Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Подвои на основе айвы, гибридов айвы и яблони, вставку 122 я успешно массово размножал прививкой на яблоню. Имеет смысл оставить в прошлом школьные опыты.

vp писал(а): ↑23.01.2020, 23:39 Кэп, предлагаю расставить точки над i.
1. Надо определить, растет ли ВА-29 (одна голая без прививок).

Айву на Поволжье даже южнее Волгограда прививают на корни рябины или боярышника.

скобарь писал(а): ↑23.01.2020, 20:47
Вот, пока такие(никакие) результаты

скобарь Александр! Выскажу свое сугубо субъективное
личное мнение по Вашим неудачам с ВА-29. Агротехники,полива,черного пара касаться не буду. Эти личные выводы основаны на личных испытаниях в своей микрозоне. И так:
1.Несовместимость с привитыми сортами, что это такое, какие виды ,как проявляется и т.д.- об этом много написано.
2.Особенность корневой системы ВА-29. Если она слабая (мало объемная) .то сорта на такой КС будут расти "мучаться". У меня был один из таких опытов. Брянская красавица была привита на два ВА-29- один однолетка(корни слабые),другой 3-х летка(корни значительно мощнее однолетки) . Результаты -на однолетке приросты неск.см,а на 3-х летке 50-60см ; за один вегетацион. период. Но. тут возникает еще одна проблема- трудность получения подвоев ВА-29 с мощной корневой системой в Средней полосе(об этом еще писал в одном из своих постов пользователь Zener). У нас, к сожалению,не ЦЧР, где это легко сделать. А нам потребуется значит. больше времени и различных ухищрений для получения таких подвоев ВА-29.

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 12:23

Зачем,если сеянцы той же уссурийки имеют мочку?Скелет на неё,взаимно совместимый с корнем и европейскими сортами.

Zener Александр! Это так же игра в лоторею. Неоднократно проверял. Иногда получалось, а иногда-нет.

RSP-NVs, Сергей Петрович, вот тоже подозреваю что проблемы саженцев на ВА-29 в нашей зоне во многом связаны(кроме известных иных проблем, как совместимость) с размером корневой системы. Это же надо каждый год выкапывать и сравнивать с иными подвоями. Серьезная задача, но кто будет тратить время и силы на это.

RSP-NVs писал(а): ↑24.01.2020, 09:24 Но. тут возникает еще одна проблема- трудность получения подвоев ВА-29 с мощной корневой системой в Средней полосе(об этом еще писал в одном из своих постов пользователь Zener). У нас, к сожалению,не ЦЧР, где это легко сделать. А нам потребуется значит. больше времени и различных ухищрений для получения таких подвоев ВА-29.

Сергей Петрович,с некоторых пор стал окучивать маточники клоновых,да и отсаженные отводки тоже,смесью 50/50 огородной земли и пропитанных азотом опилок и стружек.Курьяк наиболее приветствуется,т.к. содержит ещё и калий.В результате мощнейшая корневая система,даже из черенков весенней посадки.Не пропитанные отходы пиломатериалов также благотворно влияют,важно обеспечение влагой.Постоянное.
ЗЫ.А с виноградом такой метод не пошёл.

RSP-NVs писал(а): ↑24.01.2020, 09:47

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 12:23

Зачем,если сеянцы той же уссурийки имеют мочку?Скелет на неё,взаимно совместимый с корнем и европейскими сортами.

Zener Александр! Это так же игра в лоторею. Неоднократно проверял. Иногда получалось, а иногда-нет.

Сергей Петрович,Анатолий из Санкт Петербурга успешно использует уже не одно десятилетие этот подвой на своём болоте.Может кому и сгодится.А Бере зимнюю Мичурина не пробовали на уссурийку?

Кэп писал(а): ↑22.01.2020, 22:19

Вот и мне кажется, что из-за длительной вегетации и лёгкой пробудимости от такого подвоя для груш в северных регионах больше вреда , чем пользы.

Кэп Андрей! Казаться у многих садоводов может разное. Эта пока одна теория, а где Ваша конкретная практика с ВА-29 на Вашей конкретно микрозоне. Ссылка на другие микрозоны (Александр, Валерий)- это не совсем корректно. В разных микрозонах ВА-29 ведет себя по разному. Прошу меня извинить за излишнюю помпезность.

Zener писал(а): ↑24.01.2020, 09:52

Сергей Петрович,с некоторых пор стал окучивать маточники клоновых,да и отсаженные отводки тоже,смесью ....

Zener Александр! И еще помогает в этом вопросе коровяк.Спасибо.

Кэп писал(а): ↑24.01.2020, 09:50
Это же надо каждый год выкапывать и сравнивать с иными подвоями. Серьезная задача, но кто будет тратить время и силы на это.

Кэп Андрей! А не надо каждый год выкапывать и сравнивать. Я в своей микрозоне сделал это только один раз. Поэтому прививаю только на 3-х летки ВА-29. Пока меня такой вариант устраивает. Если Вы за три
года в своих условиях( именно в своих условиях, а не привезенный с ЦЧР) не сможете получить ВА-29 с мощной КС, то советуя отказаться от него. Правда существует пословица:"Без труда, не вынешь рыбку из пруда"

RSP-NVs писал(а): ↑24.01.2020, 10:22 Казаться у многих садоводов может разное. Эта пока одна теория, а где Ваша конкретная практика с ВА-29 на Вашей конкретно микрозоне.

ИМХО,ещё Мичурин отметил взаимное влияние подвоя на привой и обратное.Поведение растения айва и привитой на корни этой айвы (без единого листа подвоя,взаимодействующего с корнями) груши-две разницы,разделённые пропастью.Сергей Петрович,Вы это прекрасно знаете,пытаюсь донести до теоретиков,разводящих пырей на участке и жалующихся на отсутствие роста.

Zener, у toliam1, если имеется ввиду он, сеянцы в корнях саженцев. Нет там чистой уссурийки, в ДНК гибридов она есть конечно.

RSP-NVs, да, Сергей Петрович, с учётом Ваших рекомендаций, проблем с совместимостью, нестабильностью придется видимо отказаться от айвовых подвоев. Хотя казалось заманчивым решить проблему с высоким УГВ и одновременно прикарлить груши.

Обнадежил пост #328 Браткина В. в теме viewtopic.php?p=616101#p616101 относительно высоты Ники на сеянцевом подвое. Т.е. видимо стоит сосредоточиться на сеянцевых подвоях гибридов уссурийки, не заморачиваясь на суррогатных. Помнится зимой год назад три сотрудника Тимирязевки из группы Тиссена в один голос сказали мне, что все кроме сеянцев груши в нашем регионе недолговечно.

valery77 писал(а): ↑24.01.2020, 01:58

скобарь писал(а): ↑23.01.2020, 22:16 ... не встречал пока точной информации, что на ВА-29 в зонах с САТ, примерно 2300-2400 груши себя хорошо чувствуют.

Ну, так Вы же вроде были у меня в гостях, если не обратили внимания, то заезжайте — покажу...

Валерий, вспоминаю. Тот год в наших краях был неурожайный. Среди многообразия сортовых деревьев у Вашем саду, не могло не запомниться очень маленькое грушевое дерево, почти без прироста с несколькими огромными грушами, вроде Просто Мария(случайно не на ВА-29?). Жива еще? Еще помню, грушу Великая летняя с весьма приличными плодами, но и дерево было не малое
Но, спасибо за приглашение. Взаимно жду, есть, что показать. Между нами - езды 40минут

Александр