Александр,а норма внесения Монофосфата на 10 л. воды?
Яблоня. Агротехника выращивания
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6798
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11681 раз
- Поблагодарили: 8273 раза
Re: Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
С уважением Борис
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5328
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7874 раза
- Поблагодарили: 10623 раза
Re: Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Нет ли здесь противоречия? Монофосфат калия даем начиная с середины августа для остановки роста побегов, вызревания древесины. Не повлияет ли он негативно на рост побегов этого года?
Вы похоже не читали Курдюмова. И азы у него есть и более сложные приемы. Не поленился найти про отгибание ветвей методом подпила.Энди Таккер писал(а): ↑08.06.2018, 21:58 А по мне мораль вполне очевидна. Если книжка издается для широкой публики, то она должна быть ПОЛЕЗНА. Необходимо учить последовательно, сначала рассказать людям про грамотную агротехнику, а потом уже показывать всяческие "фокусы". Результат такого "гениального обучения" Дмитрий и старался нам показать.
Т.е. он четко говорит, что метод сложный. И если соседка с нулевыми знаниями взялась сразу за сложные операции, то это ее проблема, а не автора. А польза от книг Курдюмова есть, нужно просто захотеть ее найти. Лично я у него взял высокие грядки-короба, отказ от перекопки, мульчирование, сидераты и кое-что еще. Не так уж и мало.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8183
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3911 раз
- Поблагодарили: 6513 раз
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Так если у тебя сыро и грунт плотный-зачем ещё воды?Так прорыхли и заделай в зону корневой .Руководствуясь советом Весны.Спичечный коробок на метр квадратный.Что то подсказывает,что подсушивание почвы уже может помочь с калийным голодание.В прошлом году много обсуждали про внекорневые подкормки яблони-у неё лист покрыт с одной стороны восковым налетом,а с изнанки ворсистый.Это у груши и косточковых отлично получается в связи с отличной способностью поглощать листовой пластиной подкормки.Груши за несколько дней останавливают прирост при опрыскивание калийными и вершкуются.С Яблонец такой фокус не проходит.
Роман.У Бориса прирост уже вершкуется.До второй волны вряд ли пойдёт.А калийное голодание в полный рост.
В плане Курдюмов саентолог со стажем однако.Чего и не скрывает.И условия у него Краснодарского края.Что тоже не секрет.Что то работает,а вот загнуть грушу мне не удалось.Она как змея пошла расти.
Роман.У Бориса прирост уже вершкуется.До второй волны вряд ли пойдёт.А калийное голодание в полный рост.
В плане Курдюмов саентолог со стажем однако.Чего и не скрывает.И условия у него Краснодарского края.Что тоже не секрет.Что то работает,а вот загнуть грушу мне не удалось.Она как змея пошла расти.
Александр
-
Бонифаций
- Прихозовец100+
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
- Репутация: 1
- Интересы: яблони
- Откуда: Север Калужской области
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
И если соседка с нулевыми знаниями взялась сразу за сложные операции, то это ее проблема, а не автора. А польза от книг Курдюмова есть, нужно просто захотеть ее найти.
[/quote]
В том то и проблема, что слабоподкованный садовод прочитав Курдюмова получила проблему.
Опытныному садоводу читать Курдюмову никчему.
[/quote]
В том то и проблема, что слабоподкованный садовод прочитав Курдюмова получила проблему.
Опытныному садоводу читать Курдюмову никчему.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Дорогой Роман! Судя по вашей чудесной аватарке, Вы - представитель поколения Y, как теперь это принято называть, а я из поколения X, причем из нижней части этого пласта. И книжек за свою жизнь успел прочесть немало. Во времена моей далекой пионерской юности в ходу была целая серия научно-популярной литературы для детей и юношества: "Телевидение - это просто", "Атомный реактор - это просто" и пр.... Считаю, что книжки Курдюмова из той же серии. Если бы садоводство было простым занятием, тогда зачем по много лет учить агрономов во всяких Тимирязевках? Прочел брошюрку от Николая Ивановича - и ты уже Великий Садовод. Сразу "в ферзи, в дамки"! Главный вред от книжек Курдюмова и им подобных в том, что они не учат, а лишь порождают ИЛЛЮЗИЮ ЗНАНИЯ.
