Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Василий писал(а): ↑07.10.2023, 07:10 Вы хотите сеточные мешочки небольшие, как для винограда? У меня просто большие сомнения, что они помогут, может кто- то ими пользовался, поделитесь опытом.

Удалось сохранить по две сигналки(прививки 2022г.) сортов Лигол ред и Дарк айдол от ос и шершней. Да и ещё большой черный дятел повадился клевать яблоки. Плоды держались достаточно крепко.

РоманТ92 писал(а): ↑07.10.2023, 09:59
Представил себе снятие яблок по снегу в -10 с лысых деревьев. Бррр...

Для вызревания позднезимнего сорта Голд Раш требуется САТ равный порядка 3.100.
Себе такой сорт не завел, так как не успевает вызревать в моих условиях.

Эльстар, сигналки.Мякоть плотная,хрустящая, очень сочная, кисло-сладкая. Явно еще будет дозревать, но уже сейчас съел с большим удовольствием.

Моди, сигналки, мякоть очень твердая, скалывающаяся,сочная, отличный насыщенный кисло-сладкий вкус.

Irus писал(а): ↑07.10.2023, 13:16 Удалось сохранить по две сигналки(прививки 2022г.) сортов Лигол ред и Дарк айдол от ос и шершней. Да и ещё большой черный дятел повадился клевать яблоки. Плоды держались достаточно крепко.

Весы показывают Water ml (Вода миллилитры). Переключи на Weight (Вес).

РоманТ92 писал(а): ↑07.10.2023, 09:59

Вова Капран писал(а): ↑07.10.2023, 08:30 Голд Раш на 1,5 месяца позже снимают, примерно в первой декаде декабря.

Представил себе снятие яблок по снегу в -10 с лысых деревьев. Бррр...

Там где потеплее позднезимний сорт Пинк Леди снимают в ноябре -декабре.
Была таблица от Даливал Пинк Леди и сорт Голд Раш примерно одни имеют сроки съёма.
Добавлю, что "запрещенный" сорт Маджестик (Пинк Леди * Фуджи) уже давно имеется в России.

Никола писал(а): ↑10.10.2023, 18:43 Весы показывают Water ml (Вода миллилитры). Переключи на Weight (Вес).

А смысл? Вес 1мл воды - 1 гр.

Вова Капран писал(а): ↑10.10.2023, 20:35 Добавлю, что "запрещенный" сорт Маджестик (Пинк Леди * Фуджи) уже давно имеется в России.

Давно таких глупостей не читал и не слышал.
.
Пинк Леди не клубный сорт, а торговпя марка сорта Сripps Pink принадлежит и лицензируется Министерством сельского хозяйства и продовольствия Западной Австралии (DAFWA).
.
Маджести -не запрещенный сорт, а выращивается в Австрии и Италии. Обычный патентованный сорт, как и Рубенс той же компании.
.
Родители не Пинк Леди и Фуджи, а Скарлетт О'Хара ( Со-ор 25) х гибрид CIVCP-142.
https://patents.google.com/patent/US20130269068P1/en
.
"Не читайте перед обедом советских газет" (с).

Маджести -не запрещенный сорт, а выращивается в Австрии и Италии.

Тетя говорит про сорт МаджестиК.
Маджестик – в переводе с английского "Величественный", поздне-зимний сорт яблони, (Пинк Леди + Фуджи), дерево скороплодное, зимостойкое и устойчивое к болезням. Плоды округло-конической формы, одномерные, 200-300г, паршой не поражаются. Кожица желтая, с покровным малиновым румянцем на большей части плода. Мякоть светло-желтая, твердая, хрустящая, сочная, отличного освежающего вкуса.

Вова Капран писал(а): ↑10.10.2023, 21:35

Маджести -не запрещенный сорт, а выращивается в Австрии и Италии.

Тетя говорит про сорт МаджестиК.
Маджестик – в переводе с английского "Величественный", поздне-зимний сорт яблони, (Пинк Леди + Фуджи),

.
Нет никакого МаджестиКа
.
Дайте ссылку на патент, а не украинский источник (информация о МаджестиКе существует только в украинском источнике).
Не удивительно, что Маджести имунный- в родителях 2 имунника.

