Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виталий О., Спасибо за совет, а какое минимальное расстояние при посадке между ними (мало свободного места) и возможно ли их "удерживать" по высоте обрезкой до 3 м ?

Волков, в теории возможно, на практике сам в процессе эксперимента.

Волков, Лично у меня не слишком большой опыт выращивания черешни, холодновато им у меня, страдает кора и вегетативные почки, поэтому приросты небольшие. Растут Фатеж и Ревна. Про проблемы с опылением у черешен я не слышал. Единственно, я бы убрал Ипуть и Овстуженку из вашего списка, они менее зимостойкие, у Каньшиной самые большие выпады деревьев этих сортов. Между деревьями на семенном подвое, я думаю, метра четыре минимум должно быть.

Поддержу Фатеж, единственная не пострадавшая черешня в зиму 2016/2017 года.

nickn, До водоема далеко, метров 400, перепад высот более 100 м, так что грунтовые воды далеко.
Место мало, поэтому прошу совета по низким, малогабаритным черешням.

Kai, К Фатеж, что из черешен М.В.Каньшиной?

Волков писал(а): ↑14.02.2020, 14:15 Место мало, поэтому прошу совета по низким, малогабаритным черешням.

Красная горка.

Волков писал(а): ↑14.02.2020, 14:15 nickn, До водоема далеко, метров 400, перепад высот более 100 м, так что грунтовые воды далеко.
Место мало, поэтому прошу совета по низким, малогабаритным черешням.

Малыш,привит у меня на ВСЛ 2,т.ж ,как и Остуженка--первый уступает в росте второй в два раза примерно.
https://vniispk.ru/varieties/malysh

Теремошка и Русалия из новых компактные или на клоновых подвоях сажать.

Виталий О. писал(а): ↑14.02.2020, 09:29 Волков, в теории возможно, на практике сам в процессе эксперимента.

Я тоже в процессе эксперимента и хотелось бы обмениваться результатами. Прошлым летом я сформировал "рюмку" под обрезку "Австралийский куст", а на втором саженце - три побега под KGB. Теорию вылавливал в Интернете. Но там есть и неточности, и неясности! Причем принципиальные, которые тяжело будет устранять после весенней обрезки. А уже (обрезка) рядом.

Виталий О. писал(а): ↑27.04.2019, 06:49 андрей70, вот наш форумчанин (Владимир из Н. Новгорода) рассказывает про австралийский куст, там же на видео и КGB мельком проскакивает. Ну а уж если на нижегородчине так можно, то в рязанской то области точно пойдёт.

Вот один из источников по "Австралийскому кусту".

ТарАН, так зачем изобретать велосипед, если Владимир Александрович и сам на форуме есть. Предлагаю ему напрямую задать вопрос про формировку. У меня пока нечто непонятное получается, в теории должны получиться кусты, но ни классическим австралийским, ни классическим КGB это не назовешь.

По формировке плодовых деревьев на ютубе есть на мой взгляд два канала авторы которых не льют воду, ясно и доходчиво в коротких видео объясняют суть и показывают на деле.
Виталий Орех
https://www.youtube.com/channel/UChX_yM ... lPi53hpfuA

Питомник растений КФХ Сад
https://www.youtube.com/channel/UCB9Jph ... 25ub_oL-fQ

Волков писал(а): ↑14.02.2020, 14:18 Kai, К Фатеж, что из черешен М.В.Каньшиной?

Брянская розовая, но она в 2017 прилично подмерзла, ещё сильнее Малыш и Бряночка. Посадил после 2017 г. Чермашную, Овстоженку, Красную Горку, Ипуть, Рондо и Ленинградскую чёрную, но эти еще не цвели. Бряночка вкусная, крупная, но уже дважды обрезалась на обратный рост.

Если бы я сейчас формировал у себя черешни, то делал бы с низким штамбом однозначно. При этом в основном косточковые у меня в основном с низким штамбом, а с черешнями косяк вышел. Еще Красу Свердловска неправильно формировал, но здесь по незнанию.

Kai, С Вами соседи, район Бужаниново. Обращался за помощью на форуме по выбору сортов черешни - спасибо откликнувшимся. По-видимому буду весной сажать:
1. Памяти Астахову.
2. Подарок Степанову.
3. Овстуженка.

Не подскажите надежные источники (не для рекламы). Конечно хорошо бы поехать в Брянск, но, увы, не смогу.
Предполагаю взять в Чистом мире в Москве, просто мне ближе, а не по надежности.

