Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сарат писал(а): И оставлять не морозостойкий ( для " северян") подвой особого смысла не вижу .

Виталий Петрович ясно написал "гибель камбия вверх от места прививки".А до поверхности грунта от места прививки сколько см?Правда вопрос о выживании подвоя открыт.Вышеприведённые картинки вызывают недоумение,сорт погиб под снегом,выше жив.Кажется у А.Илюшина нечто такое произошло с одним орловским сортом,но подвой был другой.Гибель камбия по кольцу примерно в этих местах штамба,дереву лет 10...Выпревание?Вирусы?

Сарат писал(а): Подвой то живой насколько я понимаю.Как сие понять ?

Вопрос открыт.

Zener, А выпады деревьев на 62-396 , да и самого подвоя о которых сообщал Дмитрий , мой земляк .Как тогда это объяснить.По-моему здесь не все так просто.

Сарат писал(а): А выпады деревьев на 62-396 , да и самого подвоя о которых сообщал Дмитрий , мой земляк .Как тогда это объяснить.По-моему здесь не все так просто.

Совершенно согласен с вами.

Смотрю я на то, что случилось в саду Виталия Петровича и думаю. А как же целые сады в Татарстане и Башкирии посаженые на этом подвое. Причем пикантность ситуации заключается в том, что в этих садах не только подвои 54-118, но и целиком саженцы закуплены были в Мичуринске.

У меня серые лесные почвы, суглинок, при этом пока без повреждений растут остатки саженцев 3-х леток и 2-х леток на 54-118. После прошедшей зимы есть подмерзания на 4-х летних деревьях на том же подвое. Но!!! Подмерзания эти несколько другого порядка. Подмерзла невызревшая древесина на кончиках побегов. Это да.

Сливы. Пришлось взять в руки бензопилу и спилить порядка 10 деревьев "сливы домашней".
Без проблем только сорта "китайской сливы".

Девичий виноград. Перезимовал без особых потерь (не фотографировал). Но соседка в прошлом году просила, так как её регулярно подмерзает, а потом восстанавливается. Предположил, что есть разные формы по зимостойкости. Я свой с дома не снимаю. Весной срезаю лишнее по необходимости.

Zener писал(а):

Сарат писал(а): Но интересно разобраться в причинах такого поведения 118 го после этой сложной зимы .

ИМХО сортоподвойных комбинаций.

Много в последнее время стали упоминать о сортоподвойных комбинациях .Тему даже интересную ,нужную открыли. Правда не делится пока особо никто информацией .
Да и как делиться то .Сложно это все .Что бы доскональна разобраться в проблеме ,нужно сорт иметь на всех распространенных подвоях .И не одним деревом .Тогда ,после многолетнего наблюдения, можно делать какие то выводы .И по зимовке в том числе .А сортов то надо попробовать много , хороших и разных .Земли то , где взять простому дачнику,да и времени .Науку нашу похоже этот вопрос тоже не особо волнует. Правда Юрий наш ,молодец вон бьется в одиночку с этой темой ,за что честь ему и хвала .Да и так, нет- нет да и проскользнет нужная информация от форумчан .Вот и получается , что рассуждать мы можем на эту тему - чисто теоретически ,ну и немного практически . И то выводы наши будут касаться :силы роста ,размера плодов ,окрашивания и т.д. на разных подвоях. По зимовке, в этом плане, все намного сложнее ,слишком много факторов влияет на дерево.

У меня в этом году подмерзло одно из трех деревьев сорта Куйбышевское. Сажались в одно время. Два других обильно плодоносят. Подмерзшее дерево все шло в рост и практически не плодоносило.
Сорт отношу к одним из лучших(наряду с Брянским). В этом году по весне еще посадил пару деревьев. А тут бац и такая незадача.

По Брянскому. Из 5 деревьев не цветет ни одно.....

Ханикрисп - на двух деревьях цветение - нуль....

Десертное Исаева - два дерева, цветения нет....

Памяти Хитрово и Кандиль орловский чуть "дышат".

Скала, Царский шип, Орловский пионер -замерзли...