Лето писал(а): ↑10.10.2023, 21:42 Нет никакого МаджестиКа

Ну, вообще-то вроде как один МажестиК есть. Только называется он Hunter's Majestic. И это весьма старый сорт.
https://www.nationalfruitcollection.org ... ruit=apple

Вот даже в Москве продают сорт Маджестик,конечно трудно сказать, что получишь под этим названием, но во всяком случае есть предложение.https://элитсад.рф/yablonya-madzhestik

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 04:57 Вот даже в Москве продают сорт Маджестик,конечно трудно сказать, что получишь под этим названием, но во всяком случае есть предложение.https://элитсад.рф/yablonya-madzhestik

Вот как раз на этот источник я бы ссылался с осторожностью. Это вполне может быть та же ошибка. Подозреваю, что среднестатистическому гражданину РФ прилагательное "Ма(д)жестик" (Величественный) просто более знакомо из-за его регулярного использования в названиях разных потребтоваров (от кофе до косметики). И поэтому его "на автомате" ставят там, где написано более редко употребляемое "Мэджести" (Величие/Величество). Как говорится, "Хонейкрисп" не даст соврать.

Вот еще можно где купить https://www.avito.ru/krasnogvardeyskoe/ ... 3361421545, https://www.avito.ru/krasnogvardeyskoe/ ... 3254885555 позвонить, если интересно

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 06:02 Вот еще можно где купить https://www.avito.ru/krasnogvardeyskoe/ ... 3361421545, https://www.avito.ru/krasnogvardeyskoe/ ... 3254885555 позвонить, если интересно

Там и «Джеромини» с красной мякотью продают, правда плоды размером с горох.
Мы уже этот феномен с придумыванием сортов обсуждали, типа Кариот-7, Силк Кинг и так далее.
То же самое с добавлением букв в названиях, типа «Д»Жеромин, Голден Рейнд»Ж»ерс.
Это от невежества. Надо быть ответственным перед коллегами и не выкладывать непроверенную информацию.

Мы уже этот феномен с придумыванием сортов....... Силк Кинг

В зарубежных методичках сорта отсутствуют, а в реальной жизни они есть и уже имеют достаточное распространение
(благодаря Ивану Коломийцу и Александру Миколенко и др.):
Силк Кинг – ранне-летний, США. Дерево зимостойкое, хорошо перенесло зиму 2012г. (-34°С), имеет крупный глянцевый лист, летнего срока созревания (конец июля-начало августа). Плоды 250-300г, более крупные - 350-400г, грушевидно-циллиндрической формы, зелено-желтые с небольшим розовым румянцем, товарные. Мякоть белая, маслянистая, сочная, сладкая, с кислинкой и тонким пряным ароматом, отличного вкуса.:

(НЖО) NJO – США, дерево среднерослое, устойчивое к болезням, достаточно зимостойкое. Плоды удлинённо-широко-грушевидные 280– 350г, отдельные 800г, созревают в конце августа. Мякоть плотная, маслянистая, сочная, сладкая, ароматная, отличного вкуса:

пс Имею оба сорта в саду.

Лето писал(а): ↑11.10.2023, 09:04 Это от невежества. Надо быть ответственным перед коллегами и не выкладывать непроверенную информацию.

Димако, конечно равняться на ваш высокий интеллект я не могу, 4 класса церковно-приходской.А выложил я питомники , где продают оптом этот сорт Маджестик. Что за сорт я не знаю, может клон, может сеянец, но форумчане разберутся.А вот то, что у вас до сих пор нет этого сорта- ваша недоработка.Тут выше Вова Капран выкладывал ролик, владелец питомника выделил клон Талгарской Красавицы, отличается крупноплодностью, сроком созревания, назвал именем своей жены Зульфия.Я бы с удовольствием приобрел черенок этого сорта, посмотрел у вас в каталоге-нет.Даже высокий интеллект не позволяет быстро реагировать на появление новых промышленных сортов.С уважением.

