Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

У меня тоже много завязи осыпалось на яблони и на груше.Остались,можно сказать,единичные плоды.

Антон-Mālus писал(а): ↑19.06.2020, 22:20 Картина Репина "Кандиль Орловский после заморозка "

Повреждение завязи заморозком было однажды, но не смертельное. С отметинами яблоки употреблялись до весны.

Марш, у меня кэрол на этой неделе почти все завязи скинул. Почему я не понял. Приросты нормальные, дерево явно не в стрессе. Из болячек только парша, но от неё обработал и развития не получила. А самое обидное, что завязи скинуло и зестар, привитое на кэроле. А сигналку очень хотелось попробовать. Хожу и недоумеваю.

Марш писал(а): ↑20.06.2020, 12:26 У меня тоже много завязи осыпалось на яблони и на груше.Остались,можно сказать,единичные плоды.

Я думаю причина в природных условиях весны этого года ,ранний старт вегетации ,а затем хлоп и холод.

Виталий О. писал(а): ↑20.06.2020, 22:13 Марш, у меня кэрол на этой неделе почти все завязи скинул. Почему я не понял. Приросты нормальные, дерево явно не в стрессе. Из болячек только парша, но от неё обработал и развития не получила. А самое обидное, что завязи скинуло и зестар, привитое на кэроле. А сигналку очень хотелось попробовать. Хожу и недоумеваю.

Необычная зима, необычная весна, а лето тоже необычное. И как результат - оч. много завязи осыпалось, в т.ч. сигналки сортов у семи.
Виталий, значит ждём следующий сезон! (Дай Бог здоровья)

Анатолий Ц., да собственно я от этого дерева изначально урожая и не ждал, в прошлом году хорошо отстрелялось. Но после обильного цветения и кучи завязей весной уже облизывался мимо ходил Видимо не судьба.

Всех приветствую, дорогие коллеги! Вставлю свои три пенса…

Анатолий Ц. писал(а): Брянское золотистое - вкуснейшее яблоко, если его правильно вырастить. У меня они были однажды из сада Коршунова В.В. Яблоки долежали до следующего сентября без изменения консистенции и вкуса.

Настоящая сенсация, но осталась практически незамеченной… Согласен, что каждый сорт имеет свои секреты правильного хранения. Но как сохранить БЗ «до следующего сентября без изменения консистенции и вкуса» (т.е. без потери качества до нового урожая!) даже не могу себе представить. И очень сомневаюсь, что такое вообще возможно в любительских условиях. Очень жаль, Анатолий, что не зафиксировали столь чудесный факт собственными снимками. А что касается «правильно вырастить», то осмелюсь утверждать, что агротехника у всех сортов примерно одинаковая: поливы, подкормки, профилактические обработки от болезней и вредителей. Более-менее индивидуальной должна быть лишь обрезка: нельзя все сорта «стричь под одну гребенку».

Первым делом хочу заметить, что БЗ не очень требователен к САТ. Ему вполне хватает летнего тепла даже в Центральном Подмосковье. В прошлом сезоне, после жаркого мая и начала лета, проливные дожди шли почти два месяца подряд - с конца июня до конца августа. Тем не менее, проблем с вызреванием у сорта не было. Снимал яблоки в третьей декаде сентября, вместе с другими поздними сортами. Хороший вкус сразу с дерева.


Другое важное достоинство – отсутствие предуборочного осыпания плодов. Яблоки держатся на дереве достаточно прочно, хотя их размер выше среднего. Пока не было отмечено ни одного случая повреждения плодожоркой, которая в прошлом году во многих садах устроила настоящую феерию. Некоторые коллеги сетовали на «запредельно низкую урожайность» сорта. Я не могу с этим согласиться и считаю, что для любительского сорта у БЗ урожайность вполне достаточная (по крайней мере на 54-118). Всем хорошо известно, что перегруз урожаем это основной фактор, понижающий зимостойкость дерева и первопричина периодичного плодоношения.