Не цветут совершенно: Мантет, Папировка, Долго, Дочь Мельбы, Орловим, Антоновка об.,Кипарисовое, Челкаш, Штрейфлинг, Мечтательница, М.зимнее, Бузовьязовское, Ватутин, Медуница зимняя, Медуница, Водарц, Голден Владимирский, Коробовка, Коваленковское.

Завязи на сортах в большом количестве: Папироянтарное, ВЭМ-желтый(1,2), Благая весть(1,2), Конфетное, Уральское наливное, Грушовка м., Заветное(1,2), Первоуральское, Терентьевка, Августа, Мальт багаевский, Спартак, Бирское грушевое(1,2), Абориген, Керр, Подарок детям, Коричное полосатое, Бельфлер Башкирский(1,2,3), Сеянец Титовки(1)

В небольшом количестве: Краса Свердловска(1,2), Башкирский изумруд(1,2), Аксена, Золотое летнее(1,2), Жигулевское, Сеянец Титовки(2), Былина, Вымпел, Алеся(1,2), Пепин Башкирский, Куйбышевское (1,2), Родниковая(1,2,3), Чудное, Юный натуралист, Северный синап, Яблочный спас, Июльское Черненко, Студенческое, Китайка золотая ранняя, Серебряное копытце, Аркад, Аркадик, Гафури, Персиянка, Марат Басурин(1,2).

Все остальное в кроне и там уже ничего не понятно. Есть завязи на Ханикрипсе, Орлике, Сябрыне, Белорусском сладком, Бефоресте, Харалсоне, Желанном, Мельбе, Народном, Беркутовское...

По цифрам(1,2,3) видно количество деревьев данных сортов и по сути мои предпочтения.

По молодому саду непонятно. Цвели на 54-118: Харальсон, Первоуральское, Настенька, Услада, Благая весть, Свердловчанин.

Чуть не забыл про груши.

Лучше всех перезимовала Талица. На ней нет никаких признаков подмерзания.

Почти вымерзли с некоторыми признаками жизни(в порядке убывания этих признаков):Радужная(если не пересорт), Москвичка, Просто Мария, Кудесница, Русская, . По Радужной не понятно, вроде должен быть более менее зимостоек. Но сносит крону в суровые зимы.

К вопросу о зимостойкости клоновых подвоев,в теме по подвоям я уже писал как у меня подвой 62-396 перезимовал под открытым небом корни были завязаны в пакет,укрыт был только снегом,минимум был -32,но это на высоте 1,5м. получилось это чисто случайно,весной высадил его на грядку,он благополучно выдвигает побег.Маточные кусты 106-13,Урал 5,62-396 так же благополучно перезимовали на грядках.

Витал писал(а):Завязи на сортах в большом количестве: Папироянтарное, ВЭМ-желтый(1,2), Благая весть(1,2), Конфетное, Уральское наливное, Грушовка м., Заветное(1,2), Первоуральское, Терентьевка, Августа, Мальт багаевский, Спартак, Бирское грушевое(1,2), Абориген, Керр, Подарок детям, Коричное полосатое, Бельфлер Башкирский(1,2,3), Сеянец Титовки(1)

Августа у Вас на скелетообразоветеле?Откуда такая зимостойкость, что в компании бронебойных сортов оказалась...

У меня Орлинка в бронебойные попала из Орловских, вся в цветах, ствола не видно...
Брянское неплохо цветет (заметно хуже чем в прошлом году, но в прошлом было очень много плодов на нем)
А у Витала нет, странно...

Если 54-118 плохо для МО то как жить дальше (ломает руки) !!!

Сарат писал(а): ......Трехлетка Зорька ..... .

Это ЗОРКА - звездочка. Хотя я сам покупал Зорьку на Пасечной.

lapa50, Извините, конечно имел в виду сорт бел. селекции Зорка .

lapa50 писал(а): Если 54-118 плохо для МО то как жить дальше (ломает руки) !!!

Не нужно лишних истерик , это не системная проблема, а проблема аномалий этой аномальной зимы. Выпады у пород, которые по 20-30 лет до этого вообще никак не страдали, что ж теперь, только черную смородину растить?