Волков, пересорт может быть в любом питомнике я покупал в Садко, Флора питомник, Садограде и Русском огороде, но сортность проверить можно только после урожая. Вы ещё севернее меня (у меня участок в Хотьково) и если вернутся наши обычные зимы, то черешни у нас не будет, поэтому рассмотрите ещё вишни и дюки. Например, Радонеж, Игрицкая, Спартанка, Ивановна и т.д.

Kai, Много лет проезжал через Хотьково (еще был переезд со шлагбаумом через ж.д.). Надеюсь на в новом месте на благоприятный микроклимат - западный высокий склон с защитой от ветров. Из вишен планирую Радонеж и Игрицкую, советуют на форуме привить по ветки Любскую, раньше удавалось легко, теперь есть проблемы... . Какие сорта вишни (не теоретически, а есть определенный опыт) еще можно рассмотреть?

Волков, так же у меня есть Молодежная и Вянок, а Радонеж посадил ещё одну в прошлом году. Помимо климата, есть проблема со сбором урожая, то птицы помогают, а позапрошлом осы почти всю вишню сожрали.

Александт писал(а): ↑14.02.2020, 21:13 По формировке плодовых деревьев на ютубе есть на мой взгляд два канала авторы которых не льют воду, ясно и доходчиво в коротких видео объясняют суть и показывают на деле.
Виталий Орех
https://www.youtube.com/channel/UChX_yM ... lPi53hpfuA

Питомник растений КФХ Сад
https://www.youtube.com/channel/UCB9Jph ... 25ub_oL-fQ

Основная цель питомника вырастить саженцы и их реализовать. Питомники не занимаются формировкой, у них другие задачи. У Виталия Ореха другая задача. Как можно больше привлечь на свой канал подписчиков и за это получить деньги. Все они чтото слышали о формировке но толком в ней ничего не понимают.
На Украине в Черкасской области А.В. Маценко (Питомник семьи Маценко) в ролике рассказывает как формировть черешню. Съемка производится в сарае где показывается большое количество саженцев черешни. Основная его цель продать саженцы. В саду же он поотрезал у деревьев черешни, сформированные по раряжено-ярусной схеме, верхушки крон и центральный проводник и назвал эту формировку "Модифицированный KGB". Если у петуха отрубить голову то он не станет курицей. А так и останется петухом но без головы.
В нашей стране формировкой черешни занимался Алферов Виктор Алексеевич СКЗНИИСиВ Краснодар и Ермоленко Виталий Георгиевич, Ставропольская ОСС СКЗНИИСиВ, (Короновидная крона).

Дополню по KGB.
Андрей Павлюк
Корейцы1
Корейцы2
Корейцы3
Возможно, будет интересно и без перевода.
Крейским не владею.Встроенный переводчик субтитров не помогает.

ЧУЖОЙ, я конечно не великий специалист, но в первых трёх роликах KGB не увидел, четвертый не смотрел. У павлюка чаша, у корейцев на первом ролике вообще разреженно ярусная, на втором джунгли какие-то колосятся.

Дополню по KGB.
Андрей Павлюк
Корейцы1
Корейцы2
Корейцы3
Возможно, будет интересно и без перевода.
Крейским не владею.Встроенный переводчик субтитров не помогает.
Ну и на всякий, если кто-то еще не видел.
Cеминар по обрезке1
Cеминар по обрезке2

Виталий О. писал(а): ↑16.02.2020, 14:53 ЧУЖОЙ, я конечно не великий специалист, но в первых трёх роликах KGB не увидел, четвертый не смотрел. У павлюка чаша, у корейцев на первом ролике вообще разреженно ярусная, на втором джунгли какие-то колосятся.

Не благодарите, не стоит

P.S Вдруг поможет

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑15.02.2020, 17:57 Основная цель питомника вырастить саженцы и их реализовать. Питомники не занимаются формировкой, у них другие задачи. У Виталия Ореха другая задача. Как можно больше привлечь на свой канал подписчиков и за это получить деньги. Все они чтото слышали о формировке но толком в ней ничего не понимают.
На Украине в Черкасской области А.В. Маценко (Питомник семьи Маценко) в ролике рассказывает как формировть черешню. Съемка производится в сарае где показывается большое количество саженцев черешни. Основная его цель продать саженцы. В саду же он поотрезал у деревьев черешни, сформированные по раряжено-ярусной схеме, верхушки крон и центральный проводник и назвал эту формировку "Модифицированный KGB". Если у петуха отрубить голову то он не станет курицей. А так и останется петухом но без головы.
В нашей стране формировкой черешни занимался Алферов Виктор Алексеевич СКЗНИИСиВ Краснодар и Ермоленко Виталий Георгиевич, Ставропольская ОСС СКЗНИИСиВ, (Короновидная крона).