Вернемся, однако, к главному вопросу: как правильно обрезать БЗ и формировать его крону? В архивах форума пытался отыскать сколь-нибудь подходящие фотографии, но, к сожалению, этого добра оказалось очень мало. В очередной раз выручил Сарат . Всегда с большим респектом отношусь к коллегам, которые публикуют не только фотографии своих яблок (или сухофруктов из них), но и деревьев. Это очень честная и открытая позиция, дающая максимум объективной информации. На фото#1 и фото#2 мы видим молодое дерево, формируемое по традиционной разреженно-ярусной схеме. Своему же дереву я решил дать немного вольности и понаблюдать за его манерами. На среднерослом подвое саженец уверенно «попер вверх как тополь» даже на моем скудном песочке:


Самая интересная особенность сорта - это ветви. Они не только имеют хорошие углы отхождения, но и очень однородны по силе роста. Иными словами, разница между скелетными ветвями и обрастающей древесиной очень символическая. Этот тип можно классифицировать как «природное веретено». Классическая безъярусная крона. Поэтому я не стал кромсать мелкие ветви в пользу усиления крупных. На мой взгляд, дереву это практически ничего не даст. Даже без прореживания крона не выглядит загущенной, хорошо проветривается и просвечивается. Удаляю только развилки и вертикальные побеги.


Дегустация в середине января широким кругом друзей. Общее мнение: «вкус простецкий», разумеется по сравнению с другими участниками смотра. Вкус однозначно проигрывает многим другим желтоплодным сортам, происходящим от Голдена: Айнур, Ханиголд, Джинджер голд, Скифское золото. Проигрывает даже Голдену Владимировскому (родители неизвестны), которым меня угощал Бонифаций. На мой личный взгляд БЗ - это уровень Куйбышевского. Простой столовый сорт без ярких нюансов. Во вкусе слишком много Антоновки и слишком мало Голдена. Но при этом совершенно не приедается и не вызывает оскомины. Вполне допускаю, что при выращивании БЗ на черноземах вкус может быть и получше. В первую очередь из-за высокого содержания в них гумуса, а не из-за большего тепла. На ум приходит простая аналогия с грушей Памяти Яковлева, у которой при малейшем дефиците питания во вкусе сразу начинают проявляться вульгарные нотки бабушки Уссурийки. При этом тот же Айнур на том же песочке как-то умудряется набирать отличный вкус. Коллегами уже подмечалось, что у многих азиатских сортов вкус напрямую зависит от САТ.

Сроки хранения превосходят сроки хранения родителей (Антоновка обычно еле дотягивает до Нового года, а Голден на Украине тоже считают раннезимним сортом, т.к. в сухих погребах быстро вянет). Предельные сроки хранения БЗ я пока не проверял. Урожай молодого садика был небольшим и почти все сигналки были ликвидированы членами семьи уже к концу зимы.

Коллегам, имеющим небольшие участки, я бы не стал советовать заводить БЗ отдельным деревом. По совокупности характеристик сорт вряд ли получится записать в лидеры. Если такое желание все-таки имеется, рекомендую обратить внимание на менее сильнорослые подвои. И обязательно надежно фиксировать дерево, лучше сразу к двум колышкам. Для коллекции сорт вполне достаточно просто иметь в прививках. Этой весной из-за дефицита скелетов свое дерево БЗ частично перепривил другими сортами. Хотя в качестве скелета этот сорт не совсем подходящий вариант. Пару лет назад Бонифаций показывал аналогичный эксперимент, закончившийся неудачей. Однако условия у нас разные, поэтому не будем торопиться с выводами. Нареканий по зимостойкости к дереву у меня пока нет, хотя и зим настоящих в прошедшую пятилетку тоже пока не было. В.Ю. Ольхович, коллекция которого представляется мне хорошим ориентиром по всем аспектам, оценивает зимостойкость сорта «выше средней». А дальше время покажет.

Энди Таккер писал(а): ↑21.06.2020, 22:33 Первым делом хочу заметить, что Брянское Золотистое не очень требователен к САТ.