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5328
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7874 раза
- Поблагодарили: 10623 раза
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8183
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3911 раз
- Поблагодарили: 6513 раз
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Н.Курдюмов закончил Тимирязевку.В восьмидесятых.Это для истины.
Александр
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5007
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Уважаемые коллеги! Дело в том что в прошлом году я рассказывал историю с частью своего участка убитого постоянными покосами травы и где я посадил ряды. Так вот по моим наблюдениям реагирует на калийное голодание именно сорт на слаборослом подвое и это напрямую зависит от количества доступного калия в почве. Если надо могу выложить фото сегодняшнего состояния этих рядов. После прошлогодней подкормки калимагнезией летом, сульфат калия осенью, калийная селитра весной и постоянные обработки по листу болеют немного лишь самые крайние два ряда, где почва была наиболее истощена. Фото могу выложить только позже т.к. уезжаю на неделю в сад.tep писал(а): ↑08.06.2018, 21:37Хорошо Роман,калимагнезией уже подкормил,по листу пока без полезно,дождик моросит,думаю применить акварин хвойный.Кстати такую же проблему наблюдал на Хоней Криспе в прошлом году,он у меня на семенном подвое,и в питомнике то же,там на 62 396,в этом пока на них всё нормально.
По поводу калийного голодания. Это особенность сорта, так же как некоторые сорта реагируют например на недостаток кальция или плотные почвы.
Вылечить пораженные листья и побеги невозможно т.к. они уже имеют поврежденные клетки образовавшиеся в условиях недостатка калия. Лист сперва растет а затем по мере работы на фотосинтез начинает разрушаться. Т.е. сейчас их опрыскивать бесполезно. Это важно понять. Как я писал выше (на мой взгляд) лечится дерево поэтапно
1. Вызвать рост побегов применив зеленые операции. Кроме того Бел. сладкому на 62-396 просто необходимо делать зеленые операции это регламент.
2. Обеспечить корневую зону доступным калием. На мой взгляд этого лучше добитьс\ раствором т.к. рассыпание по поверхности нескоро заработает.
3. При начале вторичного роста использовать листовые подкормки. Причем важен преперат и его качество. Необходим весь набор NPK. Это необходимо пока корневой кальций не заработает.
Собственно ничего нового я не рассказал - обычная агротехника.
По поводу зеленых операция в сети сейчас полно отличных роликов. В основном это опыт украинских коллег но есть и у Романа Исаева неплохой ролик.
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6798
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11681 раз
- Поблагодарили: 8273 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Юрий,а Белорусское Сладкое так себя ведёт только на 396 подвое,как она на семенном и 106 себя ведёт?На 396 у меня ещё Память Липунову,Брянское Золотистое и Коваленковское,чувствуют себя отлично,проблема только с этим сортом,земля одинаковая,условия то же,Имант на семенном себя ведёт похоже,хотя его ровесница Зорка на том же подвое отлично себя чувствует,растут рядышком.yri писал(а): ↑09.06.2018, 06:52Уважаемые коллеги! Дело в том что в прошлом году я рассказывал историю с частью своего участка убитого постоянными покосами травы и где я посадил ряды. Так вот по моим наблюдениям реагирует на калийное голодание именно сорт на слаборослом подвое и это напрямую зависит от количества доступного калия в почве. Если надо могу выложить фото сегодняшнего состояния этих рядов. После прошлогодней подкормки калимагнезией летом, сульфат калия осенью, калийная селитра весной и постоянные обработки по листу болеют немного лишь самые крайние два ряда, где почва была наиболее истощена. Фото могу выложить только позже т.к. уезжаю на неделю в сад.tep писал(а): ↑08.06.2018, 21:37Хорошо Роман,калимагнезией уже подкормил,по листу пока без полезно,дождик моросит,думаю применить акварин хвойный.Кстати такую же проблему наблюдал на Хоней Криспе в прошлом году,он у меня на семенном подвое,и в питомнике то же,там на 62 396,в этом пока на них всё нормально.
По поводу калийного голодания. Это особенность сорта, так же как некоторые сорта реагируют например на недостаток кальция или плотные почвы.