Абсолютно согласен с Владимиром из Н. Новгорода. Я внимательно просмотрел эти материалы. Но наши ученые свои труды оформляют как изобретения и потому вынуждены излагать все в виде формулы изобретения, избегая формулировок "Австралийский куст", KGB и др. В результате они изобрели "КОРОНОВИДНУЮ" крону и др. Практически я повторяю то, что вижу в роликах Владимира ... Но есть мелочи о которых мастер не говорит - "ежу ясно"! Например: После первого года сформировалось четыре побега разной длины. Весной второго года их выравнивать по высоте, обрезать? А, говорят, Австралийский куст формируется без секатора!

Владимир из Н.Новгорода, спасибо вам за интересную информацию. Вот это изобретение.
https://yadi.sk/i/PWAPGEpO5Gc1eA

Волков писал(а): ↑13.02.2020, 21:58 Помогите, пожалуйста, выбрать из 6 сортов 2-3, взаимоопыляемых!

1. Любимица Астахова
2. Фатеж
3. Подарок Степанову
4. Ипуть
5. Овстуженка
6. Памяти Астахову

Из списка, у меня растут Ипуть и Овстуженка. Посоветовал бы Овстуженку, а Ипуть что-то мне не очень нравится... Какая-то она проблемная — то урожай у неё никакой, то ветка вдруг усохнет, после зимы, хотя и морозов серьёзных не было... Да и вкус у неё похуже...
Заказал на весну саженцы, на слаборослых подвоях:
1. Самба (Samba) — Канада (2S-84-10 x Stella 16A-7) Сорт довольно проблемный (нескороплодный, плохоопыляемый), но вроде как высокозимостойкий, крупноплодный и, главное, самый стойкий к растрескиванию, а у меня это серьёзная проблема. Прошлым летом, та же Овстуженка была треснута в хлам.
2. Стаккато (Staccato) — Канада, (сеянец от свободного опыления сорта Sweetheart). Этот сорт известен, описывать не буду.
Попробую... Не понравится — под топор и другие закажу...
Забыл добавить — оба сорта самоопыляемые.

Волков писал(а): ↑15.02.2020, 15:03 Какие сорта вишни (не теоретически, а есть определенный опыт) еще можно рассмотреть?

Читайте вишневую ветку, там, не так давно, эта тема обсуждалась. Можно начать со стр. 154...

Может кто выращивал белорусские сорта черешни Медуница и Минчанка, как ведут себя в средней полосе?

RFM писал(а): ↑17.02.2020, 19:22 Владимир из Н.Новгорода, спасибо вам за интересную информацию. Вот это изобретение.
https://yadi.sk/i/PWAPGEpO5Gc1eA

Во первых здесь написана большая глупость. Эта формировка уже давно известна KGB. Видать люди которые выдавали патент на изобретение не в теме и ничего не понимают в садоводстве и не в патентном деле. С точки зрения патентного дела это не способ формирования кроны черешни. Это описание формы кроны. Способ подразумевает действие, то есть должны присутствовать сказуемые, глаголы. Весной сделать то то(обрезать), летом то то (пригнуть или ещё обрезать и т.п.) То есть должно присутствовать какое то действие. Кому не понятно напишу пример.
Способ создания автомобиля. Тесть прикрутить колеса на подвеску установить руль и т. п.. То есть должны присутствовать в описании сказуемые (глаголы). А в патенте описывается автомобиль. Что у автомобиля есть кузов, колеса, коробка, подвеска, рулевое колесо, двери и тп. Но это не способ создания какого то автомобиля, а описание его конструкции. Конкретно в данном материале описана форма кроны. А способ формирования определенной кроны должен включать:
-посадку в определенное время ( весной осенью или летом);
-обрезку в апреле обрезку в конце мая ( то есть должно присутствовать какое либо действие и время когда эту операцию нужно сделать. В результате должна быть сформирована крона, но имеющая отличие от других крон. Отличий в выданном патенте нет. Тот же самый KGB давно уже известный неограниченным кругом лиц.
То есть патентовед, выдавший патент на изобретение имеет нулевые понятия в формировках крон, а также в правилах оформления заявки на изобретения. Я не виню всех авторов этой бумаги так как изобретением эту бумагу назвать нельзя. Но и авторов в этом списке один или максимум два. А остальные просто приписаны. Вот так получают кандидатские, докторские. Напишут, какую то глупость и переписывают из одной статьи в другую.