Виктор, на всех Ваших снимках БЗ не совсем похоже на БЗ - слишком много красноты. Может это не БЗ?
По данным исчезнувшего с форума Юрия при недостатке САТ БЗ - трава. То, что имел я от Коршунова В.В. - была золотистая без красноты "мелочь" в связи с перегрузом яблонь плодами, но яблоки были вкусные (хотя и не шедевр).

Анатолий Ц. писал(а): ↑21.06.2020, 23:07 Может это не БЗ?

У меня была сигналка БЗ в прошлом сезоне.Очень запомнилось своим сильным яблочным ароматом.На вкус уже не помню,но всем понравилось.Черенок от Юрия Трубчевского.Отдельным деревом не привил.Напугали,что дрова гонит и малоплоден.
Виктор,спасибо,очень интересно написал и фото показал.У меня тоже есть подозрение,что рассказ не про Б.золотистое.
Оно действительно золотистое на вид и румянец без полос.Я фото по осени показывал здесь,но пока не найду его.
А откуда черенок?Может напутано...
Вот нашёл фото. На этой странице.
viewtopic.php?f=30&t=7560&p=824709#p824709

Анатолий Ц. писал(а): ↑21.06.2020, 23:07 Может это не БЗ?

Анатолий, саженец брал из питомника В.Ю.Ольховича. За пять лет пользования этим источником еще ни разу не сталкивался с пересортом. Всем хорошо известно, что внешний вид плодов может сильно зависеть от условий произрастания. У нас почвы песчаные, поэтому сильный ход суточных температур. Все сорта окрашиваются очень хорошо.
Д.А.Тихонов (Бонифаций) рассматривал дерево лично и так же не выразил сомнений в сортности.

viewtopic.php?p=785200#p785200
По прошествии двух лет, что нам расскажете об этом сорте?
Намечается первое плодоношение у меня.
Нравятся яблоки удлинённой формы. Может кто ещё выращивает?

Сарат,
могу сказать,что сахар слабо набирает в наших условиях

Сарат писал(а): ↑24.06.2020, 08:38 Нравятся яблоки удлинённой формы.

Тоже ) Запісываюсь на черенок..
У меня из "длинных" вот Кандиль синап: На сеянце очень не скороплоден и растёт высоченным тополем. На ПБ-4 всё хорошо, удачная пара.

Dim, Замётано и записано

Хотелось бы по поводу этого сорта, услышать мнение „ начальника транспортного цеха„ Masik, Максим, Вы мне черенок присылали. Плодит?

Сарат, Виктор,внимательно всматривался в Борину фотку,ну кроме Синапа северного ничего не разглядел,особенно только ему присущий румянец и сливовидный лист.Дурят?

Zener, ну сорт то такой существует.
Почему сразу дурят? Северного синапа не имею. Сравнить не могу. Вдруг будет вкусным в нашем климате?

Всем садоводам, здравствуйте.
У меня вопрос про Китайку Керр.
Она только у меня очень медленно растет, или у всех?
Приросты годовые 20 - 25 см.

Юбиляр на данный момент .

Сарат писал(а): ↑24.06.2020, 14:22 Хотелось бы по поводу этого сорта, услышать мнение „ начальника транспортного цеха„ Masik, Максим, Вы мне черенок присылали. Плодит?

Виктор, не-а. И не помню что бы в прививках попадался. Или не привил или утерял. Кандиль синап вот завязал(в прошлом году было 2 завязи но не довисели)

Здравствуйте, вот такой Айнур вырос, первый урожай, не пересорт ли это? Спасибо.

48RUS, Рановато вырос,ему до середины сентября висеть,вес и вкус набирать.Формой похож,краснота могла от подвоя пойти.У меня на зеленолистном таким ярким не бывает.

Вот так из года в год ждём в нашей рисковой земледельческой зоне радостей.
Ах ,как хочется сбежать в Воронеж - Белгород и там сад посадить.
Самая плодовитая пока в этом году алыча. Раза в четыре было больше завязей ,сбросила. Ветки наклонились.
Яблоки единичные. Хоть бы плодожорка не разгулялась...

