужен эффетивный системный препарат низкого класса опасности для пчел и обработка должна быть за 1-2 дня до раскрытия первых цветков. И последующая обработка сразу после цветения. При таких раскладах с монилией можно бороться. В реальности для дачников выходного дня очень сложно подгадать момент для обработки. Я в этом году хотел войлочную вишню обработать, но сначала было рано, а через неделю уже было цветение в разгаре. В итоге спустя еще неделю начинают усыхать ветви.

Больше всего нравится про пчел.

Обработки испытываемыми препаратами не оказывали вредного влияния на пчел и других насекомых-опылителей. Они не снижали посещаемость цветков пчелами, не ухудшали опыление и завязываемость плодов.

Вот как оценивалось вредное влияние на пчел? Да, они посещали цветки, но разве это говорит о безопасности? Ведь если бы пчелы чувствовали, что растение обработано той же Актарой, то они так массово не гибли бы, а обходили стороной обработанные поля. Меня абсолютно не убеждают подобные выводы. Поэтому обрабатываем только перед цветением.

Роман С., в этом году обрабатывал сигнумом. Следов монилии на косточковых нет. Правда войлочную ещё осенью убрал из сада. Вот на ней бы проверить, там наверняка эффект был бы виден.

Виталий О., обрабатывал непосредственно перед цветением. После цветения делал дополнительную обработку или планируешь сделать?

Роман С., уточню, что обработка в статье была до начала массового цветения, а это когда уже 10% цветов зацвели. Про пчел у меня тоже сомнения, я бы биопрепаратами во время цветения попробовал бы. Ну и сорта надо подбирать. Приму сносит болезнями еще хуже, чем Владимирскую.

Роман С., вторую обработку сегодня делать буду. Хотел на неделе, но то работа, то дождь.

Многосорт на порослевом подвое,10 лет.Засохшие ве ви Ассоль и Булатниковская.Новелле и Молодежной монилия параллельно,подвою тем более.Удивительно то,что в более суровые сезоны такого не было,тем более,что ежевесенняя обработка 3% медным купоросом.Никогда такого не было-и опять...

Zener, весенний медный купорос от монилии не поможет к сожалению.

Привил на сеянцы и поросль от Память Еникееву - Волочаевскую и саму Память Еникееву на неизвестные сеянцы , которые в данной местности называют Владимирская ( хотя невооруженным взглядом видно , что это хрень полная по сравнению с Владимирской) . В округе вся вишня загибается от манилиоза, а этот комплект высаженный на диком ( картофельном поле в 1 га ) спокойно себе плодоносит. Ни чем 5 сезонов не обрабатывал , собираю как дичку - есть хорошо , нет и ни надо. Плодит . И не плохо плодит. И опылитель не нужен. ( Хотя Памяти Еникееву и Волочаевская и так самоплодны).

Пётр, так то в чистом поле. Там и заразы существенно меньше и условия для развития грибов хуже.

Виталий О., Шесть лет помогал...

Всем добрый вечер

Посмотрите пожалуйста. Что с ягодами?

Prinam, когда с такой проблемой ко мне обратилась племянница, я ей посоветовал подкармливать весной кальциевой селитрой. Она потом сказала, что это помогло. Другая версия, что плод опылился собственной пыльцой, начал развиваться, но все равно зародыш погиб и плоды опали, нужен опылитель. А может быть самоопыление и недостаток кальция связаны друг с другом, чем лучше питание, тем больше завязывается плодов.

Я тоже полагаю, что недостаток опыления

Вишня память Еникеева. Плодоносит каждый год, правда растет с южной стороны дома.

RFM писал(а): ↑15.06.2021, 13:54 Вишня память Еникеева.

От сосущих не обрабатываете ?
На фото ягодки в основном с поражениями.

Она растет у отца, он ничем не обрабатывает. В этом году нашествие этого вредителя. Как я понял, это долгоносик.

RFM писал(а): ↑15.06.2021, 13:54 Вишня память Еникеева. Плодоносит каждый год, правда растет с южной стороны дома.
IMG_20210615_110502.jpg

Как писал ранее, 4-х летнее дерево сломалось по уровню почвы при попытке чуток выпрямить. Плодило каждый год. Ни на что не хочет прививаться( из полутора десятков попыток только одна на местную вишню вроде бы пошла (ттт). Выход прививок других косточковых ~98%. Может кто что знает о таком нежелании прививаться?

nickn, у меня нет ней проблем. Прививал и в крону радонежа и на поросль местной вишни.

Виталий О. писал(а): ↑16.06.2021, 08:25 nickn, у меня нет ней проблем. Прививал и в крону радонежа и на поросль местной вишни.

Сам удивляюсь... Черенок трогается и через некоторое время засыхает.

nickn, у меня в прошлом году майские копулировки ПЕ нормально принялись, одна заплодила. Но черенки брал в ВСТИСП, с отцовской нереально найти черенки для прививки. У меня сложилось мнение, что для вишни качество черенков это 90% успеха, и их надо брать с маточников, в крайнем случае с молодых плодоносящих растений. Еще прививки вишни, для защиты от солнца, обжимаю влажной туалетной бумагой.

nickn писал(а): ↑16.06.2021, 00:09 Может кто что знает о таком нежелании прививаться?

В этом году прививал Память Еникеева и Антрацитовую на Владимирскую. Антрацитовая - обе прививки сели, а Память Еникеева обе мимо. Черенки брал в одном месте, хранил одинаково.

RFM писал(а): ↑16.06.2021, 11:44 nickn, у меня в прошлом году майские копулировки ПЕ нормально принялись, одна заплодила. Но черенки брал в ВСТИСП, с отцовской нереально найти черенки для прививки. У меня сложилось мнение, что для вишни качество черенков это 90% успеха, и их надо брать с маточников, в крайнем случае с молодых плодоносящих растений. Еще прививки вишни, для защиты от солнца, обжимаю влажной туалетной бумагой.

Тут что то не просто так...

nickn, слева Память Еникеева, справа нонэйм.