ТарАН писал(а): ↑17.02.2020, 17:47 А, говорят, Австралийский куст формируется без секатора!

Кто это скзал такую глупость. Любые сорняки, а так же осоку Владимира Ивановича Сусова надо подрезать. Иначе сад зарастет, а тем более и Австралийский куст.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑24.02.2020, 22:57

ТарАН писал(а): ↑17.02.2020, 17:47 А, говорят, Австралийский куст формируется без секатора!

Кто это скзал такую глупость. Любые сорняки, а так же осоку Владимира Ивановича Сусова надо подрезать. Иначе сад зарастет, а тем более и Австралийский куст.

Весь ИНТЕРНЕТ распространяеет следующий текст:
«Австралийский куст»
В данном случае у черешни с самого начала закладывают низкую крону - это существенно облегчает сбор урожая. Наличие нескольких равнозначных стволов помогает «уравновесить» конструкцию.
1. Сразу же после посадки саженец (голый прутик) укорачивают до 0,5 м.
2. В течение лета из ростовых почек появляются боковые побеги. Из них оставляют 4 наиболее крепких и сильных, расположенных на примерно одинаковом расстоянии друг от друга.
3. Когда побеги достигнут длины 3–5 см, прямо над точкой роста перпендикулярно стволу закрепляют обычные прищепки для белья. Это поможет скорректировать направление, сделав ветви почти горизонтальными. При должном уходе тёплым солнечным летом побеги хорошо прибавляют в длине, вырастая до 0,8–1,2 м.
4. Следующей весной срезают все ростовые почки, направленные внутрь кроны. На скелетных побегах оставляют только те веточки, которые растут более-менее полого. Получившаяся конструкция должна напоминать вазу для фруктов.
5. На третий год на скелетных ветвях всю поросль этого года обрезают до длины 8–10 см. В противном случае она затенит букетные веточки, на которых вызревает черешня.
6. В дальнейшем осенью регулярно подрезают весь однолетний прирост, не давая дереву выйти за рамки указанных габаритов. Не забывают и о санитарной обрезке, убирая всё, что затеняет крону.
7. Каждые 5–6 лет проводят омолаживающую обрезку, убирая примерно пятую часть плодоносящих веток. Оставляют «пеньки» высотой 3–5 см, из которых появятся новые побеги.

Здесь не забывают о прищепках, но ни слова об обрезке 4 скелетных побегов с целью стимулирования ветвления и регулирования силы их роста. Да, и Вы не заостряете внимание на обрезке сформированных ветвей, а говорите о кербовке и ПРОМАЛИНЕ (который не всем доступен).
На мой взгляд и обрезка, и кербовка, и промалин только вместе дадут нужный результат.

Если я прав, то в конце этого сезона обязательно поделюсь фотографиями с результатами формирования кроны черешни в своем саду.
P. S. Черешню в своем саду посадил только после просмотров трех фильмов на Ютубе, где Вы, Владимир Иванович, показываете Испанский куст, KGB, Австралийский куст.
Большое СПАСИБО!

Хроменко, Воробьев "Малогабаритные плоские кроны косточковых культур для интенсивного садоводства"
https://yadi.sk/i/sSeZPkixxaKmtA

Подскажите, видел ли кто описание сорта черешни Журба от оригинатора и кто этот оригинатор?

На сайте БелСада этот сорт упоминается неоднократно как хороший опылитель для других сортов. Но про саму Журбу - ни-ни.

ТарАН писал(а): ↑25.02.2020, 11:51

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑24.02.2020, 22:57

ТарАН писал(а): ↑17.02.2020, 17:47 А, говорят, Австралийский куст формируется без секатора!

Кто это скзал такую глупость. Любые сорняки, а так же осоку Владимира Ивановича Сусова надо подрезать. Иначе сад зарастет, а тем более и Австралийский куст.