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 04:57 Вот даже в Москве продают сорт Маджестик,конечно трудно сказать, что получишь под этим названием, но во всяком случае есть предложение.https://элитсад.рф/yablonya-madzhestik

Если сайт предлагает вам купить "Яблоня Канадская" или "Яблоня гибридная Былина", то лучше сразу его закрыть. Это не продукция конкретного питомника с Именем, а точка продаж на садовом рынке, куда саженцы завозятся "непоймиоткуда", а этикетки навешиваются непосредственно перед продажей. Ничего кроме пересорта вы там не купите.

Лето писал(а): ↑10.10.2023, 21:18 Родители не Пинк Леди и Фуджи, а Скарлетт О'Хара ( Со-ор 25) х гибрид CIVCP-142.

Кстати, любопытно как сложилась судьба "Унесенной ветром" и каковы перспективы её культивирования? Согласно описанию оригинатора Со-ор 25 сохраняет качество плодов при хранении в холодильнике в течение семи месяцев и более, что является одним из лучших для сортов семейства PRI Со-ор. И при этом созревает на месяц ранее GoldRush (Со-ор 38).

Интересны также перспективы новинок этой программы Primiera (Со-ор 42) и Juliet (Со-ор 43), которые созревают чуть раньше "правильного" Энтерпрайза.

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 11:45 Если сайт предлагает вам купить "Яблоня Канадская" или "Яблоня гибридная Былина", то лучше сразу его закрыть. Это не продукция конкретного питомника с Именем, а точка продаж на садовом рынке, куда саженцы завозятся "непоймиоткуда", а этикетки навешиваются непосредственно перед продажей. Ничего кроме пересорта вы там не купите.

Энди Таккер,полностью с вами согласен, сейчас речь идет о яблоне Маджестик,чтобы разобраться, нужно собрать всю доступную информацию и анализировать ее.Этот сайт всего лишь один из источников информации и все.Множество подобных питомников покупают саженцы на юге оптом, потом здесь перепродают(это выходит намного дешевле, чем выращивать самому), вполне возможно, что вы купите настоящий Маджестик.

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 12:01 вполне возможно, что вы купите настоящий Маджестик.

семен314, я уже не так молод чтобы играть в лотерею, мне нужны только проверенные варианты, имеющие хоть какой-то шанс на успех в нашем климате. Маджестик пока только очередная мистификация, патент на сорт или любое другое документальное свидетельство его существования еще никто не показал.

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 12:09 семен314, я уже не так молод чтобы играть в лотерею, мне нужны только проверенные варианты, имеющие хоть какой-то шанс на успех в нашем климате. Маджестик пока только очередная мистификация, патент на сорт или любое другое документальное свидетельство его существования еще никто не показал.

Энди Таккер, в любом случае, для нас с вами он слишком поздний.Но если на юге продают оптом этот сорт, авторитетные садоводы выращивают у себя в садах, сразу возникает вопрос-что это.неужели не интересно?

Величественный
изображение отсутствует
Происхождение: — Рим x Кук, Уильям Э. Сильва, Севастополь, Калифорния, США, представлено в 1965 г.



Величество
изображение отсутствует
Происхождение: запланированная программа селекции, проводимая изобретателями Микеланджело Лейсом, Алессио Мартинелли, Франческо Тальяни и Джанфранко Кастаньоли в Сан-Джузеппе ди Комаккьо (Феррара), Италия. родительским женским сортом является сорт яблони Co-op 25 (запатентован; патент США № 12,323). Родитель-мужчина представляет собой незапатентованный запатентованный селекционный продукт под названием CIVCP-142, отобранный в октябре 2000 года.

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 12:09 я уже не так молод чтобы играть в лотерею, мне нужны только проверенные варианты, имеющие хоть какой-то шанс на успех в нашем климате. Маджестик пока только очередная мистификация

Не ругайтесь для позднезимнего сорта Пинк Леди требуется САТ более 3.300 (Краснодарский край, Дагестан, Крым), а для Маджестик более 3.100.
Думаю Вам эти сорта не нужны, а на югах эти сорта уже давно имеются без разрешительных документов.

