Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

SecondWind писал(а): И такое вроде бы по новым канонам формирования кроны не советуют, а совсем даже наоборот, между ветвями одного яруса велят делать расстояние по вертикали в 15-20 см.

Осень выкладывал фото великовозрастных мутовок яблони,на мой вопрос о разломах/подморожениях ответил
"Не было,не опасаюсь".

Zener писал(а): Осень выкладывал фото великовозрастных мутовок яблони,на мой вопрос о разломах/подморожениях ответил
"Не было,не опасаюсь".

Я помню. Но Осенью еще нужно сделаться, а не у всех получится.

А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.

Я вот то же об этом хотел спросить... В начале темы стоит список хороших скелетов, но Уральского наливного нет там...

АндрейВ писал(а): но Уральского наливного нет там

А у человека есть аж 8 штук.Тем более однолетки.И я бы на его месте поступил также-использовал то,что есть под рукой,тем более с приемлемыми характеристиками.

АндрейВ писал(а): Я вот то же об этом хотел спросить... В начале темы стоит список хороших скелетов, но Уральского наливного нет там...

Я начал эту затею намного раньше, чем увидел эту тему. Думаю УН в качестве скелета будет на уровне того, что есть в списке. Надеялся, что кто то уже имеет подобный опыт.

Сейчас вообще не надо вообще заморачиваться с перепрививкой.
Года через 3, когда крона сформируется можно приступить к перепрививки ветвей первого яруса.

SecondWind писал(а):

oldsasha писал(а): у

могу ошибаться, но выйдет если не мутовчатое, то близкое нему расположение скелетных ветвей. И такое вроде бы по новым канонам формирования кроны не советуют, а совсем даже наоборот, между ветвями одного яруса велят делать расстояние по вертикали в 15-20 см.

Vovak-g писал(а): и хочется скорее привить

что-то такое в голове крутится про спешку и ловлю блох, но забыла .

Не по "новым канонам", а старое проверенное правило.
Я всегда стараюсь избегать близко расположенных отхождений скелетных ветвей.
Хотя в саду есть взрослые деревья, у которых из смежных почек сформировались ярусы (мой недосмотр), вроде бы ничего страшного, но деревьям этим не 100 лет, а только 20, рано делать выводы.

Калиста писал(а): А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.

Это сообщение я совсем не понял.
О чем вы?

Vovak-g писал(а):

Калиста писал(а): А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.

Это сообщение я совсем не понял.
О чем вы?

А вы?
Хотите сделать скелет из Уральского наливнова, по мне так это и есть изобретать велосипед.
В теме много примеров из чего можно вырастить хороший скелето образователь для будущих прививок.
Но в общем то это конечно ваше дело, успехов.

Калиста писал(а):

Vovak-g писал(а):

Калиста писал(а): А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.

Это сообщение я совсем не понял.
О чем вы?

А вы?
Хотите сделать скелет из Уральского наливнова, по мне так это и есть изобретать велосипед.
В теме много примеров из чего можно вырастить хороший скелето образователь для прививок.
Но в общем то это конечно ваше дело, успехов.

Теперь понял о чем вы.
Считаете, что УН плохой выбор.

Vovak-g писал(а):
Теперь понял о чем вы.
Считаете, что УН плохой выбор.

Я то же заморачиваюсь по поводу скелетообразователя. Что то нашла уже, что то ещё нет.
Народное, Марат Бусурин, Анис полосатый, Янтарь, Грушовка ранняя, Раннее красное.... В теме Шаропай хвалят как скелет, но я не хочу его пробовать, боюсь повлияет на вкус яблок в не лучшую сторону. Да много ещё сортов, можно под все сроки созревания подобрать свой скелетообразователь.

Зы Та же китайка Керр под определённые сорта подойдёт. И дерево не большое будет.

Калиста писал(а):

Vovak-g писал(а):
Теперь понял о чем вы.
Считаете, что УН плохой выбор.

Я то же заморачиваюсь по поводу скелетообразователя. Что то нашла уже, что то ещё нет.
Народное, Марат Бусурин, Анис полосатый, Янтарь, Грушовка ранняя, Раннее красное.... В теме Шаропай хвалят как скелет, но я не хочу его пробовать, боюсь повлияет на вкус яблок в не лучшую сторону. Да много ещё сортов, можно под все сроки созревания подобрать свой скелетообразователь.

Вы думаете что Шаропай в скелете может ухудшить вкус?
Что то я такого нигде не читал. Очень сильно сомневаюсь.

Vovak-g писал(а): Вы думаете что Шаропай в скелете может ухудшить вкус?
Что то я такого нигде не читал. Очень сильно сомневаюсь.

Если почитать форум с года так 2008 то такое мнение встречалось. Я решила не рисковать.

Vovak-g писал(а): Как я понял, недостаток УН только в том, что на пониклых ветвях слабые приросты.

Что касается пониклости, то мне кажется Витал четко сформулировал - Обильный урожай и как следствие пониклые ветви.
На трех летке Уральского наливного мне пришлось отгибать ветви вниз, по сколько они имели слишком вертикальное расположение.

Что касаетяс требованию к скелету, то мне видится главными следующие -
0 зимостойкость
1 совместимость с сортами
2 углы отхождения скелетных ветвей в пределах нормы
4 на последнем месте у меня устойчивость к раку и солнечным ожогам

По самому главному 0 параметру у УН нет проблем
1 Виталий по совеместимсои писал, никаких отрицательных отзывово о несовместимости нет
2 - Углы отхождения ветвей очень приличные, а после перепрививки на скелетную ветвь, например в 20 см от проводника о какой способности к пониклости можно говорить, если ветвь будет уже другого сорта? Те 20 см от скелетообразователя я считаю не будут сильно влиять на размещение ветви в кроне, ну или это влияние легко исправить

4 по этому пункту ничего не готов сказать.

Получается, что УН вполне годный скелетообразователь, ничем не хуже распространенной Грушовки Московской например.

Калиста писал(а): Народное, Марат Бусурин, Анис полосатый, Янтарь, Грушовка ранняя, Раннее красное....

Из списка только Янтарь проверил бы в этом качестве. (Грушовка ранняя это что то типа Московской?)