Весь ИНТЕРНЕТ распространяеет следующий текст:
«Австралийский куст»

Не подскажите кто конкретно автор этого текста? Кто конкретно делает эту формировку? Ихи телефоны? Место выращивания? (Краснодарский край, Московская область или может это Тюмень).

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑01.03.2020, 22:09 Не подскажите кто конкретно автор этого текста? Кто конкретно делает эту формировку? Ихи телефоны? Место выращивания? (Краснодарский край, Московская область или может это Тюмень).

Найти конкретного автора в Интернете невозможно. Но, вероятнее всего, это Bas van den Ende - консультант по производству фруктов в Шеппартоне, Австралия. А далее перевод на русский и неудачная запись Вашего рассказа на ютубе: http://sadovymir.ru/content/articles/5947/. И, наконец, плагиат (перепевки) в ИНТЕРНЕТЕ: https://fermilon.ru/sad-i-ogorod/derevy ... letom.html
https://dekole.ru/watch/otlichiya-formi ... nyuansy-i/
https://maja-dacha.ru/vazhnyie-nyuansyi ... ie-shemyi/
https://orchardo.ru/22529-obrezka-chereshni-video.html
https://kasvs.ru/rolled-stainless/formi ... noi-shemy/
https://7ogorod.ru/plodovye-derevya/obr ... resni.html
https://ferma.expert/rasteniya/derevya/ ... chereshni/
и это не полный список "специалистов" по формировка Австралийский куст.

A я очень хочу сделать " Австралийский куст" из своей черешни и прошу конкретных советов у форумчан-практиков.

ТарАН писал(а): ↑03.03.2020, 15:01

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑01.03.2020, 22:09 Не подскажите кто конкретно автор этого текста? Кто конкретно делает эту формировку? Ихи телефоны? Место выращивания? (Краснодарский край, Московская область или может это Тюмень).

Найти конкретного автора в Интернете невозможно. Но, вероятнее всего, это Bas van den Ende - консультант по производству фруктов в Шеппартоне, Австралия. А далее перевод на русский и неудачная запись Вашего рассказа на ютубе: http://sadovymir.ru/content/articles/5947/. И, наконец, плагиат (перепевки) в ИНТЕРНЕТЕ: https://fermilon.ru/sad-i-ogorod/derevy ... letom.html
https://dekole.ru/watch/otlichiya-formi ... nyuansy-i/
https://maja-dacha.ru/vazhnyie-nyuansyi ... ie-shemyi/
https://orchardo.ru/22529-obrezka-chereshni-video.html
https://kasvs.ru/rolled-stainless/formi ... noi-shemy/
https://7ogorod.ru/plodovye-derevya/obr ... resni.html
https://ferma.expert/rasteniya/derevya/ ... chereshni/
и это не полный список "специалистов" по формировка Австралийский куст

Все это опубликовано не совсем умными людьми, чтобы морочить вам головы. Основная цель это коммерция, получение доходов от того что вы заходите на их сайт. Показано много всяких глупостей. В разделе пинцировка черешни показано фото побега яблони. Они не различают листья черешни и листья яблони.
Одно и тоже фото из книги, а заголовки под этой фотографией разные. В одном случае «крона в виде веера». В другом «крона Австралийский куст». Из этого ясно, что писатели этой ерунды вообще ничего не понимают в садоводстве.
Раздел «Как обрезать колоновидную черешню».Им не ясно что колоновидной черешни вообще не существует.
Фото яблони, а в тексте говорится что это черешня. Фото китайки с плодами с подписью под ним, что это низкорослая черешня.
В интернете много иностранных статей, книги и видеороликов по формировке, обрезке черешни, но не один из этих авторов не нанял переводчика с иностранного языка, чтобы перевести эти материалы и опубликовать в интернете. Основная иха цель это воровать, воровать и ещё раз воровать.

