Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2020

[Марш]

У меня тоже много завязи осыпалось на яблони и на груше.Остались,можно сказать,единичные плоды.

[Анатолий Ц.]

Картина Репина "Кандиль Орловский после заморозка "

Повреждение завязи заморозком было однажды, но не смертельное. С отметинами яблоки употреблялись до весны.

[Виталий О.]

Марш, у меня кэрол на этой неделе почти все завязи скинул. Почему я не понял. Приросты нормальные, дерево явно не в стрессе. Из болячек только парша, но от неё обработал и развития не получила. А самое обидное, что завязи скинуло и зестар, привитое на кэроле. А сигналку очень хотелось попробовать. Хожу и недоумеваю.

[Антон-Mālus]

У меня тоже много завязи осыпалось на яблони и на груше.Остались,можно сказать,единичные плоды.

Я думаю причина в природных условиях весны этого года ,ранний старт вегетации ,а затем хлоп и холод.

[Анатолий Ц.]

Марш, у меня кэрол на этой неделе почти все завязи скинул. Почему я не понял. Приросты нормальные, дерево явно не в стрессе. Из болячек только парша, но от неё обработал и развития не получила. А самое обидное, что завязи скинуло и зестар, привитое на кэроле. А сигналку очень хотелось попробовать. Хожу и недоумеваю.

Необычная зима, необычная весна, а лето тоже необычное. И как результат - оч. много завязи осыпалось, в т.ч. сигналки сортов у семи.
Виталий, значит ждём следующий сезон! (Дай Бог здоровья)

[Виталий О.]

Анатолий Ц., да собственно я от этого дерева изначально урожая и не ждал, в прошлом году хорошо отстрелялось. Но после обильного цветения и кучи завязей весной уже облизывался мимо ходил Видимо не судьба.

[Энди Таккер]

Всех приветствую, дорогие коллеги! Вставлю свои три пенса…

Брянское золотистое - вкуснейшее яблоко, если его правильно вырастить. У меня они были однажды из сада Коршунова В.В. Яблоки долежали до следующего сентября без изменения консистенции и вкуса.

Настоящая сенсация, но осталась практически незамеченной… Согласен, что каждый сорт имеет свои секреты правильного хранения. Но как сохранить БЗ «до следующего сентября без изменения консистенции и вкуса» (т.е. без потери качества до нового урожая!) даже не могу себе представить. И очень сомневаюсь, что такое вообще возможно в любительских условиях. Очень жаль, Анатолий, что не зафиксировали столь чудесный факт собственными снимками. А что касается «правильно вырастить», то осмелюсь утверждать, что агротехника у всех сортов примерно одинаковая: поливы, подкормки, профилактические обработки от болезней и вредителей. Более-менее индивидуальной должна быть лишь обрезка: нельзя все сорта «стричь под одну гребенку».

Первым делом хочу заметить, что БЗ не очень требователен к САТ. Ему вполне хватает летнего тепла даже в Центральном Подмосковье. В прошлом сезоне, после жаркого мая и начала лета, проливные дожди шли почти два месяца подряд - с конца июня до конца августа. Тем не менее, проблем с вызреванием у сорта не было. Снимал яблоки в третьей декаде сентября, вместе с другими поздними сортами. Хороший вкус сразу с дерева.

Другое важное достоинство – отсутствие предуборочного осыпания плодов. Яблоки держатся на дереве достаточно прочно, хотя их размер выше среднего. Пока не было отмечено ни одного случая повреждения плодожоркой, которая в прошлом году во многих садах устроила настоящую феерию. Некоторые коллеги сетовали на «запредельно низкую урожайность» сорта. Я не могу с этим согласиться и считаю, что для любительского сорта у БЗ урожайность вполне достаточная (по крайней мере на 54-118). Всем хорошо известно, что перегруз урожаем это основной фактор, понижающий зимостойкость дерева и первопричина периодичного плодоношения.

Вернемся, однако, к главному вопросу: как правильно обрезать БЗ и формировать его крону? В архивах форума пытался отыскать сколь-нибудь подходящие фотографии, но, к сожалению, этого добра оказалось очень мало. В очередной раз выручил Сарат . Всегда с большим респектом отношусь к коллегам, которые публикуют не только фотографии своих яблок (или сухофруктов из них), но и деревьев. Это очень честная и открытая позиция, дающая максимум объективной информации. На фото#1 и фото#2 мы видим молодое дерево, формируемое по традиционной разреженно-ярусной схеме. Своему же дереву я решил дать немного вольности и понаблюдать за его манерами. На среднерослом подвое саженец уверенно «попер вверх как тополь» даже на моем скудном песочке:

Самая интересная особенность сорта - это ветви. Они не только имеют хорошие углы отхождения, но и очень однородны по силе роста. Иными словами, разница между скелетными ветвями и обрастающей древесиной очень символическая. Этот тип можно классифицировать как «природное веретено». Классическая безъярусная крона. Поэтому я не стал кромсать мелкие ветви в пользу усиления крупных. На мой взгляд, дереву это практически ничего не даст. Даже без прореживания крона не выглядит загущенной, хорошо проветривается и просвечивается. Удаляю только развилки и вертикальные побеги.

