Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Nekrasov писал(а): ↑22.01.2020, 16:13

АндрейВ писал(а): ↑22.01.2020, 14:00...на ВА-29...никак не хочет на нем развиваться Чижовская

такая же проблема. То ли дело ПЯ.

ПЯ у меня обмерзла в 2018, на скелет не пойдет

Кэп писал(а): ↑22.01.2020, 15:34 Вот теже самые вопросы.

Я пока выращиваю штамб и скелет по 1шт.
Растёт не быстро,на второй год всего 60 см примерно.

АндрейВ писал(а): ↑22.01.2020, 14:00

Кэп писал(а): ↑22.01.2020, 10:20 А у Вас в МО за годы опытов корневая ВА-29 вымерзала?

Я с ВА-29 относительно недавно стал заниматься, поэтому статистики еще недостаточно, но подмерзаний не было, но правда и зим суровых тоже не было. Что же касается подвоев из айвы Упитиса и Сусова, то после прекрасного старта, груши привитые на них, постепенно останавливались в развитии и хирели, хотя и успешно плодоносили. Здесь проблемы вижу не в подмерзании корней, а в совместимости, почти все груши на айве Упитиса и Сусова остановились в развитии и я их удалил, остались только две: Брянская красавица и Москвичка. Но на ВА-29 несовместимость с грушами так же имеет место быть, никак не хочет на нем развиваться Чижовская, 1-2 сезона не более (сначала краснеют листья, потом сохнет привой). Так что вопрос с совместимостью пока открыт...

Терзают смутные подозрения , что у Анатолия (toliam1) вымерзание корней ВА-29 связано с нехваткой времени на подготовку к зиме в наших климатических условиях. ВА-29 способен вегетировать и в ноябре в южных регионах. На севере МО естественное окончание вегетации груш - это первая половина октября. Накапливающийся недостаток питательных веществ в корнях в иную зиму способен привести к их гибели. Также хрупкость корней корней может заставить их "отстегнуться" при сдвигах пучинистых обводненных грунтов в период их промерзания, теоретически. Подробности мог бы рассказать сам Анатолий, но он с июля к сожалению не пишет здесь, дай бог ему здоровья. В заключение приведу выдержку из его поста многолетней давности относительно гибели ВА-29.

Nekrasov писал(а): ↑22.01.2020, 16:13

АндрейВ писал(а): ↑22.01.2020, 14:00...на ВА-29...никак не хочет на нем развиваться Чижовская

такая же проблема. То ли дело ПЯ.

Странно, Косицин пишет что Чижовская входит в список совместимых сортов с ВА-29

Кэп, ВА29 в начале ноября сбрасывает лист.Период покоя практически отсутствует,ветки в тепле начинают тут же распускаться ,в том же ноябре.Посмотрел в подвале копулировку груши на ва29-подвой проснулся еще под новый год,побег оформился.

Вставлю свои пять копеек.
С айвой экспериментирую давненько, подмерзаний корневой не наблюдал ни разу. Хотя, за это время, было как-то чуть не загнулись пара молодых яблонек на М-26 — померзли корни, по морозу, без снега...
Памяти Яковлева растет на ВА-29 отлично, но в качестве интеркаляра выдала загадку — некоторые саженцы погибают, именно из-за усыхания вставки ПЯ. Как-то не вникал что там происходит, но случаев было несколько... Скорее всего конечно не подмерзания, а какая-то зараза цепляется...
Хороший подвой для близкой воды. А вот интересно, пробовал кто 212-ую грушу на айву сажать, в качестве интеркаляра?.. Совместима али нет?...

valery77, ф212 это не груша, а пирусорбос, или точнее скорее сорбопирус. По совместимости уступает ВА-29.

ВА-29, вымерзаний (корневой) не было. Счет идет на десятки лет. Росла себе и росла. С грушей на ней не работал. Потом убрал за ненадобностью. Сейчас правда есть опять. Для чего, надо подумать.

Zener писал(а): ↑22.01.2020, 20:47 Кэп, ВА29 в начале ноября сбрасывает лист.Период покоя практически отсутствует,ветки в тепле начинают тут же распускаться ,в том же ноябре.Посмотрел в подвале копулировку груши на ва29-подвой проснулся еще под новый год,побег оформился.