Марш, тоже большая часть завязей на яблонях осыпалась. От плодожорки начал лепидоцидом обрабатывать, посмотрим что из этого получится

48RUS писал(а): ↑27.06.2020, 23:01 такой Айнур вырос, первый урожай, не пересорт ли это?

Думаю не пересорт. Типичные для сорта листья и тонкие побеги. У меня завязь тоже ярко окрашивается (подвой 62-396). Позже, по мере налива, светлеет. На спелых плодах тоже часто бывает румянец.

48RUS,
У меня все Делишесы пока с румянцем ,иногда спелое яблоко не определишь ,а такого малыша ...

Прошу мнения по поводу следующих сортов:
осенний Солнышко, зимние Рождественское, Веньяминовское;
зимнее Подарок Графскому;
зимнее Иедзену;
зимнее Минское, Беларусское сладкое;
осеннее Марат Бусурин.
Насколько перспективна посадка этих сортов в условиях Ленобласти на низинном участке с высоким УГВ (посадка на холме) в плане зимостойкости, устойчивости к болезням, вкусу, размеру плодов и урожайности? Для зимних сортов мне важна возможность есть быстро после съема и до Нового года.
Есть надежда на ежегодное поспевание этих зимних сортов?
Ищу очередную пару яблонь на посадку 2020-2021гг. в дополнение к Памяти Лаврика, Ауксису, Родниковой, Брянскому взамен старых Антоновок. Поэтому прошу дельных советов , особенно от Витала и садоводов прохладных и сырых регионов.

Любознательный писал(а): ↑30.06.2020, 12:38 Ищу очередную пару яблонь на посадку 2020-2021гг. в дополнение к Памяти Лаврика, Ауксису, Родниковой, Брянскому взамен старых Антоновок. Поэтому прошу дельных советов

Рождественское хвалят. ПГ вроде кислые. Белорусское сладкое посадите - хороший сорт. Могу посоветовать что-то из этих: Память Липунову, Имант, Зорка, Чаравница, Дыямент, Sweet-16, Тальве наудинг, Орлик, Кандиль орловский.

Здравствуйте, Рождественское на сегодняшний день. В нашей полосе ведет себя как осеннее.

Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.

Любознательный, Почитайте сообщения toliam1.Он Ваш земляк с садом на болоте.Объём нешуточный,зато вопросов не будет.

Zener - я поиском отобрал 159 страниц сообщений toliam1, просмотрел более 20 страниц до2015г. , но по сортам он писал отрывочно. С конца мая 2019 он не писал на форуме.Таких подробных описаний, как у Витала, мало у кого есть.

Любознательный писал(а): ↑01.07.2020, 22:28 С конца мая 2019 он не писал на форуме.

К сожалению уже и не напишет...

Печально это. Мало остается энтузиастов садового дела.

Эх.... Я тоже только сейчас узнал эту печаль...
Царствие ему небесного и земля пухом...

Любознательный писал(а): ↑01.07.2020, 21:33 Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.

Иманта у меня нет (считаю, что не вызреет), Персиянка у меня не давно и последние годы не дозревает. Из первого списка поинтереснее Марат Бусурин; а лучше, как уже советовали, Орлик - съёмная зрелость совпадает с потребительской и нормально лежит до Нового года, вкус хороший; если обязательна устойчивость к парше, тогда Кандиль орловский.

На ютьюбе вчера появился ролик от Витала про осенние сорта. На его канале уже были летние сорта.Буду ждать про зимние.
Прошу авторитетных садоводов присоединиться к инициативе Витала и выложить свои обзоры сортов на ютьюбе.

Дед Мороз писал(а): ↑02.07.2020, 09:31 Любознательный писал(а): ↑Ср июл 01, 2020 22:33
Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.
Иманта у меня нет (считаю, что не вызреет),

Имант у меня в этом году первый раз завязался. Если птицы не склюют, то посмотрим, как он будет себя вести по поводу созревания. Может сетку накинуть на яблоньку?

