Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

RSP-NVs писал(а): ↑30.10.2019, 19:45



ГФ №№212,217,218...-из одной семьи.

Zener Александр, добрый вечер! Несколько добавлю к
своему сообщению №380 от 30.10.2019г., стр.3. В своей лекции
по груше в МОИП 15.01. 2019г. ДСН, профессор Долматов Е.А.
(ВНИИ СПК) отметил, что в их опытах грушевые 10-ти летние
деревья нескольких сортов на подвое №219-Курьянова имели
высоту не>1,5м. Так это получается-суперкарликовый подвой.
А вот №212-Курьянова они в институте не испытывали.

RSP-NVs писал(а): ↑28.11.2019, 22:53№219

А что ещё известно про №219? Спасибо.

Dim писал(а): ↑28.11.2019, 23:32
А что ещё известно про №219?

Dim Дмитрий! В своей лекции Долматов Е. А. назвал
подвой №219-Курьянова -Пирусорбосом. А OHF-333 я только
начал испытывать и о результатах говорить пока рано.

RSP-NVs писал(а): ↑29.11.2019, 07:41 А OHF-333 я только
начал испытывать и о результатах говорить пока рано.

OHF333 у меня с 2014 года,получил однолетку,привитую на сеянец.Посадил с хорошим заглублением и забыл до весны 2015.Весной обрезал,получил пару длинных побегов,которые пригнул и пришпилил в канавках для получения горизонтальных отводков.Вертикальные побеги окоренились на второй год,осенью отделял,фото есть на форуме.Что хочу сказать по росту отводков-никакой.Видимо наращивают корневую.В этом году не отделял,оставил до весны.
На маточном кусту весной 2016 привил Новеллу,три года прирост .В этом рванула,см. по 70 ЦП и скелетные ветви.
ИМХО,исходя из практики коллег,буду прививать OHF333 на сеянцы в качестве вставки.Опыты с яблоневыми вставками вселяют оптимизм.

vp писал(а): ↑09.10.2019, 11:42 RSP-NVs. Имели ли Вы дело с Березкой? Если да, то каковы результаты. Если нет, то почему?

vp Виталий Петрович! Добавлю к своему ответу - viewtopic.php?p=821469#p821469. В декабре 2007г. садовод-любитель из г.Брянска Беляев А.М. прислал мне черенок груши без названия для испытания ее в качестве скелета. Груша была отобрана профессором Высоцким А.А. в Брянской обл. Черенок был привит на с-ц п/к .Через 4-е года на сформированный скелет были привиты сорта:Память Корнееву, Осенняя Кузнецова, Поздняя Шамколовича, Поздняя Белсада, Соната, Ароматная,Юнона и ЭЛС№5 Высоцкого. Самая нижняя ветвь не была привита и на ней на 5-м году было 1-е плодоношение. Плоды оказались довольно мелкими-15-20г. и несъедобными.. А ,однолетние побеги были тонкими,длинными; регенеративные почки сильно отклонены от побега и листья на нем сильно похожи на березовые. Прочитав недавно в некоторых источниках сведения о скелете Березка- сделал вывод, что у меня этот скелет Березка.
На мой взгляд. Его положит. стороны:
1.Высокая зимост. по всем ее компанентам. За время испытаний не наблюдал каких-либо серъезных подмерзаний, хотя в саду за этот период Т воздуха 2-а раза опускалась кратковременно до -38гр.
2.Очень удачное природное построение скелета без особой его искусственной формировки и с углами отхождения основных ветвей от ствола близкими к 90гр.
3.Хорошая совместимость с привитыми сортами.
4.Раннее вступление в плодоношение некоторых привитых сортов, а так же их хорошая урож.(Память Корнеева, Соната).
5.Очень удобная, гладкая кора для проведения окулировки.
Недостатки:
1.Очень сильная высокорослость скелета.
2.Плоды некоторых сортов на нем несколько мельче, чем на скелете Перун.

RSP-NVs писал(а): ↑16.01.2020, 10:40 1.Очень сильная высокорослость скелета.

