Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:04 В леруа по 65р была на прошлой неделе

65р - аммиачная селитра, а калиевая в леруа выйдет в 222 р/кг.
О ней как раз и шла речь. А аммиачкой не пользуюсь. Тем более на картошке.

den писал(а): ↑15.03.2023, 19:12

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:04 В леруа по 65р была на прошлой неделе

65р - аммиачная селитра, а калиевая в леруа выйдет в 222 р/кг.

Да, простите перепутал.

ДочьЖени писал(а): ↑04.03.2023, 12:01 Ребята, я вот хотела спросить, а вам нравится после фиолетовой картошки мыть посуду? Мне после фиолетовой капусты совсем не понравилось. Теперь и на картоху такого цвета не нравится смотреть. Может, я не права? Там вкус обалденный? Из фиолетового нравится только базилик.

Картошка не особо пачкает.
Но вид беее... И вкус тоже ни о чем в моих условиях. Пробовал почти всё из цветных описанных Инной.
Инна огромное спасибо за ваши наблюдения!
Не принимайте моё отношение к цветному картофелю на свой счёт!

Картошка со цветом полинялых носков... - не моё наверно.
Дикая Аня пустая рассыпчатая малоурожайная, но как максимальный концентратор хрущей, проволочников она чемпион.

Инна, ещё раз спасибо за Ваш обзор!
Буду искать Рубин)))

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:20 Дикая Аня пустая рассыпчатая малоурожайная, но как максимальный концентратор хрущей, проволочников она чемпион.

Так максимальная концентрация пожирателей картошки как раз доказывает ее исключительный нежный вкус!
У меня она делит первое место по вкусу с другими любимчиками. Рассыпчатая- да, но на мой взгляд это только плюс, я варю ее в мундире, чтобы не заморачиваться с чисткой и она даже не лопается, а чистится на ура, лучше любой другой, т.к. очень тонкая и прочная кожура. Урожайность сильно зависит от поливов и если у вас песок (как у меня), то без них никак. Я бы очень даже рекомендовала Аню всем любителям экзотики, так как минусов у нее не вижу. Хранится отлично и у меня она одна из самых чистых, в смысле проволочника тоже.
Кроме всего, она является дикарем, не испытавшим генетических манипуляций ради рыночных показателей, которые снижают пищевую ценность. Поэтому процент сухих веществ, включая белковый состав, у нее должны быть на высоте, что следует оценить сторонникам здорового питания.

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:21 Инна, ещё раз спасибо за Ваш обзор!
Буду искать Рубин)))

Удачи в поиске, но его нет даже в Беларуси) я случайно приобрела два клубня на рынке у женщины, у которой кто-то работал в НПЦ. Звонила туда на днях (в смысле в Самохваловичи), спрашивала про многие сорта, но продают только новинки. А старые готовы размножать, если поступит запрос на хорошее количество.

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:20 Картошка со цветом полинялых носков... - не моё наверно.

Конечно, просто ради еды достаточно иметь обычную картошку.
Беда в том, что сейчас отошли от ее традиционного приготовления в мундире. Не только в России, но и у нее на родине индейцы в основном запекали в золе и варили в мундире. Только так она сохраняет всю свою ценность. В таком виде она способно лечить многие недуги. Конечно, предки делали так не ради пользы, а для удобства. А если синюю сварить в кожуре, цвета полинялых носков вы не обнаружите, правда для этого лучше брать сорта с насыщенным пигментом. Если вы сварите свеклу для винегрета без кожуры, то винегрет тоже есть не захочется. Для каждого продукта должно быть свое применение.

Ну разве это не аппетитно??

Мне на фото понравилась салфеточка и вилочка! Из советских времён!!! А картошку есть не захотела бы... консерватор я...

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:21 Буду искать Рубин)))

Рубин есть на озоне. Вот только Рубин ли там? Продавцу можно задать уточняющие вопросы.

den писал(а): ↑16.03.2023, 15:53

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:21 Буду искать Рубин)))

Рубин есть на озоне. Вот только Рубин ли там? Продавцу можно задать уточняющие вопросы.

