Страница 6 из 90
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 28.09.2012, 20:26
AcTpuD
Andy писал(а):
При удачном стечении обстоятельст в воскресенье все будет высажено в окрестностях.
Мне что-то больше не хочется высаживать сразу в окрестностях, я в прошлом году высадила в поле и теперь видимо буду года три мучиться от неизвестности, проросли - не проросли, места я естественно не замечала, в этом году из травы еще ничего не виднелось... Опасаюсь как бы мышки зимой не съели. Поэтому теперь сначала только на грядку...
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 28.09.2012, 20:33
alexgreen
Москвичи подскажите , может кто фотки сделает и просветит, что за орехи на ВВЦ , между павильонами 66 и городом мастеров, так там есть цирк, вот за ним растет несколько орехов и бархат амурский, один орех растет на территории цирка?
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 28.09.2012, 20:57
AcTpuD
alexgreen писал(а):Москвичи подскажите , может кто фотки сделает и просветит, что за орехи на ВВЦ , между павильонами 66 и городом мастеров, так там есть цирк, вот за ним растет несколько орехов и бархат амурский, один орех растет на территории цирка?
Была, я, сегодня возле павильона Культура на ВВЦ, видела орехи за цирком, только все плоды там упали видимо давно, все уже почти черные либо без оболочек, в таком виде не захотелось их собирать...
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 29.09.2012, 04:05
ЛОА
alexgreen писал(а):Здравствуйте уважаемые ореховоды! Подскажите карию\пекан на Алтае есть смысл сажать, в Чарышском районе, Алтайского края, будет жить. Семена собраны в ботсаду Алматы
Похожие (на фото) орехи я видел во Владивостоке- орех Зибольда или айлантолистный, говорят.
Ядро из оболочки высвобождается гораздо легче, чем у того же манчжурского.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 29.09.2012, 05:40
Радик M
ЛОА писал(а):alexgreen писал(а):Здравствуйте уважаемые ореховоды! Подскажите карию\пекан на Алтае есть смысл сажать, в Чарышском районе, Алтайского края, будет жить. Семена собраны в ботсаду Алматы
Похожие (на фото) орехи я видел во Владивостоке- орех Зибольда или айлантолистный, говорят.
Ядро из оболочки высвобождается гораздо легче, чем у того же манчжурского.
Вроде так выглядят названные вами два вида

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 29.09.2012, 08:42
ЛОА
Ну тогда это больше похоже на сердцевидный
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 29.09.2012, 10:38
BECHA
alexgreen писал(а):[][
я про эти орехи спрашивал, что это? кария, гикори, пекан?
Орех на 4 части швами поделен? Тогда похож на кариа овата. Может быть ещё кариа кордиформис. Обе разновидности хиккори. Это точно не пекан, так что пробуйте в мягком микроклимате.
Сссылка на пекан на всякий случай тут с ареалом:
http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=cail2
На кариа овата и кариа кордиформис ссылки тут:
http://plants.usda.gov/java/profile?sym ... 04_ahp.tif
http://plants.usda.gov/java/profile?symbol=CACO15
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 29.09.2012, 15:05
alexgreen
BECHA писал(а):Орех на 4 части швами поделен? Тогда похож на кариа овата. Может быть ещё кариа кордиформис. Обе разновидности хиккори.
Да у ореха на зеленной оболочке 4 шва сходящихся к острому кончику.
Благодарю за ссылки
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 01.10.2012, 13:26
Просто кваша
Маруся писал(а):Так зачем несъедобный каштан у себя сажать?
А зачем, Маруся, Вы несъедобный дурман у себя сажаете?

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 01.10.2012, 14:27
babay133
Просто кваша писал(а):Маруся писал(а):Так зачем несъедобный каштан у себя сажать?
А зачем, Маруся, Вы несъедобный дурман у себя сажаете?

ООО... как это несъедобный, понемногу семена некоторые употребляют - любители бесплатно попутешествовать.