Вылечить пораженные листья и побеги невозможно т.к. они уже имеют поврежденные клетки образовавшиеся в условиях недостатка калия. Лист сперва растет а затем по мере работы на фотосинтез начинает разрушаться. Т.е. сейчас их опрыскивать бесполезно. Это важно понять. Как я писал выше (на мой взгляд) лечится дерево поэтапно
1. Вызвать рост побегов применив зеленые операции. Кроме того Бел. сладкому на 62-396 просто необходимо делать зеленые операции это регламент.
2. Обеспечить корневую зону доступным калием. На мой взгляд этого лучше добитьс\ раствором т.к. рассыпание по поверхности нескоро заработает.
3. При начале вторичного роста использовать листовые подкормки. Причем важен преперат и его качество. Необходим весь набор NPK. Это необходимо пока корневой кальций не заработает.
Собственно ничего нового я не рассказал - обычная агротехника.
По поводу зеленых операция в сети сейчас полно отличных роликов. В основном это опыт украинских коллег но есть и у Романа Исаева неплохой ролик.
С уважением Борис
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
естественно, семенной подвой, обладая большей массой всасывающих корешков, более подходит для перевода деревца на режим самообеспечения.
Анатолий
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Ну и что с того? Я тоже учился не один раз... Количество перечитанных за жизнь учебников потянет на несколько центнеров...)) Для писателя важно не то, что он знает, а то, чему он учит. Книжки Курдюмова, ИМХО, формируют очень поверхностный взгляд на многие вопросы и проблемы. Вы, Александр, безусловно человек очень опытный, умеете работать с информацией, "фильтровать" ее. А многие этого не умеют и воспринимают все написанное как прямое руководство к действию. Изуродованные стволы, которые показал нам Дмитрий, это и есть прямое следствие такой псевдонаучно-популярной литературы, издаваемой как чисто коммерческий проект.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
нам, северянам, необходимо учитывать, что Н.Курдюмов оперирует в южных областях с высокими величинами САТ.Энди Таккер писал(а): ↑09.06.2018, 11:19Ну и что с того? Я тоже учился не один раз... Количество перечитанных за жизнь учебников потянет на несколько центнеров...)) Для писателя важно не то, что он знает, а то, чему он учит. Книжки Курдюмова, ИМХО, формируют очень поверхностный взгляд на многие вопросы и проблемы. Вы, Александр, безусловно человек очень опытный, умеете работать с информацией, "фильтровать" ее. А многие этого не умеют и воспринимают все написанное как прямое руководство к действию. Изуродованные стволы, которые показал нам Дмитрий, это и есть прямое следствие такой псевдонаучно-популярной литературы, издаваемой как чисто коммерческий проект.
В высоких широтах на первый план выходят вопросы обеспечения зимостойкости при малых САТ(Курдюмов не затрагивает).
Эти вопросы успешно решал В.И.Сусов.
Анатолий
-
Вячеслав 30
- Прихозовец100+
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
- Репутация: 1
- Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Я вот не понял фотопримера с подпиливанием. Ветви диаметром три-пять сантиметров отлично гнутся и зарастают с подпиливанием на наших широтах. Работает этот прием. Если ствол 10 см диаметром гнуть, это сложно.
При чем здесь Курдюмов? Разве он рекомендует гнуть такие толстые стволы?
У меня вот не получается волчки в ствол прививать(мостик), раз десять уже пробовал. Может ручки кривые. И с бороздованием полное фиаско, два дерева почти убил. Авторы, описывающие мостики, точно не виноваты в этом.
При чем здесь Курдюмов? Разве он рекомендует гнуть такие толстые стволы?
У меня вот не получается волчки в ствол прививать(мостик), раз десять уже пробовал. Может ручки кривые. И с бороздованием полное фиаско, два дерева почти убил. Авторы, описывающие мостики, точно не виноваты в этом.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Яблоня. Агротехника выращивания
Роман, со всем уважением, но искренне. Был купил книгу Курдюмова. Прочитал широко раскрытыми глазами. Поручил жене сжечь книгу в печке.
Бел. сладкое превосходным скороплодным и урожайным карликом (взрослое не более 2,5 м) растёт на полноценном подвое 106. Нет ни малейшего смысла садить сорт на ммм... 396