Вова Капран писал(а): ↑11.10.2023, 12:22 на югах эти сорта уже давно имеются без разрешительных документов.

Если речь не о любителях, а о промпосадках, то должен быть и выход этой продукции. Это и есть "Яблоко сезонное красное", которое продают в Пятерочках? Спасибо, теперь буду знать...)

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 12:29 Если речь не о любителях, а о промпосадках, то должен быть и выход этой продукции. Это и есть "Яблоко сезонное красное", которое продают в Пятерочках? Спасибо, теперь буду знать...)

Энди Таккер,есть сетевой магазин Чижик, яблоки в нем всего трех сортов, Г.Смит, Гольден Д, и сезонные. В сезонных за 80р. иногда такие шедевры находишь.Зимой набирал 5кг Х.К. в идеальном вкусе и внешнем состоянии,в сентябре взял отличные Вильямс Прайд, покупал яблоки , которые не смог определить.Груши в этом магазине только Конференция.

Здесь, пожалуй, наблюдается противоречие интересов и целей:

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 12:15 в любом случае, для нас с вами он слишком поздний.Но если на юге продают оптом этот сорт, авторитетные садоводы выращивают у себя в садах, сразу возникает вопрос-что это.неужели не интересно?

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 12:58 В сезонных за 80р. иногда такие шедевры находишь.Зимой набирал 5кг Х.К. в идеальном вкусе и внешнем состоянии,в сентябре взял отличные Вильямс Прайд, покупал яблоки , которые не смог определить.

Зачем же ходить в сетевые магазины за яблоками, если есть свой сад? Если он есть, то для чего он? Испытывать сомнительные саженцы и черенки? В логике есть принцип "Бритвы Оккама" - не следует множить сущее без необходимости. Избыток сортов в саду это скорее проблема, чем благо. Особенно когда плодов становится так много, что их хранение вызывает затруднения.

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 12:58 В сезонных за 80р. иногда такие шедевры находишь.

Вот да, бывает такое. В прошлом году в красно-зеленом магазине сортом "яблоки фасованные" оказался мелкий, но вполне явный и качественный ГД, существенно превосходящий по вкусу развесной оригинал полкой выше.

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 13:40 Здесь, пожалуй, наблюдается противоречие интересов и целей:

Главное не цель-главное путь

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 13:40 Зачем же ходить в сетевые магазины за яблоками, если есть свой сад?

Все постигается в сравнении

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 13:40 Избыток сортов в саду это скорее проблема, чем благо.

Количество всегда переходит в качество.

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2023, 12:00

Лето писал(а): ↑10.10.2023, 21:18 Родители не Пинк Леди и Фуджи, а Скарлетт О'Хара ( Со-ор 25) х гибрид CIVCP-142.

Кстати, любопытно как сложилась судьба "Унесенной ветром" и каковы перспективы её культивирования? Согласно описанию оригинатора Со-ор 25 сохраняет качество плодов при хранении в холодильнике в течение семи месяцев и более, что является одним из лучших для сортов семейства PRI Со-ор. И при этом созревает на месяц ранее GoldRush (Со-ор 38).

Интересны также перспективы новинок этой программы Primiera (Со-ор 42) и Juliet (Со-ор 43), которые созревают чуть раньше "правильного" Энтерпрайза.

Скарлетт О'Хара в этом году не плодил. Растет медленно на М.9, планирую сделать деревья на В.9 или 57-491.
Со-ор 42 и 43 у меня нет.
.
Дети "распробовали" Лобо, дождусь когда к февралю-марту попробуют все сорта, можно будет увеличить количество деревьев в саду или старые не увеличивать, а высаживать новые, зарезервировал местà для клонов ХК, а также Триумфа (MN1980), Кордеры, Файеркрекер и других.