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 01.10.2012, 15:46
Маруся
НУ, во-первых масштаб не тот - даже при самом лучшем уходе бругмансия не вырастет 8-и метровым чудищем. Потом, совершенно верно, верное средство ухода от реальности

.
У меня менталитет наверное такой - раз ты дерево большое, свет-землю занимаешь, значит давай, отрабатывай навоз - плоды съедобные давай.))))) Пожрать я люблю....

Грецкий орех!
Добавлено: 01.10.2012, 20:14
AcTpuD
Уважаемые, прошу вашей помощи в определении, чем это я разжилась сегодня на ВВЦ?
Грецкий орех!
Добавлено: 02.10.2012, 05:19
Радик M
AcTpuD писал(а):Уважаемые, прошу вашей помощи в определении, чем это я разжилась сегодня на ВВЦ?
Да все маньчжурские, только круглый смущает, может с дерева гибрида между грецким и маньчжурским

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 02.10.2012, 07:51
Маруся
Радик M писал(а):
Да все маньчжурские, только круглый смущает, может с дерева гибрида между грецким и маньчжурским

AcTpuD, интересная штука! Давно такую хочу найти. Если это оно, то вам повезло!
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 02.10.2012, 09:56
AcTpuD
Радик M писал(а):
Да все маньчжурские, только круглый смущает, может с дерева гибрида между грецким и маньчжурским

Все орехи слева с одного и того же дерева, а круглый это вроде как два сросшихся. Ура, у меня теперь есть маньчжурские!!!

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 02.10.2012, 10:02
Маруся
А, фасциация, тогда снимаю свои восторги(((((.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 17:04
AcTpuD
Уважаемые ореховоды, очень нужен ваш совет!!! Нет возможности переправить в деревню для посадки, недавно собранные орехи. В холодильнике место занимать мне никто не позволит, да и хлопотно это говорят... Поэтому хочу воспользоваться методом Маруси, и закопать во дворе, но здесь возникают вопросы: Когда закапывать? Сейчас уже можно, или стоит подождать до конца месяца? Индивидуальная емкость с одним орехом, тоже проблематично, поскольку их больше 20 штук. Можно ли в одну большую баклажку, типа 5-ти литровой, заложить слоями все? Слои планирую переложить мхом, мне кажется из мха их по весне сподручней доставать чем из земли или песка. И еще вопрос, нужно ли очищать орехи от оболочек?
Заранее спасибо!!!
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 17:23
BECHA
AcTpuD писал(а):Уважаемые ореховоды, очень нужен ваш совет!!! Нет возможности переправить в деревню для посадки, недавно собранные орехи. В холодильнике место занимать мне никто не позволит, да и хлопотно это говорят... Поэтому хочу воспользоваться методом Маруси, и закопать во дворе, но здесь возникают вопросы: Когда закапывать? Сейчас уже можно, или стоит подождать до конца месяца? Индивидуальная емкость с одним орехом, тоже проблематично, поскольку их больше 20 штук. !!
20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет?? Такие вещи всё таки собирают с большим запасом без необоснованных надежд на выживание более 10%. Учтите, в Моск. всё таки даже не 5-ая, а скорее 6-ая зона, то есть по ряду растений хорошо если 5% останется, это будет ДОСТИЖЕНИЕ как например по тому каштану с желтыми цветками...
Зарывайте в укромном месте что всякие служащие-дворники-дети не раскопали, когда точно осенью не важно, конечно же всё ссыпать в 1 тару можно, например банку железную с большим кол-вом дырок и просто пересыпать орехи/семена землей. Только замочите заранее на ночь, а затем хорошо землю в таре пролейте.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 17:31
AcTpuD
BECHA писал(а):20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет??
Вы, знаете, я у себя в деревне так привыкла, что ткну 5, взойдет 4, ткну 10, взойдет 8, больших потерь не ожидаю, или у нас там земля хорошая или у меня рука легкая, что не ткну, все колосится...

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 17:51
BECHA
AcTpuD писал(а):BECHA писал(а):20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет??
Вы, знаете, я у себя в деревне так привыкла, что ткну 5, взойдет 4, ткну 10, взойдет 8, больших потерь не ожидаю, или у нас там земля хорошая или у меня рука легкая, что не ткну, все колосится...