Вот и мне кажется, что из-за длительной вегетации и лёгкой пробудимости от такого подвоя для груш в северных регионах больше вреда , чем пользы. Нормально вегетирующий подвой должен надёжно впадать в спячку до стабильной весенней оттепели , а не пробуждаться среди зимы и заставлять вегетировать неготовый к этому подвой, что чревато негативными последствиями. Уж больно часты у нас стали температурные качели. Возможно именно это со временем и приводило у Анатолия к гибели подвоя. Теплые зимы нас расслабляют и заставляют мечтать о южных подвоях. Все это до первых резких перепадов с + на глубокий -.

vp писал(а): ↑22.01.2020, 22:16 ВА-29, вымерзаний (корневой) не было. Счет идет на десятки лет. Росла себе и росла. С грушей на ней не работал. Потом убрал за ненадобностью. Сейчас правда есть опять. Для чего, надо подумать.

Виталий Петрович, айва сама по себе способна даже плодоносить, тем более в Москве. Это многих расслабляет. Но конструкция сортов на ней это совсем другое, по совокупности физиологических причин, чем просто дерево айвы в московском регионе. У меня тоже вот благополучно растут две пятилетки сеянцев Цидонии из Аптекарского огорода. Это совершенно не опровергает негативного опыта софорумников по выращиванию сортоподвойных комбинаций на ВА-29. Речь именно о них в нашем регионе.

Кэп писал(а): ↑22.01.2020, 21:50 valery77, ф212 это не груша, а пирусорбос, или точнее скорее сорбопирус. По совместимости уступает ВА-29.

И какой смысл ломать язык на латыни... Может и обычную грушу будем называть Pyrus?..
Вот плод 212 — груша, она и есть груша , по вкусу похожа на китайскую...

Кэп писал(а): ↑22.01.2020, 21:50 По совместимости уступает ВА-29.

А почему уступает по совместимости, что-то я тут не понял?.. Ведь её как раз и применяют для несовместимых с айвой сортов...

Сергей м писал(а): ↑22.01.2020, 20:46 Странно, Косицин пишет что Чижовская входит в список совместимых сортов с ВА-29

Пишет, верно... Но тем это и удивительнее... Возможно он не отследил судьбу этих прививок, а судил по первым двум годам... Надо бы у него уточнить этот момент...

valery77 писал(а): ↑22.01.2020, 20:56
А вот интересно, пробовал кто 212-ую грушу на айву сажать, в качестве интеркаляра?.. Совместима али нет?...

valery77 Валерий! На айву не пробовал. Но, на УУПРОЗ-6-думаю пойдет.

valery77, что за сорта на нее прививает и как давно? Интеркаляр или скелет сделали? Что у нее с совместимостью, периодом вегетации, корнями? Заранее спасибо за ответы.

Кэп писал(а): ↑22.01.2020, 21:50
ф212 это не груша, а пирусорбос, или точнее скорее сорбопирус. По совместимости уступает ВА-29.

Кэп Уточняю:
Сорбопирус(Рябина Х Груша)
Пирусорбос(Груша Х Рябина)- №212

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 00:30 valery77, что за сорта на нее прививает и как давно? Интеркаляр или скелет сделали? Что у нее с совместимостью, периодом вегетации, корнями? Заранее спасибо за ответы.

Если о №212 спрашиваете, то, в Украине, прививают на нее все несовместимые с айвой сорта груши. Я только год назад получил первые саженцы на интеркаляре №212. Говорить о чем-то рано, тем более, что я, по недосмотру, чуть не угробил их при хранении зимой, еле выходил... Надеюсь переживут эту зиму...

Обсуждая перспективы айвы в качестве подвоя,не надо автоматом переносить на привитый саженец её период покоя.Это не действует на грушу,т.к. отсутствует НАДЗЕМНАЯ айвовая часть и корни ведут себя вполне адекватно.И напоследок про зимостойкость корневой айвы-видел ПЯ на ва29.Она отрастала от пня после зимы 05-06 года.До -40 вряд ли дошло (хотя сад в ложбинке),но прелесть в том,что с 0 до -31 откатилось менее чем за сутки.Перед этим была затяжная оттепель.
ЗЫ.Без регулярного полива не будет груши на айве,прирост совместимых сортов не более 15 см.Либо близкая грунтовка без холмов.Тоже могу сказать и за яблочный АРМ18 (про регулярный полив первые 3-4 года однозначно,позже сам карабкается).