Если это продавец Дом и сад, то мне они на вопросы не ответили. Думаю они сами не знают, что продают. По крайней мере у них указанно на Бельмондо, Людмиле Нидерланды, а это вроде Германия. Но из трех покупок у разных продавцов только от них пришел нормального качества и неперемороженный. Правда и самый дорогой порядка 500 руб. за кг. Брака можно сказать нет и на граммм 100 больше. Правда смущает, что на вкладыше на принтере напечатан сорт Гулливер с характеристиками, а ручкой написанно сверху Бедьмонда).

sva1970 писал(а): ↑16.03.2023, 16:38из трех покупок у разных продавцов только от них пришел нормального качества и неперемороженный. Правда и самый дорогой порядка 500 руб. за кг. Брака можно сказать нет и на граммм 100 больше. Правда смущает, что на вкладыше на принтере напечатан сорт Гулливер с характеристиками, а ручкой написанно сверху Бедьмонда).

У нас в садовых магазинах раньше конца марта - начало апреля семенной картофель не продается, продавцы объясняют, что ещё холодно. В прошлом году заказывала по почте и отправку тоже обещали после 10 апреля. Поэтому и странно, что такие ранние продажи и цена совсем не демократичная.

Для тех, кто интересуется получением двух урожаев картофеля за сезон, нашёл, по-моему, в киберленинке:
"Одним из прогрессивных методов семеноводства картофеля в условиях Нижнего Поволжья является летняя посадка свежеубранными клубнями, обработанными стимуляторами роста.
Исследованиями установлено, что лучшая полевая всхожесть, урожайность и выход товарных клубней достигается при посадке надрезанных свежеубранных клубней.": https://yadi.sk/i/LOYVuJM0_eYJkw
И двигаться надо, на мой взгляд, в том направлении. По крайней мере, янтарная кислота продаётся в аптеках не дорого. И про надрезание картофеля где-то ещё читал, найду, выложу...

sanvalerich писал(а): ↑18.03.2023, 10:02 Исследованиями установлено, что лучшая полевая всхожесть, урожайность и выход товарных клубней достигается при посадке надрезанных свежеубранных клубней."

Важно упомянуть, что опыт проводился в Астраханской области. При более северных посадках такой фокус не пройдёт. Лето слишком короткое. Если речь идёт об одной грядке, то проще к моменту первой копки подготовить рассаду картошки в контейнерах, чтоб она сразу тронулась в рост. И то, тут нужно рассчитывать на тёплый сентябрь без заморозков.

den писал(а): ↑18.03.2023, 10:21

sanvalerich писал(а): ↑18.03.2023, 10:02 Исследованиями установлено, что лучшая полевая всхожесть, урожайность и выход товарных клубней достигается при посадке надрезанных свежеубранных клубней."

Важно упомянуть, что опыт проводился в Астраханской области. При более северных посадках такой фокус не пройдёт. Лето слишком короткое. Если речь идёт об одной грядке, то проще к моменту первой копки подготовить рассаду картошки в контейнерах, чтоб она сразу тронулась в рост. И то, тут нужно рассчитывать на тёплый сентябрь без заморозков.

В моём сообщении есть ссылка на документ, там всё написано... Какие заморозки в сентябре? У нас был один раз лёгкий заморозок в конце сентября, верхние листья у кабачков прихватило, а картошке было пофигу, да и остальные растюхи не пострадали... Это за четыре сезона на одном месте...

sanvalerich писал(а): ↑18.03.2023, 14:24 Какие заморозки в сентябре? У нас был один раз лёгкий заморозок в конце сентября, верхние листья у кабачков прихватило, а картошке было пофигу, да и остальные растюхи не пострадали... Это за четыре сезона на одном месте...

Ёбург
-5.0 (20.09.2013)
-5.0 (25.09.2017)
-8.0 (30.09.2021)
-8.0 (29.09.2022)

Ну, Нижний Тагил в 120-ти километрах от Ебурга, и погода не совсем такая, как в Свердловске... Так я и говорил про конец сентября...

Уважаемые, кто выращивал сорта Палац, Уладар, Горняк, Банкир, Калинка, Хозяюшка?

tep писал(а): ↑20.03.2023, 13:31 Уважаемые, кто выращивал сорта Уладар,

Нормальный ранний сорт. Но если грунт тяжелый, по весне длительно холодный и влажный , то его лучше не выращивать, склонен к поражению ризоктонитом.