Цыплят по осени считают, ну почем вы знаете что останется через лет 5-10?? Выпадение-вымерзание-выпревание совсем обычные вещи, вопрос в том сколько выживет. По опыту абрикосов всё очень

-ово!
Всхожесть может быть сегодня такая, а завтра сякая, да и потом разные виды не есть разные сорта тыквы, вариации во всхожести ну очень разнообразные могут быть.
На счет последнего фото орехов, виды орехов Японии, Сахалина и прилегающего Д. Востока родственные-связанные генетически и друг с другом так или иначе гибридизуются, вариации в популяции каждого приличные, то есть некорректно манчжурские и подобные орехи с разных деревьев под одну гребенки чесать, это всё генетически РАЗНЫЕ формы с соответственно варирующимся фенотипом.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 18:05
AcTpuD
BECHA писал(а):
Всхожесть может быть сегодня такая, а завтра сякая,... вариации во всхожести ну очень разнообразные могут быть.
Вы, правы, просто я никуда не тороплюсь, по осени посадила десяток, по весне штук 20 посажу, потом сколько-нибудь следующей осенью, глядишь к пенсии лес и вырастет...

Я так удовольствие растягиваю, и каждую осень у меня развлечение носиться по Москве собирать орехи-желуди-каштаны, везти все это в деревню, а по весне ждать всходов...
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 18:37
BECHA
AcTpuD писал(а):BECHA писал(а):
Всхожесть может быть сегодня такая, а завтра сякая,... вариации во всхожести ну очень разнообразные могут быть.
Вы, правы, просто я никуда не тороплюсь,....
Вам своё время не жалко?
Потом, а "поменяться"? Ну это уж ваше дело кооперировать с кем-то или нет..
Не зря же поговорка: "дают - бери, бьют - беги!" Ну кто вам сказал что на следующий год вы вообще что-то найдёте из того что этот год нашли? Вы же не кокосовые орехи собираете которые более 20 штук тяжеловато таскать будет...
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 18:52
AcTpuD
BECHA писал(а):
Потом, а "поменяться"?
Из других городов вряд ли кто-то будет со мной меняться, а москвичи вполне могут сами в выходной день поехать погулять на ВВЦ или в Лосиный остров и насобирать себе всего чего душа пожелает, а я с удовольствием поделюсь подробной информацией где и что я собирала, и даже схему приложу.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 19:06
BECHA
AcTpuD писал(а):BECHA писал(а):
Потом, а "поменяться"?
Из других городов вряд ли кто-то будет со мной меняться, а москвичи вполне могут сами в выходной день поехать погулять на ВВЦ или в Лосиный остров и насобирать себе всего чего душа пожелает, а я с удовольствием поделюсь подробной информацией где и что я собирала, и даже схему приложу.
В Химках между стадионом и каналом на склоне растет крупнополодный вкусный боярышник без колючек, приезжайте, собирайте!
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 19:31
AcTpuD
BECHA писал(а):В Химках между стадионом и каналом на склоне растет крупнополодный вкусный боярышник без колючек, приезжайте, собирайте!
Спасибо за информацию, вполне возможно что съезжу.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 21:31
Маруся
Игорь, не пугай девушку, она ещё не привыкла к уровню желчи в твоём организме!
AcTpuD, закапывайте прямо сейчас, не забудьте сделать отверстия для слива воды, весной внесёте в дом и рассадите по открывающимся створкам.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 22:25
AcTpuD
Маруся писал(а):
AcTpuD, закапывайте прямо сейчас, не забудьте сделать отверстия для слива воды, весной внесёте в дом и рассадите по открывающимся створкам.
Спасибо за подсказки, а оболочки-то снимать? В деревне я прям в них закапываю и все прорастает...
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 22:30
Маруся
В принципе не критично. Я снимаю, тогда легче подглядывать - начало прорастать или нет. Мне иногда терпежу прям не хватает.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 22:37
AcTpuD
Маруся писал(а):Снимите, в принципе не критично. Я снимаю, тогда легче подглядывать - начало прорастать или нет. Мне иногда терпежу прям не хватает.
За зарытыми во дворе, да еще зимой не очень то по подглядываешь... :wall Просто мне всегда казалось, что это какое-то дополнительное питание для прорастающего ореха, может конечно я и ошибаюсь...
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 22:45
BECHA
Маруся писал(а): не пугай девушку, она ещё не привыкла к уровню желчи в твоём организме!
.
Маша, не прикидывайся божим одуванчиком или Буратино!
Народная желчь звучит так:" идти за 7 верст киселя хлебать"
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 22:56
Маруся
Питание для прорастания зародыша ореха заложено в съедобной мякоти. Далее, за счёт корня росток начинает добывать питательные вещества из земли, которую вы насыпали в горшочки, в которых вы проращиваете. Поэтому я в ёмкости засыпаю землю для рассады.
А околоплоднику, чтобы удобрить землю, нужно сначала перегнить, к тому времени орехи уже переедут на постоянное место жительства.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 05.10.2012, 22:59
Маруся
AcTpuD писал(а):
За зарытыми во дворе, да еще зимой не очень то по подглядываешь..
Весной я ёмкости выкапываю и наблюдаю за прорастанием уже непосредственно. В комнате теплее - быстрее прорастает.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 06.10.2012, 06:12
Радик M
BECHA писал(а):20 орехов?? ВСЕГО?? Вы шутите или ожидаете что >50% взойдет?? Такие вещи всё таки собирают с большим запасом без необоснованных надежд на выживание более 10%. Учтите, в Моск. всё таки даже не 5-ая, а скорее 6-ая зона, то есть по ряду растений хорошо если 5% останется, это будет ДОСТИЖЕНИЕ
Не верьте этому!!! всхожесть у маньчжурцев до 100 %. Выпадают за лето не более 5%, при условии сильной жары, вследствие морозов выпадут, так же не более 5%. Это "понятия зоны" - забудьте про них, это по большому счёту чушь