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 09:34 Без регулярного полива не будет груши на айве,прирост совместимых сортов не более 15 см.Либо близкая грунтовка без холмов.

Для Воронежа должно быть так и есть, но для Средней полосы, с её влажным климатом, всё несколько иначе...

АндрейВ писал(а): ↑23.01.2020, 11:16 Для Воронежа должно быть так и есть, но для Средней полосы, с её влажным климатом, всё несколько иначе...

Без полива каковы приросты окулировок и копулировок?Это не только моё мнение,но и Косицина.

Zener, у айвы , как и у 63-396, проблема в нашем регионе и в конкретно моих условиях
связана с неглубоким залеганием корневой системы. Это плюс летом - на болоте можно безнаказанно долго не поливать, и минус зимой в длительные морозы. Когда хорошо промораживается именно верхний слой. И дело тут не только в морозостойкости корней. Увеличение замёрзшего сильно обводненного пучинистого грунта в объёме, способно оторвать корешки, имхо. Что приводит к гибели всего растения по понятным причинам. Видели как иногда выворачивает по весне столбы забора, причем с забетонированной опорой? При этом мороза критичного для морозостойкости корневой не нужно, достаточно глубокого промерзания при небольших , но стабильных морозах чтобы произошло выпучивание и обрыв корней. Чистая физика. Надо сильно утеплять приствольных круги таких саженцев на зимовку, имхо. И все равно это до первого глубокого промерзания, имхо. Благополучие всего саженца, это не только физиология , но и физика.

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 11:37 Без полива каковы приросты окулировок и копулировок?

В первый сезон 20-30 см, на второй сезон более 50 см...

АндрейВ писал(а): ↑23.01.2020, 11:47 В первый сезон 20-30 см, на второй сезон более 50 см..

На тех подрощенных отводках,что демонстрировал-мало.Попробуй с регулярным поливом.У меня копулировки Феерии и Москвички 1м+ выходили,Конференция выдала 5 побегов от 50 до 70 см.В этом году окулировка якобы Любимицы Клаппа дунула на метр.Справа,в овале.Слева трёхлетка какого то Россашанского сорта,совместимость прихрамывает,покрылась плодушками. Несколько лет назад проводил эксперимент с черенком ВА29,в январе выставил отрезанную 1,5 литровую баклажку с грунтом на подоконник,пошёл рост верха и корешков.Слабовато.Как только поставил в ёмкость с водой (и поддерживал там уровень по мере расхода)-попёрло,к весне корни освоили весь объём,а побеги пропорционально отросли.Если хочешь,нарежу ИС2-10 и поставлю так же.К лету поглядим.

Мастяев писал про разветвленную мочковатую систему корней у сортов гибридов уссурийки. Теоретически можно провести укоренение зелёных черенков от какого-либо зимостойкого и сортосовместимого гибрида F2-F3 по уссурийке. Таким образом можно было бы получить корнесобственный скелет с нормальными корнями.

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 11:42 у айвы , как и у 63-396, проблема в нашем регионе и в конкретно моих условиях
связана с неглубоким залеганием корневой системы.

viewtopic.php?t=5534&start=405 сообщение 414.Корни верхнего-двухлетка ВА29.Обратите внимание,что угол наклона отнюдь не горизонтален,пришлось обрубать.

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 12:10 Мастяев писал про разветвленную мочковатую систему корней у сортов гибридов уссурийки. Теоретически можно провести укоренение зелёных черенков от какого-либо зимостойкого и сортосовместимого гибрида F2-F3 по уссурийке. Таким образом можно было бы получить корнесобственный скелет с нормальными корнями.

Зачем,если сеянцы той же уссурийки имеют мочку?Скелет на неё,взаимно совместимый с корнем и европейскими сортами.

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 11:42 Zener, у айвы , как и у 63-396, проблема в нашем регионе и в конкретно моих условиях
связана с неглубоким залеганием корневой системы.

В моём регионе корнесобственная айва вымерзла при раннем наступлении зимы.