борисыч, А Палац не выращивали?

tep писал(а): ↑20.03.2023, 18:33 А Палац не выращивали?

Нет, не выращивал. Как говориться, просто другие сорта под руку попадались.

На Жуковский похожие по вкусу средне/позднего срока созревания может кто подскажет?

Инна Л. писал(а): ↑16.03.2023, 11:13 Ну разве это не аппетитно??

Нет.

Инна Л. писал(а): ↑16.03.2023, 10:59

Максим 700 писал(а): ↑15.03.2023, 19:20 Картошка со цветом полинялых носков... - не моё наверно.

Конечно, просто ради еды достаточно иметь обычную картошку.
Беда в том, что сейчас отошли от ее традиционного приготовления в мундире. А если синюю сварить в кожуре, цвета полинялых носков вы не обнаружите, правда для этого лучше брать сорта с насыщенным пигментом. Если вы сварите свеклу для винегрета без кожуры, то винегрет тоже есть не захочется. Для каждого продукта должно быть свое применение.

Картофель часто варю в мундире, особенно для салатов, не знала что это полезно, просто так удобно. Но всё равно нравится традиционный цвет картошки. Насчёт варёной свеклы: варю очищенную, так как люблю свекольный отвар, а цвет варёной свеклы остаётся темным.

Купил в местном цветочном новый сорт Аляска. Будем посмотреть.

Ответы на вопросы от товарища Котикова М.В.
часть 2

часть 1

Вопрос к знатокам. Совсем пропала из обсуждений тема миниклубней, а это суперсуперэлита, вроде бы посадил и обеспечил себя на ближайшие годы гарантировано качественным посадочным материалом. Какие-то подводные камни в этом процессе?

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 17:56 миниклубней, а это суперсуперэлита

Репродукция: сначала миниклубень, затем 1-ое полевое поколение, а уже потом суперсуперэлита.

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 17:56 Совсем пропала из обсуждений тема миниклубней, а это суперсуперэлита, вроде бы посадил и обеспечил себя на ближайшие годы гарантировано качественным посадочным материалом. Какие-то подводные камни в этом процессе?

"Так как этого материала очень мало, стоит такая пробирка с меристемным растением очень много. Далее, микроклубни сажают в теплице, при уборке урожая получают МИНИКЛУБНИ. Далее, миниклубни высаживают в поле и урожай полученный в поле, называется супер супер элита. Эго тоже не так уж и много. Потом аналогично, через год, получают супер элиту, далее элиту, после этого 1 репродукция и 2 репродукция."
В теплице, тем более круглогодичной контролируются насекомые-переносчики вирусов. В полевых условиях 100% защиту от насекомых устроить нельзя. Обычно семеноводство картофеля располагают в северных регионах. Подводных камней как бы и нет. Делянка на семенные цели располагается отдельно, тщательно обрабатывается "химией", делаются фитопрочистки.
Насколько я знаю, фермер не может использовать урожай продовольственного картофеля на семенные цели. У частника с этим проще.

Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб

В садовом магазине вы сможете взять пакетик ботанических семян. Изучите инфу о репродукциях картофеля в инете, и многие вопросы отпадут.

Вятич, Миниклубни стоят дорого. Осенью цены были 45руб/шт плюс пересылка.

Irus писал(а): ↑28.03.2023, 19:32 В садовом магазине вы сможете взять пакетик ботанических семян.

А я то увидел пакетики в магазине и размечтался

Покупать надо не семена, а, если уж так сильно захотелось повозиться, именно сами микроклонированные растения. То самое что называется "в киселе", и растить самому все с самого начала.

Кто давно на форуме помнят как все мы игрались с этими малявками, из которых потом выросли и цветы, и деревья, и кусты, и клубника. Малины помнится было много всякой. Вот брали ли мы тогда картофель не помню, но в прайсе он был. Берите и развлекайтесь и будет вам супер пупер элита.