!!! если бы советские ученые думали об этой шкале, то у нас бы ничего не росло и самолеты не бороздили мирное небо!!! Зоны - это европейская выдумка

как и понятие "эволюция вида", как и понятие "всемирного потепления". У нас растут персики, абрикосы, орехи, хурма, инжир там, где это "горе учёным" и не снилось :wall
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 06.10.2012, 06:16
Радик M
AcTpuD писал(а):Можно ли в одну большую баклажку, типа 5-ти литровой, заложить слоями все? Слои планирую переложить мхом, мне кажется из мха их по весне сподручней доставать чем из земли или песка. И еще вопрос, нужно ли очищать орехи от оболочек?
Удачное решение, орехи очистите.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 07.10.2012, 17:09
iwur
благодарю ,AcTpuD, за подробную информ. о месте нахождения орехов . сегодня дочь для меня набрала Маньчжурского иСерого ореха.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 08.10.2012, 15:21
Andy
Я в этот раз поленился очищать орехи, да и руки пачкать йодом не захотелось, так что, сажал их вместе с кожурой.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 08.10.2012, 20:03
Радик M
Andy писал(а):Я в этот раз поленился очищать орехи, да и руки пачкать йодом не захотелось, так что, сажал их вместе с кожурой.
Андрей, руки пачкаются от красителя/дубильного вещества -юглон