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 12:23

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 11:42 у айвы , как и у 63-396, проблема в нашем регионе и в конкретно моих условиях
связана с неглубоким залеганием корневой системы.

viewtopic.php?t=5534&start=405 сообщение 414.Корни верхнего-двухлетка ВА29.Обратите внимание,что угол наклона отнюдь не горизонтален,пришлось обрубать.

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 12:10 Мастяев писал про разветвленную мочковатую систему корней у сортов гибридов уссурийки. Теоретически можно провести укоренение зелёных черенков от какого-либо зимостойкого и сортосовместимого гибрида F2-F3 по уссурийке. Таким образом можно было бы получить корнесобственный скелет с нормальными корнями.

Зачем,если сеянцы той же уссурийки имеют мочку?Скелет на неё,взаимно совместимый с корнем и европейскими сортами.

Да, видел ранее, даже скачал Ваше фото чтобы подробнее рассмотреть. Все равно корнеобитаемый слой ВА-29 тонок, а где тонко , там и рвется. И корни легко отстёгиваются, судя по сообщениям. У нас выпучивание при промерзании рвет бетонные фундаменты. Корни в приповерхностном слое тем более могут пострадать.
Про корни уссурийки - пост #1831 viewtopic.php?p=508668#p508668 ..."
Уточняю, сеянцы Груши уссурийской для Средней полосы я не рекомендую. Из-за опасности подопревания, неустойчивости к зимним оттепелям и т.д., являющихся следствием её происхождения из региона с совершенно иными климатическими условиями". И чистая уссурийка имеет плохую совместимость с культурными сортами. Поэтому приходится искать варианты для моей местности.

скобарь писал(а): ↑17.05.2016, 23:10 По крупицам собирал материал о совместимости разных сортов груш с подвоем ВА-29, информация противоречивая. Этой весной привил по паре штук, якобы, совместимых с этим подвоем сортов груш: Земфира, Велеса, Просто Мария, Ботаническая и по одной-две штуке сортов: Память Жегалову, Августовская роса, Мелодия, Карамельная, Кафедральная и др.
Кто-нибудь пробовал эти сорта на данном подвое? Часть подвоев решил оставить для окулировки. В списке уже есть Белорусская поздняя, но пока под вопросом.

Александр

Александр,есть результаты?

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 11:57 Несколько лет назад проводил эксперимент с черенком ВА29,в январе выставил отрезанную 1,5 литровую баклажку с грунтом на подоконник,пошёл рост верха и корешков.Слабовато.Как только поставил в ёмкость с водой (и поддерживал там уровень по мере расхода)-попёрло,к весне корни освоили весь объём,а побеги пропорционально отросли.Если хочешь,нарежу ИС2-10 и поставлю так же.К лету поглядим.

Это лишь говорит о хорошей укореняемости данного подвоя... И конечно, хорошо бы сравнить его по укореняемости с ИС2-10...

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 11:57 Как только поставил в ёмкость с водой (и поддерживал там уровень по мере расхода)-попёрло,к весне корни освоили весь объём...

Просто в воде? Как долго держали?

Nekrasov, Вода была в поддоне,под горшком.До самой высадки в ОГ.Причем отсутствие воды тормозило рост вплоть до остановки,а ее наличие активизировало прирост,причем с боковым ветвлением.Постоянное увлажнение позволяет получать хлысты,см.последнее фото.Что касается привитых сортов груши на айву-небольшая влажность почвы приводит к остановке роста и вершкованию побегов.До следующей весны.Равномерное увлажнение вызывает такой же равномерный рост до осени.Привычных волн нет.Даже если заливать такой застывший саженец-толку нет,не растут.Поэтому и прирост не большой при классической схеме ухода.

Zener, Александр, странно, похоже у ВА-29 серьезные проблемы с восстановлением всасывающих корешков? Иначе чем это объяснить? С одной стороны читал что корни у нее легко отрастают, с другой стороны такое поведение указывает на лёгкую гибель корней и плохую восстановимость после их гибели.