Дегустация в середине января широким кругом друзей. Общее мнение: «вкус простецкий», разумеется по сравнению с другими участниками смотра. Вкус однозначно проигрывает многим другим желтоплодным сортам, происходящим от Голдена: Айнур, Ханиголд, Джинджер голд, Скифское золото. Проигрывает даже Голдену Владимировскому (родители неизвестны), которым меня угощал Бонифаций. На мой личный взгляд БЗ - это уровень Куйбышевского. Простой столовый сорт без ярких нюансов. Во вкусе слишком много Антоновки и слишком мало Голдена. Но при этом совершенно не приедается и не вызывает оскомины. Вполне допускаю, что при выращивании БЗ на черноземах вкус может быть и получше. В первую очередь из-за высокого содержания в них гумуса, а не из-за большего тепла. На ум приходит простая аналогия с грушей Памяти Яковлева, у которой при малейшем дефиците питания во вкусе сразу начинают проявляться вульгарные нотки бабушки Уссурийки. При этом тот же Айнур на том же песочке как-то умудряется набирать отличный вкус. Коллегами уже подмечалось, что у многих азиатских сортов вкус напрямую зависит от САТ.

Сроки хранения превосходят сроки хранения родителей (Антоновка обычно еле дотягивает до Нового года, а Голден на Украине тоже считают раннезимним сортом, т.к. в сухих погребах быстро вянет). Предельные сроки хранения БЗ я пока не проверял. Урожай молодого садика был небольшим и почти все сигналки были ликвидированы членами семьи уже к концу зимы.

Коллегам, имеющим небольшие участки, я бы не стал советовать заводить БЗ отдельным деревом. По совокупности характеристик сорт вряд ли получится записать в лидеры. Если такое желание все-таки имеется, рекомендую обратить внимание на менее сильнорослые подвои. И обязательно надежно фиксировать дерево, лучше сразу к двум колышкам. Для коллекции сорт вполне достаточно просто иметь в прививках. Этой весной из-за дефицита скелетов свое дерево БЗ частично перепривил другими сортами. Хотя в качестве скелета этот сорт не совсем подходящий вариант. Пару лет назад Бонифаций показывал аналогичный эксперимент, закончившийся неудачей. Однако условия у нас разные, поэтому не будем торопиться с выводами. Нареканий по зимостойкости к дереву у меня пока нет, хотя и зим настоящих в прошедшую пятилетку тоже пока не было. В.Ю. Ольхович, коллекция которого представляется мне хорошим ориентиром по всем аспектам, оценивает зимостойкость сорта «выше средней». А дальше время покажет.

[Анатолий Ц.]

Первым делом хочу заметить, что Брянское Золотистое не очень требователен к САТ.

Виктор, на всех Ваших снимках БЗ не совсем похоже на БЗ - слишком много красноты. Может это не БЗ?
По данным исчезнувшего с форума Юрия при недостатке САТ БЗ - трава. То, что имел я от Коршунова В.В. - была золотистая без красноты "мелочь" в связи с перегрузом яблонь плодами, но яблоки были вкусные (хотя и не шедевр).

[Марш]

Может это не БЗ?

У меня была сигналка БЗ в прошлом сезоне.Очень запомнилось своим сильным яблочным ароматом.На вкус уже не помню,но всем понравилось.Черенок от Юрия Трубчевского.Отдельным деревом не привил.Напугали,что дрова гонит и малоплоден.
Виктор,спасибо,очень интересно написал и фото показал.У меня тоже есть подозрение,что рассказ не про Б.золотистое.
Оно действительно золотистое на вид и румянец без полос.Я фото по осени показывал здесь,но пока не найду его.
А откуда черенок?Может напутано...
Вот нашёл фото. На этой странице.
viewtopic.php?f=30&t=7560&p=824709#p824709

[Энди Таккер]

Может это не БЗ?

Анатолий, саженец брал из питомника В.Ю.Ольховича. За пять лет пользования этим источником еще ни разу не сталкивался с пересортом. Всем хорошо известно, что внешний вид плодов может сильно зависеть от условий произрастания. У нас почвы песчаные, поэтому сильный ход суточных температур. Все сорта окрашиваются очень хорошо.
Д.А.Тихонов (Бонифаций) рассматривал дерево лично и так же не выразил сомнений в сортности.