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 11:19

Лето писал(а): ↑11.10.2023, 09:04 Это от невежества. Надо быть ответственным перед коллегами и не выкладывать непроверенную информацию.

конечно равняться на ваш высокий интеллект я не могу, 4 класса церковно-приходской.А выложил я питомники , где продают оптом этот сорт Маджестик. Я бы с удовольствием приобрел черенок этого сорта, посмотрел у вас в каталоге-нет.

Моя реплика касалась качества источников информации. Если сорт американский, то проверяю в американских источниках, если европейский- в европейских. Или смотрю патент на сорт.
А если информация о сорте из всех сегментов интернета есть только на видео Коломийца, то скорее всего информация не достоверна.
Сразу возник вопрос о родителях сорта. Цели селекции- это сделать более окрашенный сорт, более адаптивный к различным регионам, в том числе более морозостойкий, с более ранним созреванием.
Поэтому, озвученная. пара скрещивания, вызвала у меня недоумение, я в это не верю. Очень удивлюсь, если ссылку на патент МаджестиК наш эксперт выложит. Нет такого сорта, ни патента на него.
.

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 11:19 Даже высокий интеллект не позволяет быстро реагировать на появление новых промышленных сортов.С уважением.

Невозможно объять необъятное. Я стремлюсь привезти в РФ максимум из достойных зарубежных сортов.
И не хватает времени даже их привить.
Например, около 80 черенков остались непривитыми весной, я их законсервировал до следующего сезона.
Вчера консультировался с нашим мэтром (Александром (Zener)) о ранних сроках ЗП.
Надеюсь за 10-12 месяцев хранения черенки не испортятся.
У меня нет времени и желания отслеживать новинки отечественной селекции, но я знаю садовода, который этим занимается профессионально и воспользуюсь, если будет что-то интересное.
.
Я отслеживаю появление интересных сортов в питомниках США и добавляю в списки заказов. При чем, списки постоянно перетасовываются.
Например, нашел место в котором можно купить саженец сорта N, а через 10 дней сорт появляется в списке черенков в другом питомнике. Поэтому сорта перемещаются между списками. Не только из-за цены, 5$ за черенок и 50$ за саженец, но из-за веса, 10 грамм и 500 грамм соответственно.
.
Почему вы считаете улучшенную Талгарскую Красавицу лучше тех сортов, что есть у меня в каталоге?
Вы считаете Бере Боск, Ред Анжу, Анжу, Дюшес Д'Ангулем хуже? А они есть в каталоге

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 17:09 Главное не цель-главное путь

Только троцкистов на форуме нам и не хватало.

Лето писал(а): ↑11.10.2023, 17:15 Почему вы считаете улучшенную Талгарскую Красавицу лучше тех сортов

Лето, Т.К. любимая груша моего сына, она, практически, ничем не болеет, единственный минус -подмерзает, но быстро восстанавливается.Хотелось бы посмотреть на ее клон.Большого практического интереса ,конечно,у меня нет, чисто обычное любопытство.

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 18:01

Лето писал(а): ↑11.10.2023, 17:15 Почему вы считаете улучшенную Талгарскую Красавицу лучше тех сортов

Лето, Т.К. любимая груша моего сына, она, практически, ничем не болеет, единственный минус -подмерзает, но быстро восстанавливается.Хотелось бы посмотреть на ее клон.Большого практического интереса ,конечно,у меня нет, чисто обычное любопытство.

Некоторые коллеги вообще предлагают мне не тратить время и место на отечественные сорта, пока есть возможность привозить материал из США.

Вы считаете Бере Боск .... А они есть в каталоге

Французская груша Бере Боск в МО, вот как по мне, то самый рискованный вариант, у себя этот сорт так и не завёл.
Думаю Воронеж, Белгород это максимум для Бере Боск.