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 14:31

скобарь писал(а): ↑17.05.2016, 23:10 По крупицам собирал материал о совместимости разных сортов груш с подвоем ВА-29, информация противоречивая. Этой весной привил по паре штук, якобы, совместимых с этим подвоем сортов груш: Земфира, Велеса, Просто Мария, Ботаническая и по одной-две штуке сортов: Память Жегалову, Августовская роса, Мелодия, Карамельная, Кафедральная и др.
Кто-нибудь пробовал эти сорта на данном подвое? Часть подвоев решил оставить для окулировки. В списке уже есть Белорусская поздняя, но пока под вопросом.

Александр

Александр,есть результаты?

АндрейВ писал(а): ↑
Совместимые сорта с айвой Упитиса есть, но информация о совместимости очень противоречива... Из совместимых знаю Москвичку и Брянскую красавицу, другие надо испытывать. Правда с появлением ВА-29, надобность в таких испытаниях становится сомнительной, тк у ВА-29 спектр совместимости значительно шире...
Zener, Александр, в июне 2018 (пост 1625) 19.06.2018, 18:49о результатах написал на форуме viewtopic.php?p=776687#p776687
Весенние заморозки 2019 свои коррективы внесли и плодушки двух сортов груш на подвоях ВА-29, которые прижились, отвалились, не успев распуститься. Правда, Просто Мария дала прирост ок. 30см. с чисто вегетативными почками, но остается -по пояс, на Карамельной -прироста нет, плодовых почек удвоилось. Вот, пока такие(никакие) результаты

Александр

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 19:02 Zener, Александр, странно, похоже у ВА-29 серьезные проблемы с восстановлением всасывающих корешков? Иначе чем это объяснить? С одной стороны читал что корни у нее легко отрастают, с другой стороны такое поведение указывает на лёгкую гибель корней и плохую восстановимость после их гибели.

Проблем с корневой нет,это лишь мои наблюдения за ростом различных сортов на айве.
С осени навтыкал обрезков от отводков и кустов,что отправлялись на почту.Прижившиеся покажу ближе к осени.

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 21:28

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 19:02 Zener, Александр, странно, похоже у ВА-29 серьезные проблемы с восстановлением всасывающих корешков? Иначе чем это объяснить? С одной стороны читал что корни у нее легко отрастают, с другой стороны такое поведение указывает на лёгкую гибель корней и плохую восстановимость после их гибели.

Проблем с корневой нет,это лишь мои наблюдения за ростом различных сортов на айве.
С осени навтыкал обрезков от отводков и кустов,что отправлялись на почту.Прижившиеся покажу ближе к осени.

Так же считаю, что у подвоя ВА-29 дело не в подмерзании корневой системы. У нас, обычно небольшие морозы и контейнера с подвоями для зимней прививке держу на улице. Несколько лет назад, неусмотрел- ударил мороз чуть ниже -20, простояли так меньше суток. Почти 50% сеянцев груши пострадало безвозвратно из-за промерзания корневой, у подвоев ВА сильно подмерзли обрезанные штамбики, но все подвои восстановились. Прошлая зима была чрезвычайно теплая и со снегом, но на ускорение роста груш на этом клоне никак не сказалось. И не встречал пока точной информации, что на ВА-29 в зонах с САТ, примерно 2300-2400 груши себя хорошо чувствуют.

Александр

скобарь, про влияние САТ на саженцы на ВА-29 неоднократно встречал упоминания. У нас 2000 буду рад. Полного анализа факторов влияния на долговечность саженцев на ВА-29 нигде не видел, только оценочные суждения и рекомендации практиков. По целевому изучению должны быть в Украине, возможно в трудах УААН, но где все эти подробности узнать неясно. Опять же, работы у них с ВА-29 проводились совсем в другом климате ...

скобарь, помню Ваш пост от 2018 года, впечатлил. Что-то с ВА-29 всё больше и больше проблем проблем вскрывается. Прогноз на многолетний урожай не предсказуем. Видимо Анатолий (toliam1) был прав, когда забросил эксперименты с ВА-29 в наших широтах. Видимо стоит больше смотреть в сторону корней сеянцев F2 по уссурийке. С иргой тут тоже пробовали с положительным результатом, лучше чем на рябине. Только она не прикарливает привой и тоньше привоя обычно. Опять же непонятно как она поведет себя на обводненных грунтах. С рябиной больше ясности в этом плане. А мичуринский гибриды рябины типа Гранатной, Дессертной кто-то использовал в качестве подвоя груши? Хотя помнится даже гибриды рябины и груши оказались менее перспективными чем айвовые судя по отзывам в инете.