Для быстрого создания деревьев черешни и получения крупной твердой черешни, как правило, принято считать, что мы должны:
• Выращивать каждое дерево более близко к своей естественной форме.
• Создавать хорошее проникновение солнечных лучей через весь полог.
• Сократить минимально. Чем меньше вы делаете обрезку, тем выше вероятность получения раннего урожая.
• Контролировать вегетативные силы и способствовать хорошему развитию веток.
Австралийский куст включает эти основополагающие принципы. Архитектура Австралийского куста проста, содержит иерархическую структуру с преимущественно большим количеством плодовой древесины и малым количеством структурной древесины.
Управление деревьями на сильных подвоях (как описано ниже), позволяет получать ранние урожаи (повысить скороплодность). Однако, не следует использовать эти методы на черешневых деревьях на карликовых подвоях, которые не могут быть достаточно энергичными, чтобы производить большие черешни каждый год.
Рекомендуемая ширина междурядий составляет 4,50 метра и 2,5 метра между деревьями (889 деревьев на гектар или 360 деревьев на гектар). Строки с севера на юг.
Управление деревьями следующим образом:
Год 1
Построение постоянно действующей структуры дерева (вегетативная часть).
• Срезать верхушки деревьев после посадки.
• На каждом дереве, выбрать четыре побега равного размера и позволить им расти вверх. Энергия дерева разделена на четыре будущих лидера.
• Удалить все sylleptic (остальные) побеги летом.
В первый год, деревья, как правило, около 2,4 метров в высоту. Четыре лидера образуют форму узкого цилиндра в виде бокала шампанского.
2-й год
Создание потенциально плодовых веток (репродуктивной части) и сведение к минимуму энергию дерева.
• Когда почки начинают набухать, 1) удалять почки с внутренних сторон лидеров, 2) убрать почки вокруг и ниже верхушечной почки каждого лидера, и 3) нанести краску на почки, которые наружу (р-р Промалина, 1 часть Промалина на 3 части темной краски латекст). Эти три метода обеспечивают хорошее развитие боковых веток, начиная с нижней половины лидера.
• Удалить сильные боковые побеги и те, которые с малыми углами отхождения..
• При помощи бельевых прищепок придать побегам горизонтальное положение. После 2-3 недель сдвигают прищепки на побегах ближе к вершине для придания побегам горизонтального положения.
• Сохраняйте как можно больше горизонтальных побегов толщиной в карандаш насколько это возможно, и удерживать удобрения (не вносите удобрения). Используйте дефицита орошения. Эти указания должны замедлить рост лидеров. Большая энергия (силы) приведет к тому, концы боковых побегов подымятся вверх.
• Когда боковые побеги достигнут 250 мм в длину, прекращают полив деревьев, для остановки интенсивного роста. Верхушечные почки формируются, когда побеги перестают расти.
• В конце июня срежьте верхушки лидеров на высоте 2,80 м.
Ключ к Aussie Буша заключается в управлении почками и боковыми побегами интенсивно, чтобы вызвать раннее развитие (скороспелость) и замедлить повышения силы.