КрыжИр писал(а): ↑02.07.2020, 14:44

Дед Мороз писал(а): ↑02.07.2020, 09:31 Любознательный писал(а): ↑Ср июл 01, 2020 22:33
Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.
Иманта у меня нет (считаю, что не вызреет),

Имант у меня в этом году первый раз завязался. Если птицы не склюют, то посмотрим, как он будет себя вести по поводу созревания. Может сетку накинуть на яблоньку?

Хуже не будет.

КрыжИр писал(а): ↑02.07.2020, 14:44 Имант у меня в этом году первый раз завязался. Если птицы не склюют, то посмотрим, как он будет себя вести по поводу созревания. Может сетку накинуть на яблоньку?

Ирина, что за птички у Вас? Имант с хорошими зубами не угрызёшь даже спелый...

Анатолий Ц. писал(а): ↑02.07.2020, 18:37 Ирина, что за птички у Вас?

Анатолий, сороки одолели. Следят за каждым нашим шагом. А сегодня подошла поближе на яблочки иманта полюбоваться., а 4 шт. проклеваны (проболблены).

КрыжИр писал(а): ↑02.07.2020, 21:38 Анатолий, сороки одолели. Следят за каждым нашим шагом. А сегодня подошла поближе на яблочки иманта полюбоваться., а 4 шт. проклеваны (продолблены).

Ирина, хорошего охотника в сад с хорошей воздушной винтовкой!

мне птиц жалко... Хотя и сожрали черешни и жимолости немало!

КрыжИр, а может они червячков выковыривали?

КрыжИр писал(а): ↑02.07.2020, 21:38 ... сороки одолели.

Ни разу не видел, чтобы сороки клевали фрукты или ягоды...

Анатолий Ц. писал(а): ↑03.07.2020, 14:19 ... хорошего охотника в сад с хорошей воздушной винтовкой!

Есть и хорошая "воздушка", и опыт есть... Но все "вредители" уже хорошо знают "человека с ружьем" и не подпускают на расстояние прицельного выстрела (а это расстояние, с возрастом, всё сокращается). Без винтовки — хоть руками лови, на несколько метров подойти можно...

Никола писал(а): ↑03.07.2020, 16:52 КрыжИр, а может они червячков выковыривали?

Николай, я думаю, что червякам эти яблочки точно не по зубам. Может и не сороки... Тогда кто? Рядом еще есть воробьи и трясогуски, но они вроде бы не были замечены в таких хулиганствах. Позже фотографию выложу.
Приношу извинения за качество фото, торопилась, дождь ливанул.

valery77, клюют сороки все за милую душу у нас. Клубнику и томаты сколько себя помню всегда клевали. Последнее время и малину начали. Даже абсолютно зелёные абрикосы в этом году решили попробовать на вкус, но кажется вкус не понравился.

valery77 писал(а): ↑03.07.2020, 23:25 Ни разу не видел, чтобы сороки клевали фрукты или ягоды..

Ягоды у меня клевали, еще и видел как свое потомство учили клубнику тырить, но видать молодежь ихняя мало чем от человеческой отличается, молодая сорока больше за дракой воробьев наблюдала, за что и получила по голове клювом.
Если обидеть то на многое способны, у моей мамы вот много лет мыло с рукомойника на улице тырят и в грядке прикапывают, что только не придумывали, так и перешли на жидкое мыло с дозаторами. Злопамятные жуть, ни когда не забудут.
И не только сороки.У дятла раз нычку орехов приватизировали, с тех пор шишки с леса зимой таскает под яблонями разбрасывает.

Санек111 писал(а): ↑04.07.2020, 12:22 у моей мамы вот много лет мыло с рукомойника на улице тырят

Это их "коронка", утащили много кусков.

КрыжИр писал(а): ↑04.07.2020, 00:07 Может и не сороки... Тогда кто?

У нас в саду из пернатых вредителей замечены в основном дрозды, начинают с ягод, позднее переходят на яблоки.