Кэп, предлагаю расставить точки над i.
1. Надо определить, растет ли ВА-29 (одна голая без прививок).
2. Что есть сорт груши, хорошо совместимый с ВА-29.
3. Что есть морозостойкий скелет груши, совместимый с большинством сортов груши.
4. Прививаем на ВА-29 совместимый с ней сорт.
5. Прививкам на совместимый сорт морозостойкий скелет.
6. Начинаем скелет сортами, кто во что горазд.

P.S. Прививки осуществляем методом копулировка, причем сорт, совместимый с айвой и скелет (зимостойкий) прививаем за один заход. Сорт, совместимый с айвой ВА-29 идёт в виде прокладки толщинной 3-5 мм.

PS. Поищите в Интернете фамилию Николаенок Н.... Методы устранения несовместимости при прививке груши на иргу, рябину, черн. рябину. (Тверская обл.).

Кэп писал(а): ↑23.01.2020, 23:02 скобарь, помню Ваш пост от 2018 года, впечатлил. Что-то с ВА-29 всё больше и больше проблем проблем вскрывается. Прогноз на многолетний урожай не предсказуем. Видимо Анатолий (toliam1) был прав, когда забросил эксперименты с ВА-29 в наших широтах. Видимо стоит больше смотреть в сторону корней сеянцев F2 по уссурийке. С иргой тут тоже пробовали с положительным результатом, лучше чем на рябине. Только она не прикарливает привой и тоньше привоя обычно. Опять же непонятно как она поведет себя на обводненных грунтах...

Кэп, на многом пробовал груши, даже на яблоне- дошла до цветения(на форуме фото есть). Зря сомневаетесь про подвой-иргу при высоком УГВ. У меня куст ирги на уровне уреза воды почти на дне дренажной канавы растет, на нем Чижовской две ветки привито-ровесники прививкам серии сортов груш на ВА-29. в этом году не смотря на заморозки были сигналки. Не на каждом семенном подвое такой интенсивный прирост, причем, 2-х летний прирост сильно заплодушен и все это без каких-либо пятнистостей и пр. болячек, (без хим. обработок естест)."Башмак", в месте прививки, конечно есть, но меньше, чем рябина-груша). Это рождает вопрос-почему, груша у нас, при визуальной совместимости( нет наплыва) с подвоем ВА-29 не желает давать приросты, похоже, что и плодовые почки довести до плода не может(ведет,примерно как абсолютно бесперспективная комбинация яблоня-груша). И почему, при очевидной несовместимости ирги и рябины с грушей, дает и хороший прирост и раннее плодоношение. У груш-ровестниц на Ва-29, пока ни того, ни другого. Корни подвоя,конечно не причем

Александр

скобарь писал(а): ↑23.01.2020, 22:16 ... не встречал пока точной информации, что на ВА-29 в зонах с САТ, примерно 2300-2400 груши себя хорошо чувствуют.

Ну, так Вы же вроде были у меня в гостях, если не обратили внимания, то заезжайте — покажу...

Подвои на основе айвы, гибридов айвы и яблони, вставку 122 я успешно массово размножал прививкой на яблоню. Имеет смысл оставить в прошлом школьные опыты.

vp писал(а): ↑23.01.2020, 23:39 Кэп, предлагаю расставить точки над i.
1. Надо определить, растет ли ВА-29 (одна голая без прививок).

Айву на Поволжье даже южнее Волгограда прививают на корни рябины или боярышника.