Год 3
Деревья должны давать небольшой урожай (около 1 фунта черешни на одно дерево). Плодовые ветви стимулировать вверх плодушки (стать плодотворными). Управление ростом лидеров.
• Поддерживайте хорошее проникновение солнечного света через всю крону дерева.
• Делайте керебровку почек, чтобы создать больше веток плодоношения. Покрывать место надреза медным раствором.
• Диаметр плодоносящей ветки на её месте отхождения от лидера должен быть равным одной третьей диаметра лидера или меньше.
• Срезать боковые побеги на плодовых ветках. Только давать верхушечной почке удлинять плодовую ветку. Длина этого прироста должна быть меньше, чем прирост в прошлом году. Управление этим приростом с дефицитом орошения, удерживания удобрений, и (при необходимости) позволяют сорнякам, чтобы они конкурировали с деревьями (для воды). Хитрость заключается в том, чтобы деревья страдали достаточно, чтобы «подтолкнуть» их от вегетативной фазы к репродуктивной фазе. Сделайте это в начале жизни деревьев насколько это возможно, методами без обрезки. Распространение побегов не будет увеличивать плодоношение, пока рост побега не остановиться и побег не заложит верхушечную почку. Стресс через дефицит орошения не имеет пагубного влияния на деревья на сильных подвоях при условии, что деревья были надлежащим образом защищены от вредителей и болезней.
• Шипы (пеньки) не нуждаются в новых нежелательных паразитических новые побегах. Удаление шипов (пеньков) предотвращает бактериальный рак от перехода в лидеры. Чем больше диаметр удаляемой древесины, тем больше должна быть длина оставляемого шипа (пенька).
• Пространство из плодовых ветвей открыть для освещения.
• Защитите верхушки лидеров от израстания нижних частей двойной задержкой срезания верхушек лидеров. Во-первых, задержка срезания верхушек прошлогоднего расширения лидеров около пяти дюймов один рост начался. Когда побег вырастет на 5 дюймов вырежьте его, оставив один дюйм. Поздним летом надо выделить, то, что выросло на месте того, что вы обрезали (вторичный рост). Вы должны контролировать сильное апикальное доминирование черешневого дерева.
• Осенью, в зависимости от плодоношения внешнего вида разнообразие, некоторые плодовые ветви, возможно, придется сократить, чтобы сохранить баланс в листе-к-фрукты соотношение по ветви. Делайте это разумно, потому что прищипка или срезка верхушек побегов на молодых деревьях задерживает формирование плодовых шпор.
• плодовые ветки должны быть около двух футов в длину в нижней части дерева, и около фута в длину в верхней части дерева. Большие черешни растут ближе к лидерам.
Доминирующие лидеры с подчиненными ветвями плодоношения сохраняют правильный баланс вегетативных сил. Это приводит к тихому росту и скороплодности деревьев, которые главное, не заражаются бактериальным раком. Если вы не достигли этого права в течение первых трех лет, то у вас будет длительное и дорогостоящее сражение на ваших руках.
4-й год и за его пределами
Добивайтесь больше твердой, хрустящей, крупной черешни, чем количество. Вы достигните урожая от 6 до 8 кг (13 до 18 фунтов) с дерева, в четвертый год, достигая оптимального урожая от 15 до 18 кг (от 33 до 40 фунтов) с дерева ежегодно.
Управление ростом лидеров.
• В начале весны, вырывать с корнем любые новые боковые побеги, особенно в верхней части. Держите один слабый вертикальный побег в верхней части каждого лидера. Delay (задержка)-срезать этот побег следующей весной. Не допускайте, чтобы нижняя часть деревьев затенялась. Солнечный свет идет сверху, поэтому всегда исправляйте любые проблемы в свете в верхней части дерева. Вам не нужно подделывать свет, и дерево раскажет вам, если есть проблема. Только посмотрите, как много пяти-указатель шпоры есть.
• Удалить слабую и висячую древесину для увеличения соотношения листа к фруктам на оставшихся плодовых ветвях. Высокое отношение листа к фруктам приводит к крупной и твердой черешне (от 80 до 120 см2 или от 12 до 18 дюйм 2 площади листа на одну костянку).
• Поддержание оптимальной производительности крупных черешен достигается ротацией ветвей. Так как крупные черешни растут на молодых шпорах, которые также подвергаются воздействию солнечных лучей, начало обновления ветвей в шестой или седьмой год. Давать веткам плодоносить в течение четырех или пяти лет. Чтобы стимулировать росту новых побегов и молодых плодовых ветвей в развитии, срезают некоторые ветки, которые имели плодоношение около 5 дюймов. Выращивать только один новый побег из шипа, предпочтительно от наружной почки расположенной внизу. Убедитесь, что шипы достаточно подвергались воздействию солнечных лучей, иначе они не будут восстанавливаться.
• Всегда обрезать летом, и "упитанные" деревья осенью. Упитанные деревья растут в равновесии с их корнями и не нуждаются в работе в зимний период.
 Теперь вы можете сосредоточиться на выращивании крупной, высокого качества черешни каждый год.
Бас ван ден Энде является консультантом фруктов производство, основанное в Shepparton, Австралия.
Данная статья опубликована в декабре 2010