Попробуйте укоренить черенки,форумчанка делала это в банке с водой как смородину.Можно и зелёные.

Zener писал(а): ↑16.01.2020, 12:21

RSP-NVs писал(а): ↑16.01.2020, 10:40 1.Очень сильная высокорослость скелета.

Попробуйте укоренить черенки,форумчанка делала это в банке с водой как смородину.Можно и зелёные.

ZenerАлександр! Спасибо. Но, если это не чистая груша, а межродовый гибрид, то наверно это можно сделать. А вот чисто грушу так окоренить? Хотя есть вид груши иволистная.Словом-загадка.
Но,опыт по укоренению проведу.

RSP-NVs писал(а): ↑16.01.2020, 14:25 А вот чисто грушу так окоренить?

Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t022.shtml

Никола, Логично возникает вопрос-где вегет подвои груши?ПГ не зачёт,там вопросы по совместимости да и рослость не снижается.Импортный OHF333
одно и двухлетним приростом укореняется на второй год под влажной мульчой.Зелёное черенкование не рассматриваем.

Zener писал(а): ↑16.01.2020, 15:22 Никола, Логично возникает вопрос-где вегет подвои груши?

Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.
Лично я сейчас испытываю скелетообразователи на сеянцах ирги в качестве карликовых подвоев на предмет совместимости.

Никола писал(а): ↑16.01.2020, 15:52 Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.

Никола писал(а): ↑16.01.2020, 14:55 Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:

Берёзку не укоренял,но видел фото зелёного побега в стакане с водой.С белыми корнями.Как смородина.Я же вёл речь о груше,конкретно Мичурин укоренял гибрид Оливье де Серр.

Zener писал(а): ↑16.01.2020, 16:13

Никола писал(а): ↑16.01.2020, 15:52 Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.

Никола писал(а): ↑16.01.2020, 14:55 Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:

Берёзку не укоренял,но видел фото зелёного побега в стакане с водой.С белыми корнями.Как смородина.Я же вёл речь о груше,конкретно Мичурин укоренял гибрид Оливье де Серр.

Мичурин окоренял побеги сеянцев не с целью получить подвои. Он так ускорял получение нового сорта груши.

Всякое семя гибридного происхождения при прорастании дает в силу атавизма (возврата к признакам предков) все части надземного габитуса дикого вида, который по мере развития сеянца как в первый год, так и в последующие годы роста до возмужалости растения лишь постепенно диференцируется, претерпевая целый ряд изменений своей формы, и принимает наконец строение культурного вида. И далее, если мы уже взрослое, начавшее плодоносить дерево гибрида спилим до корневой шейки, то отпрыски от него опять будут иметь дикий вид и при дальнейшем своем развитии будут повторять все формы изменений, какие претерпел сеянец после всхода из зерна. Между тем, если так же спилить взрослое плодоносящее деревцо, выращенное уже из черенка, взятого с сеянца, то отпрыски от корневой шейки не будут иметь дикое сложение, а будут сначала иметь ту форму, которую имел черенок, и уже с этой формы будут продолжать повторения всех форм до поры плодоношения, но со значительным уклоном в лучшую сторону, вследствие улучшенного другого строения корневой системы, лишенной способности давать сначала отпрыски дикого вида.

http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t021.shtml

Никола писал(а): ↑16.01.2020, 14:55

RSP-NVs писал(а): ↑16.01.2020, 14:25 А вот чисто грушу так окоренить?

Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t022.shtml

Никола Николай! Спасибо. С данной технологией был ознакомлен лет 10-ть назад и провел 2-а опыта по укоренению груши.В обеих случаях результаты оказались отрицательными,хотя времени на эксперимент было потрачено много. Видно я оказался плохим учеником Мичурина И.В.

Березка, была укоренена лет 30-35 (дневников не веду) назад зелёным черенком в тумане. Жива до сих пор.

vp писал(а): ↑16.01.2020, 21:31 Березка, была укоренена лет 30-35 (дневников не веду) назад зелёным черенком в тумане. Жива до сих пор.

Каков размер дерева и совместимость с известными сортами?