скобарь писал(а): ↑23.01.2020, 20:47
Вот, пока такие(никакие) результаты

скобарь Александр! Выскажу свое сугубо субъективное
личное мнение по Вашим неудачам с ВА-29. Агротехники,полива,черного пара касаться не буду. Эти личные выводы основаны на личных испытаниях в своей микрозоне. И так:
1.Несовместимость с привитыми сортами, что это такое, какие виды ,как проявляется и т.д.- об этом много написано.
2.Особенность корневой системы ВА-29. Если она слабая (мало объемная) .то сорта на такой КС будут расти "мучаться". У меня был один из таких опытов. Брянская красавица была привита на два ВА-29- один однолетка(корни слабые),другой 3-х летка(корни значительно мощнее однолетки) . Результаты -на однолетке приросты неск.см,а на 3-х летке 50-60см ; за один вегетацион. период. Но. тут возникает еще одна проблема- трудность получения подвоев ВА-29 с мощной корневой системой в Средней полосе(об этом еще писал в одном из своих постов пользователь Zener). У нас, к сожалению,не ЦЧР, где это легко сделать. А нам потребуется значит. больше времени и различных ухищрений для получения таких подвоев ВА-29.

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 12:23

Зачем,если сеянцы той же уссурийки имеют мочку?Скелет на неё,взаимно совместимый с корнем и европейскими сортами.

Zener Александр! Это так же игра в лоторею. Неоднократно проверял. Иногда получалось, а иногда-нет.

RSP-NVs, Сергей Петрович, вот тоже подозреваю что проблемы саженцев на ВА-29 в нашей зоне во многом связаны(кроме известных иных проблем, как совместимость) с размером корневой системы. Это же надо каждый год выкапывать и сравнивать с иными подвоями. Серьезная задача, но кто будет тратить время и силы на это.

RSP-NVs писал(а): ↑24.01.2020, 09:24 Но. тут возникает еще одна проблема- трудность получения подвоев ВА-29 с мощной корневой системой в Средней полосе(об этом еще писал в одном из своих постов пользователь Zener). У нас, к сожалению,не ЦЧР, где это легко сделать. А нам потребуется значит. больше времени и различных ухищрений для получения таких подвоев ВА-29.

Сергей Петрович,с некоторых пор стал окучивать маточники клоновых,да и отсаженные отводки тоже,смесью 50/50 огородной земли и пропитанных азотом опилок и стружек.Курьяк наиболее приветствуется,т.к. содержит ещё и калий.В результате мощнейшая корневая система,даже из черенков весенней посадки.Не пропитанные отходы пиломатериалов также благотворно влияют,важно обеспечение влагой.Постоянное.
ЗЫ.А с виноградом такой метод не пошёл.

RSP-NVs писал(а): ↑24.01.2020, 09:47

Zener писал(а): ↑23.01.2020, 12:23

Зачем,если сеянцы той же уссурийки имеют мочку?Скелет на неё,взаимно совместимый с корнем и европейскими сортами.

Zener Александр! Это так же игра в лоторею. Неоднократно проверял. Иногда получалось, а иногда-нет.

Сергей Петрович,Анатолий из Санкт Петербурга успешно использует уже не одно десятилетие этот подвой на своём болоте.Может кому и сгодится.А Бере зимнюю Мичурина не пробовали на уссурийку?

Кэп писал(а): ↑22.01.2020, 22:19

Вот и мне кажется, что из-за длительной вегетации и лёгкой пробудимости от такого подвоя для груш в северных регионах больше вреда , чем пользы.

Кэп Андрей! Казаться у многих садоводов может разное. Эта пока одна теория, а где Ваша конкретная практика с ВА-29 на Вашей конкретно микрозоне. Ссылка на другие микрозоны (Александр, Валерий)- это не совсем корректно. В разных микрозонах ВА-29 ведет себя по разному. Прошу меня извинить за излишнюю помпезность.

Zener писал(а): ↑24.01.2020, 09:52

Сергей Петрович,с некоторых пор стал окучивать маточники клоновых,да и отсаженные отводки тоже,смесью ....

Zener Александр! И еще помогает в этом вопросе коровяк.Спасибо.

Кэп писал(а): ↑24.01.2020, 09:50
Это же надо каждый год выкапывать и сравнивать с иными подвоями. Серьезная задача, но кто будет тратить время и силы на это.

Кэп Андрей! А не надо каждый год выкапывать и сравнивать. Я в своей микрозоне сделал это только один раз. Поэтому прививаю только на 3-х летки ВА-29. Пока меня такой вариант устраивает. Если Вы за три
года в своих условиях( именно в своих условиях, а не привезенный с ЦЧР) не сможете получить ВА-29 с мощной КС, то советуя отказаться от него. Правда существует пословица:"Без труда, не вынешь рыбку из пруда"