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 10.10.2012, 07:09
iwur
Радик M вы мне прислали разных видов орехов . время их сеять. но я сначала не задумался. на каком минимальном расстоянии сеять виды друг от друга чтобы не было межвидовое скрещивание . чтобы потомство было не гибридным. или я зря опасаюсь . ?
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 10.10.2012, 17:56
Радик M
iwur писал(а):Радик M вы мне прислали разных видов орехов . время их сеять. но я сначала не задумался. на каком минимальном расстоянии сеять виды друг от друга чтобы не было межвидовое скрещивание . чтобы потомство было не гибридным. или я зря опасаюсь . ?
Иван сейте на расстоянии 3-4 метра до 5-6 м по возможности. Переопыление не страшно, вероятность есть, но в следствии того, что у орехов дихогамия/разновременное цветение мужских и женских цветков и соответственно у видов они не всегда перекрываются. Да и межвидовое потомство не всегда жизнеспособное и орехи бывают пустыми.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 10.10.2012, 18:49
iwur
Радик ,а как же Ланкастерский орех получился. или искусственно выводили этот гибрид. ?
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 10.10.2012, 18:52
iwur
Радик у нас в лесу много лещины ,но орехов практически нет из года в год. а раньше возили возами . дажея в детстве в 10 лет собирал несколько ведер. это повсеместно или только у нас ?
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 11.10.2012, 04:11
Радик M
iwur писал(а):Радик ,а как же Ланкастерский орех получился. или искусственно выводили этот гибрид. ?
Точно не помню, возможно спонтанный гибрид.
Если честно нет в нём ничего особенного, и тех орешков что мне прислали, проросли несколько сеянцев, но не один из них не вызрел, в плане верхушечной почки, вегетация затянулась, и возможно к весне за зиму, он хорошо обмерзнет, время покажет. В свою очередь отдельные виды - серый и сердцевидный, отлично вызрели (однолетки) и сами сбросили листья. Вот их и рекомендую. Вот бы кто-нибудь заложил сад этими видами, особенно перспективно сердцевидный.....

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 11.10.2012, 04:14
Радик M
iwur писал(а):Радик у нас в лесу много лещины ,но орехов практически нет из года в год. а раньше возили возами . дажея в детстве в 10 лет собирал несколько ведер. это повсеместно или только у нас ?
Сейчас всё не так как раньше...в наших условиях, очень сильно ощущается дефицит влаги, аридизация климата/иссушение...Казахстан надвигается

...опустынивание

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 12.10.2012, 20:28
Радик M
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 12.10.2012, 20:38
Тина09
Маруся писал(а):.
На дачу мне похоже не светит съездить. Под окно... тоже нереально.
А если дома в холодильнике в ёмкости с хорошей землёй держать? Или так сгниёт?
И надо ли в этом случай увлажнять землю.
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 12.10.2012, 20:54
iwur
Радик . благодарю . очень наглядно .а где остальные (чёрный , Маньчжурский,большой.маленький. грецкий (грецкий скороллодный) да и дру. орехи (чекалинский, медвежий .лещина. .я ещё никак не разберусь
Re: Помогите спасти Каштан!!!
Добавлено: 12.10.2012, 22:17
BECHA
АндрейВ писал(а):Вот про грецкие орехи зимующие в средней полосе я слышал, даже видел плодоносящие деревья собственными глазами,.
Андрей, а где вы видели деревья грецкого ореха в средней полосе? Пожалуйста можно подробнее?
Re: Грецкий орех!
Добавлено: 13.10.2012, 06:06
Радик M
iwur писал(а):Радик . благодарю . очень наглядно .а где остальные (чёрный , Маньчжурский,большой.маленький. грецкий (грецкий скороллодный) да и дру. орехи (чекалинский, медвежий .лещина. .я ещё никак не разберусь
Просмотри все страницы этого форума, начни с первой по 19 страницу, там как раз все фото, мои и других участников форума, все молодцы, участвуют и помогают разбираться в ореховых делах

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 13.10.2012, 08:00
ЛОА
Самое главное ореховое дело- знать, есть ли среди известных на сегодня гибридов грецкого, например, с более северными видами, что-нибудь со сравнительно легко извлекаемым ядром и ощутимо более зимостойкое, чем он сам.

Re: Грецкий орех!
Добавлено: 13.10.2012, 15:41
Радик M
ЛОА писал(а):Самое главное ореховое дело- знать, есть ли среди известных на сегодня гибридов грецкого, например, с более северными видами, что-нибудь со сравнительно легко извлекаемым ядром и ощутимо более зимостойкое, чем он сам.

Олег, есть таковые, сегодня скину фото кое-что интересного, так что ждите