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто

Даже если вдруг достанете мини-клубни за 20 рублей, то можете получить только продовольственный картофель из них. Семенной картофель может распространять лицензиат с соответ. сертификатами на продукцию.
Без сертификатов такой картофель будет иметь стоимость продовольственного картофеля. Например, сорт Гала можно купить в "Пятёрочке" чистенький красивый и, возможно, элитный. Но без сертификатов он идёт как продовольственный.

den писал(а): ↑28.03.2023, 23:51

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто

Даже если вдруг достанете мини-клубни за 20 рублей, то можете получить только продовольственный картофель из них. Семенной картофель может распространять лицензиат с соответ. сертификатами на продукцию.
Без сертификатов такой картофель будет иметь стоимость продовольственного картофеля. Например, сорт Гала можно купить в "Пятёрочке" чистенький красивый и, возможно, элитный. Но без сертификатов он идёт как продовольственный.

Первую свою Галу, купил в Карусели как продовольственный картофель, урожай от нее осенью был отличный.

Вятич писал(а): ↑28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто

https://www.ozon.ru/category/kartofel-s ... iniklubni/

Andrey, уже обсуждали. На озоне неадекватные цены. Дорого, но не на столько. Большой ценности в них не вижу. Вот этого ВАУ - нету, чтоб покупать мини-клубни. Я бы сказал - больше возни с этим "горохом".

Тут вебинар вышел по листовой диагностике картофеля. Довольно занятный.
Правда он больше к производству относится.

Тут просто есть сторонники того, перекосы/недостатки питания можно выявить проявлениями по ботве картофеля и делать соответствующие исправления. Как мы видим, даже агрономы нехватку калия и серы исправляли внесением азота. Но они узнали об этом только после листовой диагностики.

Добрый день!
Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.Поэтому все предложения интернет магазинов который предлагаюм миниклубни просто маркетинговый ход они продают действительно МИНИКЛУБНИ от слова МАЛЕНЬКИЕ. Ничего общего с действительным посадочным материалом миниклубни выращенные из пробирочных растений не имеют.
В 2015. я был на курсах в НИИСХ по защите картофеля от болезней. Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель, хотя надо было его убирать при достижении семеной фракции и весь урожай оставить на семена. Хотя блажен кто верует.
.

Муромец писал(а): ↑31.03.2023, 13:17 Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель

Рисуете такую мрачную картину, будто мини-клубни не дают продовольственный в первый год. Совсем, нет. Дома выращивается рассада в 1л горшках. Далее высаживается в о/г хорошими крепкими растениями. Урожай порядка ведра с куста.

den писал(а): ↑31.03.2023, 14:10

Муромец писал(а): ↑31.03.2023, 13:17 Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель

Рисуете такую мрачную картину, будто мини-клубни не дают продовольственный в первый год. Совсем, нет. Дома выращивается рассада в 1л горшках. Далее высаживается в о/г хорошими крепкими растениями. Урожай порядка ведра с куста.

Вы прочитайте внимательней, о чем речь.

Зависит в какое время покупать "микро-растения". За два месяца можно вырастить вполне себе мощную рассаду в домашних/тепличных условиях. Если очень захотеть, то нормальный урожай можно получить и в первый год.

Муромец писал(а): ↑31.03.2023, 13:17 Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.Поэтому все предложения интернет магазинов который предлагаюм миниклубни просто маркетинговый ход они продают действительно МИНИКЛУБНИ от слова МАЛЕНЬКИЕ. Ничего общего с действительным посадочным материалом миниклубни выращенные из пробирочных растений не имеют.

Почему Вы не рассматриваете вариант перепродажи миниклубней интернет-магазинами и др.частными продавцами, когда покупают у института оптом?
Так, например, я покупала осенью у агронома Татьяны Золотовой семенной картофель первого полевого поколения, выращенные из миниклубней, а позднее она предлагала миниклубни разных сортов, купленные ей в институте им.Лорха оптом, она продавала их по 45₽ за шт.