от дяди Васи:
Зимостойкость недостаточная в условиях Краснодарского края, за исключением черноморского побережья и предгорной зоны. Засухоустойчивость невысокая. По мнению К.К. Душутиной, сорт Бере Боск в Молдавии относится к группе самых незимостойких. Сорт слабо поражается паршой.
https://vniispk.ru/varieties/bere-bosk-bere-aleksandr

Вова Капран писал(а): ↑11.10.2023, 18:25

Вы считаете Бере Боск .... А они есть в каталоге

Французская груша Бере Боск в МО, вот как по мне, то самый рискованный вариант, у себя этот сорт так и не завёл.

А я завёл. Деревом шансов мало, привил на Феерию на высоте 2м.
Хочу попробовать деревом на айве.
В любом случае, перед сильными морозами черенки срезаю. Так что привью еще раз, даже если замерзнет.

Вот что писал Симиренко 100 лет назад про Бере Боск.

семен314 писал(а): ↑11.10.2023, 17:09 Главное не цель-главное путь

Видимо этого же лозунга придерживаются и все наши ведущие селекционные учреждения.

Арива,мякоть плотная, хрустящая , сладкая, чувствуется вкус еще не совсем дошел.

Бере Боск и Платоновская, предок и потомок, ...сделано в Подмосковье, обе еще не дошли. Боск - сигналки, Платоновская в прививках как-то выживает, подмерзает, урожайна, в лучших кондициях кладет на лопатки Просто Марию.

Ogl писал(а): ↑11.10.2023, 22:03 Бере Боск и Платоновская, предок и потомок

Бере Боск в родителях у Таврической, вот она покрепче для м.у., и у Крымской Медовой - вот она хорошего вкуса.
Вот здесь немного Таврической за этот год и груша Бланка хорошего веса:

Сергей T писал(а): ↑11.10.2023, 19:35 Вот что писал Симиренко 100 лет назад про Бере Боск.

Интересный момент-влияние подвоя на привой.Чёткого указания на объём перепривитой кроны нет,но явно подразумевается какая то часть подвойного сорта.И тут возможны неожиданности.

Вова Капран писал(а): ↑11.10.2023, 12:22 для позднезимнего сорта Пинк Леди требуется САТ более 3.300 (Краснодарский край, Дагестан, Крым), а для Маджестик более 3.100

К сожалению Вы не указали источник данных, но в целом информация заслуживает доверия если принять в расчет сведения из патента на сорт Маджести (Скарлетт О'Хара х CIVCP-142):

Из коммерческих сортов, наиболее близких к новому сорту яблони «Маджести», является сорт «Криппс Пинк» (патент США №7880). Основые различия Cripps Pink и Majesty:
- Энергия дерева: Средняя / Слабая
- Окраска плодов: Розово-красная / Красно-фиолетовая
- Период потребления: Очень поздний / Поздний (на один месяц раньше)

Согласен, оба варианта не для Средней полосы.

Zener писал(а): ↑12.10.2023, 10:51

Сергей T писал(а): ↑11.10.2023, 19:35 Вот что писал Симиренко 100 лет назад про Бере Боск.

Интересный момент-влияние подвоя на привой.Чёткого указания на объём перепривитой кроны нет,но явно подразумевается какая то часть подвойного сорта.И тут возможны неожиданности.

Я думаю здесь не про влияние подвоя на привой,а про то что мы все делаем ,то есть прививаем на зимостойкий сорт более нежные сорта , в боковые ветки на верху кроны.

Продвинутые садоводы размещают в саду сорта способом, учитывая их свойства и с учетом климатических условий сада.
.
Что касается влияния подвоя на привой, то прививки одного и того же сорта дают самые крупные плоды в кроне крупноплодных сортов на клоновых подвоях, на деревья на 54-118- заметно мельче, в кроне на сеянцах или мелкоплодных сортов- ещё мельче.
Конечно, могут быть исключения, но у большинства моих сортов такая зависимость просматривается.
На примере Гайи. Перепривил ею Папировку, оставил 2 нижних сукà сорта. .
Вкус у всех одинаковый, сахар одинаковый- 15,1 Brix.

Сергей T писал(а): ↑12.10.2023, 12:02 Я думаю здесь не про влияние подвоя на привой,а про то что мы все делаем ,то есть прививаем на зимостойкий сорт более нежные сорта , в боковые ветки на верху кроны.