Корявый перевод но это лучше чем бредни опубликованные на Российских сайтах ворами. И вообще когда вы ищите в интернете вы забиваете в поисковик Австралийский куст. Вы что думаете что Бас ван ден Энде специально пишет для вас на русском языке и размещает свою статью в интернете. Он даже не знает о вашем существовании. Чтобы найти его статьи для поиска надо написать в гугл переводчике "Австралиский куст" и он выдаст на английском "Australian bush". И это Australian bush надо поставить в поисковик.
Формировка Австралийский куст используется на многих культурах. Грушах, даже встречал статьи что с такой формировкой выращивают кактусы. В Европе такая формировка называется "Рабочий стол". Используется на грушах для снижения высоты дерева. И все это вы хотели чтобы я вам прислал эсмэской на ваш телефон.СмСки не пишу и на них не отвечаю. Пишут пришлите каталог черенков в Эксель на 5 листах Эсмэской. Реально ли это. А у них денег жалко на телефонные переговоры. А у меня пальцы чуть меньше экрана айфона.
И вообще меньше читайте в интернете псевдоавторов, которых в реальности не возможно найти. Идите в библиотеки. Там в старых книгах можно много чего интересного найти. Как например обойтись без канадского Промалина.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑05.03.2020, 10:17 Корявый перевод но это лучше чем бредни опубликованные на Российских сайтах ворами. И вообще когда вы ищите в интернете вы забиваете в поисковик Австралийский куст. Вы что думаете что Бас ван ден Энде специально пишет для вас на русском языке и размещает свою статью в интернете. Он даже не знает о вашем существовании. Чтобы найти его статьи для поиска надо написать в гугл переводчике "Австралиский куст" и он выдаст на английском "Australian bush". И это Australian bush надо поставить в поисковик.
Формировка Австралийский куст используется на многих культурах. Грушах, даже встречал статьи что с такой формировкой выращивают кактусы. В Европе такая формировка называется "Рабочий стол". Используется на грушах для снижения высоты дерева. И все это вы хотели чтобы я вам прислал эсмэской на ваш телефон.СмСки не пишу и на них не отвечаю. Пишут пришлите каталог черенков в Эксель на 5 листах Эсмэской. Реально ли это. А у них денег жалко на телефонные переговоры. А у меня пальцы чуть меньше экрана айфона.
И вообще меньше читайте в интернете псевдоавторов, которых в реальности не возможно найти. Идите в библиотеки. Там в старых книгах можно много чего интересного найти. Как например обойтись без канадского Промалина.

Добрый день! Странно! Мы с Вами подняли разговор об обрезке черешни по типу Австралийский куст". И никто не подключился к обсуждению. Многие на этом форуме жалуются на высокий рост черешни (птичья вишня! Все съедают скворцы!), на поздние сроки вступления в плодоношение (на 5-6 год!), а такую обрезку обходят стороной.
Да, конечно, это не панацея (Австралийский куст). Интенсивные сады с высотой сбора плодов до 3 метром формируются и другими типами формировок, но почему нет интереса?

Черешневоды! Кто собирает черешню без 3 метровой стремянки? Отзовитесь.

ТарАН писал(а): ↑05.03.2020, 14:39 Черешневоды! Кто собирает черешню без 3 метровой стремянки? Отзовитесь.

Если хотите без стремянки, то формируйте в веерной форме, но тут без шпалеры не обойтись...
Источник: Х. Бейкер "Плодовые культуры"
Если не хотите заморачиваться со шпалерой, то формируйте на низком штамбе (20 см) и ярусы закладывайте почаще, но без фанатизма, а то густо будет и резать, резать, резать...

АндрейВ писал(а): ↑05.03.2020, 15:03

ТарАН писал(а): ↑05.03.2020, 14:39 Черешневоды! Кто собирает черешню без 3 метровой стремянки? Отзовитесь.

Если хотите без стремянки, то формируйте в веерной форме, но тут без шпалеры не обойтись...
Источник: Х. Бейкер "Плодовые культуры"
Если не хотите заморачиваться со шпалерой, то формируйте на низком штамбе (20 см) и ярусы закладывайте почаще, но без фанатизма, а то густо будет и резать, резать, резать...

Спасибо!

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑05.03.2020, 10:17 А у меня пальцы чуть меньше экрана айфона.

Лекция Каньшиной про разные культуры, но оставлю здесь.

На сайте ростка есть перевод американского руководства по обрезке черешни http://www.rostok-agro.oml.ru/f/sovreme ... eshni.docx
Здесь на английском https://catalog.extension.oregonstate.e ... 7print.pdf

Прекрасная статья, читаю с наслаждением! Спасибо!

АндрейВ писал(а): ↑07.03.2020, 11:16 Прекрасная статья, читаю с наслаждением! Спасибо!

Посмотрите вот здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=sbfBfO_IY7M
https://www.youtube.com/watch?v=x7mgYnbjxM4
https://www.youtube.com/watch?v=0GgAffEKhLQ
Ну и формировка черешни от профессора Linn Long
https://tvornica.ru/publication/novye-f ... b-kgb.html

Здравствуйте может кто подскажет о сортах черешни канадских сортов как зимую в Тамбове?

На скелетообразователе Добрая привито 9 сортов черешни, из них 6 - канадские сорта.
Остальные украинские сорта. В этом году будет первый урожай всех сортов.
Прививки сделаны, в основном, в 18 году.