Если Вы вырастили картофель "из пробирки" и хотите его скушать - пожалуйста. Главное - правильное (безопасное) применение средств защиты. Учитывайте срок ожидания и все. Приятного аппетита. Дорогие семена - да, но это личное дело каждого, что делать с урожаем.
Даже распикировав in vitro растения в грядку Вы можете получить нормальный урожай (Центральный регион и южнее).
Микрорастение может быть получено, и сейчас часто так делается и в Лорхе тоже, без вычленения апикальных меристем, как, расписывать не буду, но это есть.
Микрорастения и миниклубни производят многие кампании, не только Лорх, и в ряде случаев гораздо больше чем Центр. Десятки-сотни тысяч микрорастений и сотни тысяч, миллионы миниклубней.
Коллекции ин витро тоже есть у многих.
Главное - чистота материала.
Продавать неофициально мелочь вместо миниклубней наверное кто то может, но это незаконно. Просите сертификат. В некоторых случаях имеет место демпинг.
Продажа такого товара маленькими партиями для огородников часто очень дорогая услуга. Цену задирают непомерно и маркетплейсы тоже в доле.
Сажайте настоящую элиту и будет Вам счастье. Единственно новинки Российской селекции сразу в элите купить трудно, тут да, хочется - покупай высокие классы и поколения.

"стоит такая пробирка с меристемным растением очень много. Далее, микроклубни сажают в теплице, при уборке урожая получают МИНИКЛУБНИ. Далее, миниклубни высаживают в поле и урожай полученный в поле, называется супер супер элита. Эго тоже не так уж и много. Потом аналогично, через год, получают супер элиту, далее элиту, после этого 1 репродукция и 2 репродукция."
1 полевое поколение из тепличных клубней - не путать с первой репродукций,
потом ссэ, сэ, элита, 1,2. 3 репродукции по очереди

Breeder писал(а): ↑31.03.2023, 17:06 Микрорастение может быть получено, и сейчас часто так делается и в Лорхе тоже, без вычленения апикальных меристем, как, расписывать не буду, но это есть.
Микрорастения и миниклубни производят многие кампании, не только Лорх, и в ряде случаев гораздо больше чем Центр. Десятки-сотни тысяч микрорастений и сотни тысяч, миллионы миниклубней.
Коллекции ин витро тоже есть у многих.
Главное - чистота материала.
Продавать неофициально мелочь вместо миниклубней наверное кто то может, но это незаконно. Просите сертификат. В некоторых случаях имеет место демпинг.
Продажа такого товара маленькими партиями для огородников часто очень дорогая услуга. Цену задирают непомерно и маркетплейсы тоже в доле.

Вы цены Лорха в этом году видели?

Lyuda писал(а): ↑31.03.2023, 15:50 Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.

Почти все лаборатории микроклоналки, кто работает с фермерами, делают свои мини-клубни и сами вводят в культуру, как минимум 5 навскидку знаю, но в розницу не продают совсем. все мини-клубни по предзаказу производятся. Договор заключил - оплатил - ждешь, в след году получил свои мини-клубни.
У лорха банк российских сортов, но далеко не все они производят мини-клубнями.
Также пробирка не может стоять слишком долго, в норме количество пассажей ограничено, периодически надо обновлять в культуре сорт. Пробирки с растениям до 3 лет как правило без пассирования могут сохраняться

Видел и не только их цены. Написал же, дело каждого. Миниклубни это поколение категории исходный материал, соответствующее госту и получаемое из iv vitro материала ( микрорастения или микроклубни), грунт для их выращивания может быть защищен, а может быть и открытый.
Из миниклубней получают не ссэ, а первое полевое поколение.
Теперь про пассажи:
У нас микрочеренкование для получения миниклубней ограничено 4 циклами. Почему: выгодно, когда покупатель снова купит.
Если среды безгормональные никаких "устареваний" и неведомых массовых мутаций в материале не происходит. Растение в одной пробирке три года не живет. Три-пять недель. Затем пассаж(перечеренкование). Год черенок можно сохранить в капсуле, отдельная технология, или в микроклубне не извлекая из пробирки, потом инициация роста и черенкование. В других странах например Франции материал можно клонировать из пробирки десятилетиями если материал чист и нет амбарных примесей.
Микроклональное размножение в лабораториях это далеко не всегда введение в культуру. Я например могу с большой натяжкой назвать пять лабораторий, которые вардят в культуру картофель и производят легально материнские(исходные) микрорастения в РФ: Лорх, Уральский Ниисх, Кемеровский ниисх, Казань, ФАТАГРО, и то, последние четыре только по своим сортам, где они патентообладатели-оригинаторы сортов . Процедура сложная.