И что,сразу появляется зимостойкость привитых сортов?За счёт самого факта прививки?Или получения каких то веществ от подвоя,которые привой самостоятельно не вырабатывает?Или ещё что?Каков механизм?
ЗЫ.Про влияние летнего подвойного сорта на ускорение созревания зимних сортов в его кроне писал ранее.Покуда не удалил остатки кроны подвоя,так было ежегодно.После созревание вернулось в привычные рамки.
ЗЫ2.Из работы Мичурина. http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t019.shtml

Zener писал(а): ↑12.10.2023, 12:53

Сергей T писал(а): ↑12.10.2023, 12:02 Я думаю здесь не про влияние подвоя на привой,а про то что мы все делаем ,то есть прививаем на зимостойкий сорт более нежные сорта , в боковые ветки на верху кроны.

И что,сразу появляется зимостойкость привитых сортов?За счёт самого факта прививки?Или получения каких то веществ от подвоя,которые привой самостоятельно не вырабатывает?Или ещё что?Каков механизм?
ЗЫ.Про влияние летнего подвойного сорта на ускорение созревания зимних сортов в его кроне писал ранее.Покуда не удалил остатки кроны подвоя,так было ежегодно.После созревание вернулось в привычные рамки.

Механизм проще не придумаешь,малозимостойкий сорт деревом в морозную зиму замерзает штамб и как говорится пипец котёнку вместе со всеми прививками в кроне.И так получается что в кроне ветви тоже мёрзнут,но часть древесины на прививке остаётся живой(если не кольцевое повреждение) и пытается восстановиться и плодоносить.У меня в эту зиму было -30,сделал саженец груши Выжница,он замёрз этой зимой, ветка в кроне подмёрзла и не росла этим летом,но вся заплодушилась.

Сергей T писал(а): ↑12.10.2023, 13:34 Механизм проще не придумаешь,малозимостойкий сорт деревом в морозную зиму замерзает штамб

Не верю!Однолетний прирост ещё более нежен.

Zener писал(а): ↑12.10.2023, 13:37

Сергей T писал(а): ↑12.10.2023, 13:34 Механизм проще не придумаешь,малозимостойкий сорт деревом в морозную зиму замерзает штамб

Не верю!Однолетний прирост ещё более нежен.

Это не моё ноу хау, здесь пол форума пытается так вырастить сорта не из своей климатической зоны, да и Симиренко про это же пишет.

Лето писал(а): ↑10.10.2023, 21:18

Вова Капран писал(а): ↑10.10.2023, 20:35 Добавлю, что "запрещенный" сорт Маджестик (Пинк Леди * Фуджи) уже давно имеется в России.

Давно таких глупостей не читал и не слышал.
.
Пинк Леди не клубный сорт, а торговая марка сорта Сripps Pink, принадлежит и лицензируется Министерством сельского хозяйства и продовольствия Западной Австралии (DAFWA).
.
Маджести -не запрещенный сорт и выращивается в Австрии и Италии. Обычный патентованный сорт, как и Рубенс той же компании.
.
Родители не Пинк Леди и Фуджи, а Скарлетт О'Хара ( Со-ор 25) х гибрид CIVCP-142.
https://patents.google.com/patent/US20130269068P1/en
.
"Не читайте перед обедом советских газет" (с).

"Запрещенных" сортов не существует.
При покупке саженцев лиценионных сортов взимается роялти, который поступает владельцу лицензии.
Из накладной видно, например, что за саженец Роял Ред ХК уплачивается роялти- 2$. .
Между владельцем промсада за границей и владельцем лицензии закючается соглашение об условиях использования материала.
.
По некоторым сортам есть ограничения по региону выращивания, как решит владелец патента.

Тоже покоробило от этого словечка, какое-то иезуитское косноязычие. "Сорт запрещен" и "Незаконно используется в коммерческих целях" это разные понятия. Из ВТО мы пока ещё не вышли чтобы не думать о последствиях.