Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кэп писал(а): ↑29.09.2021, 21:51 Судя по образовавшимся из-за дождей со второй половины августа на клоновых подвоях бернот -
у меня куча кандидатов на весенние выпады.
Кто что подскажет что с этим делать -
засыпать срочно землёй, а зимой снегом, чтобы спасти от кольцевого вымерзания за зиму.
Или все бесполезно?

Выращивают яблони на клумбах. Можно применить этот приём. Определитесь с подвоями. Если нет наработок по подвоям, не образующих берноты, подберу Вам из моих запасов.

Виктор,Омск, а подробнее можно про подвои не образующие бернот(кроме сеянцевых)?

Кэп писал(а): ↑02.10.2021, 22:56 Виктор,Омск, а подробнее можно про подвои не образующие бернот(кроме сеянцевых)?

Вы уже использовали подвой не образующие бернот. Это, например, Быстрецовское. Опыт есть.

Виктор,Омск, с чего вы взяли? Я не использовал Быстрецовское, никогда.

Кэп писал(а): ↑03.10.2021, 00:49 Виктор,Омск, с чего вы взяли? Я не использовал Быстрецовское, никогда.

Значит всё ещё впереди. А на меня повлиял коронавирус.

Энди Таккер писал(а): ↑14.10.2021, 16:07

vp писал(а): ↑14.10.2021, 15:57 Ваш любимый Спартан

привит на сеянцевый подвой в отличии от всех постадавших. Наконец-то дошло, что подвой оказывает ОГРОМНОЕ влияние на зимостойкость любого растения. Ничего странного, всё объяснимо.

Энди Таккер,Виктор! А у меня с этим сортом все наоборот. 7-ми летнее дерево Спартана(Н=1,8м) на подвое АРМ-18 после прошедшей лютой зимы практически не пострадало(только слегка подмерзли верхушки у недозревших некоторых однолетних приростов). А вот 9-ти лет дерево(Н=3,2м) этого же сорта очень сильно пострадало. Не знаю, может быть Ваш сеянцевый подвой, в отличии от моего, оказался более "родным" для привоя. Если в дальнейшем буду сажать еще деревья Спартана, то только на клоновом подвое АРМ-18 ,а в лоторею с сеянцевыми подвоями больше не собираюсь играть. И в целом-у меня после этой зимы яблони на клоновых подвоях пострадали значительно меньше, чем на сеянцевых.

RSP-NVs писал(а): ↑26.10.2021, 10:39 И в целом-у меня после этой зимы яблони на клоновых подвоях пострадали значительно меньше, чем на сеянцевых.

Сергей Петрович, а какой УГВ на Вашем участке?

Так насчет прививок, все понятно, будем испытывать разные варианты. Еще один вопрос - может кто сталкивался, имеется подвой 54-118 и 62-396, окулированные этим летом на высоте примерно 10-15см, на некоторых подвоях ниже окулировки имеется повреждение коры(то ли морозобоина, то ли механическое повреждение, то ли мышки пробовали) вопрос такой, стоит ли эти повреждения окучить землей или другим субстратом, чтобы в этом месте образовались дополнительные корни, так как знаю, что эти подвои специально заглубляют ниже корневой шейки. Или лучше зачистить повреждения, чтобы рана затянулась?

Энди Таккер писал(а): ↑26.10.2021, 22:52

RSP-NVs писал(а): ↑26.10.2021, 10:39 И в целом-у меня после этой зимы яблони на клоновых подвоях пострадали значительно меньше, чем на сеянцевых.

Сергей Петрович, а какой УГВ на Вашем участке?

Энди Таккер,Виктор! До УГВ у меня в саду 13-ть метров.

RSP-NVs, Сергей Петрович, тогда действительно очень странно, почему Ваши яблони на клонах зимуют лучше, чем яблони на сеянцах. Это какой-то уникальный случай, вся статистика говорит об обратном.

dimulyok писал(а): ↑27.10.2021, 07:20
Так насчет прививок, все понятно, будем испытывать разные варианты. Еще один вопрос - может кто сталкивался, имеется подвой 54-118 и 62-396, окулированные этим летом на высоте примерно 10-15см, на некоторых подвоях ниже окулировки имеется повреждение коры(то ли морозобоина, то ли механическое повреждение, то ли мышки пробовали) вопрос такой, стоит ли эти повреждения окучить землей или другим субстратом, чтобы в этом месте образовались дополнительные корни, так как знаю, что эти подвои специально заглубляют ниже корневой шейки. Или лучше зачистить повреждения, чтобы рана затянулась?

dimulyok,Подобную прививку на клоновых подвоях,как правило ,делают в 1-м поле питомника и в дальнейшем готовый саженец ,но уже из 2-го поля питомника выкапывают и сажают на постоянное место ,так чтобы место прививки находилось на уровне почвы. Но Вы, как я понял, прививку делали на постоянном месте роста будущего дерева . Тогда Вам следует зачистить раны, замазать их препаратом "Раннет" и окучить саженец субтратом до места прививки,так чтобы вокруг саженца у Вас образовалась клумба диаметром 1-1,5м. А чтобы субстрат с клумбы в дальнейшем не осыпался, то необходимо края клумбы огородить валиком из дерна или полоской тонкого листа железа. На зиму клумбу необходимо накрыть утепляющим материалом, а зимой окучить снегом.

RSP-NVs писал(а): ↑27.10.2021, 09:38

dimulyok писал(а): ↑27.10.2021, 07:20 имеется подвой 54-118 и 62-396, окулированные этим летом на высоте примерно 10-15см

выкапывают и сажают на постоянное место ,так чтобы место прививки находилось на уровне почвы.

Влезу, надеюсь у подвоя 54-118 хватит зимо-морозостойкости во Владимирской обл. и порекомендую сажать саженец с прививкой на высоте 10-15 см от земли - это ускорит плодоношение и уменьшит рост яблони. А 62-396 лучше притопить до уровня земли, что добавит якорности саженцу.

Энди Таккер писал(а): ↑27.10.2021, 09:31
RSP-NVs, Сергей Петрович, тогда действительно очень странно, почему Ваши яблони на клонах зимуют лучше, чем яблони на сеянцах. Это какой-то уникальный случай, вся статистика говорит об обратном.

Энди Таккер,Виктор! Да, на первый взгляд такое поведение деревьев в моей микрозоне кажется вызовом общепринятому суждению. Но, вспомните мой пост, где я писал о высказывании ученого -садовода Трусевича Г.В. по-поводу очень сильного взаимного влияния подвоя-привоя в целом на зимост. дерева. Тут в этом вопросе еще много загадок. Еще не выявлен ген зимост. и сцеплен ли он с другими генами? Ученым в дальнейшем предстоит это установить. Теперь опустимся в дальнейших рассуждениях на грешную землю. Во-вторых. в моем саду этой зимой уровень снежного покрова в разных его местах находился не < 0,7м, что характерно за последние ,по крайней мере, лет 10-ть. И это обстоятельство помогает малогабаритным ,кустовым плодовым растениям на клонах и при высоте не >1,8м(у меня пока такие деревья)- чувствовать себя зимой более комфортно, нежели огромным деревьям на сеянцах, при лютых морозах. Понятно. что в целом при отсутствии снежного покрова более сильно страдают корни клоновых подвов, нежели семенных. В -третьих, на перезимовку плодовых очень сильное влияние оказывает обильный урожай в отрицательном плане. У меня деревья на клонах дают значительно меньший урожай(в ЦЧЗ значительно больше), чем возрастные деревья на сеянцах. В-четвертых, клоновые подвои дают некоторое постоянство (в смысле зимост.) для некоторых привитых на них сортов( не всех) по сравнению с зимост. сеянцевых подвоев- если опираться при этом на исследования Трусевича Г.В. В-пятых, нужно понимать,что этот рецепт подходит не для всех подвойно-привойных комбинаций,т.к. очень большое влияние на их жизнеспособность оказывают и большое к-во других, не указанных мною факторов(возраст деревьев. их состояние.агротехника, САТ,СЭТ и т.д.)

Вова Капран писал(а): ↑27.10.2021, 10:00 на высоте 10-15 см от земли

В траве окореняеся, придется следить, что бы высокой и густой травы не было рядом с подвоем. Сосед посадил на 54-118, и пустил на самотек, осенью бородатые корни, подсыпать землю до прививки пришлось.

RSP-NVs писал(а): ↑27.10.2021, 11:56RSP-NVs

Как касаются Ваши рассуждения клоновых подвоев 3-17-38, 3-3-72, 3-4 98.