[Сарат]

viewtopic.php?p=785200#p785200
По прошествии двух лет, что нам расскажете об этом сорте?
Намечается первое плодоношение у меня.
Нравятся яблоки удлинённой формы.

Фото от 13 июня.

Может кто ещё выращивает?

[Борис12.]

Сарат,
могу сказать,что сахар слабо набирает в наших условиях

[Dim]

Нравятся яблоки удлинённой формы.

Тоже ) Запісываюсь на черенок..
У меня из "длинных" вот Кандиль синап:

На сеянце очень не скороплоден и растёт высоченным тополем. На ПБ-4 всё хорошо, удачная пара.

[Сарат]

Dim, Замётано и записано

[Сарат]

Хотелось бы по поводу этого сорта, услышать мнение „ начальника транспортного цеха„ Masik, Максим, Вы мне черенок присылали. Плодит?

[Zener]

Сарат, Виктор,внимательно всматривался в Борину фотку,ну кроме Синапа северного ничего не разглядел,особенно только ему присущий румянец и сливовидный лист.Дурят?

[Сарат]

Zener, ну сорт то такой существует.
Почему сразу дурят? Северного синапа не имею. Сравнить не могу. Вдруг будет вкусным в нашем климате?

[Vovak-g]

Всем садоводам, здравствуйте.
У меня вопрос про Китайку Керр.
Она только у меня очень медленно растет, или у всех?
Приросты годовые 20 - 25 см.

[Антон-Mālus]

Юбиляр на данный момент .

[Masik]

Хотелось бы по поводу этого сорта, услышать мнение „ начальника транспортного цеха„ Masik, Максим, Вы мне черенок присылали. Плодит?

Виктор, не-а. И не помню что бы в прививках попадался. Или не привил или утерял. Кандиль синап вот завязал(в прошлом году было 2 завязи но не довисели)

[48RUS]

Здравствуйте, вот такой Айнур вырос, первый урожай, не пересорт ли это? Спасибо.

[Zener]

48RUS, Рановато вырос,ему до середины сентября висеть,вес и вкус набирать.Формой похож,краснота могла от подвоя пойти.У меня на зеленолистном таким ярким не бывает.

[Марш]

Вот так из года в год ждём в нашей рисковой земледельческой зоне радостей.
Ах ,как хочется сбежать в Воронеж - Белгород и там сад посадить.
Самая плодовитая пока в этом году алыча. Раза в четыре было больше завязей ,сбросила. Ветки наклонились.
Яблоки единичные. Хоть бы плодожорка не разгулялась...

[Виталий О.]

Марш, тоже большая часть завязей на яблонях осыпалась. От плодожорки начал лепидоцидом обрабатывать, посмотрим что из этого получится

[Энди Таккер]

такой Айнур вырос, первый урожай, не пересорт ли это?

Думаю не пересорт. Типичные для сорта листья и тонкие побеги. У меня завязь тоже ярко окрашивается (подвой 62-396). Позже, по мере налива, светлеет. На спелых плодах тоже часто бывает румянец.

[Антон-Mālus]

48RUS,
У меня все Делишесы пока с румянцем ,иногда спелое яблоко не определишь ,а такого малыша ...

[Любознательный]

Прошу мнения по поводу следующих сортов:
осенний Солнышко, зимние Рождественское, Веньяминовское;
зимнее Подарок Графскому;
зимнее Иедзену;
зимнее Минское, Беларусское сладкое;
осеннее Марат Бусурин.
Насколько перспективна посадка этих сортов в условиях Ленобласти на низинном участке с высоким УГВ (посадка на холме) в плане зимостойкости, устойчивости к болезням, вкусу, размеру плодов и урожайности? Для зимних сортов мне важна возможность есть быстро после съема и до Нового года.
Есть надежда на ежегодное поспевание этих зимних сортов?
Ищу очередную пару яблонь на посадку 2020-2021гг. в дополнение к Памяти Лаврика, Ауксису, Родниковой, Брянскому взамен старых Антоновок. Поэтому прошу дельных советов , особенно от Витала и садоводов прохладных и сырых регионов.

[Masik]

Ищу очередную пару яблонь на посадку 2020-2021гг. в дополнение к Памяти Лаврика, Ауксису, Родниковой, Брянскому взамен старых Антоновок. Поэтому прошу дельных советов

Рождественское хвалят. ПГ вроде кислые. Белорусское сладкое посадите - хороший сорт. Могу посоветовать что-то из этих: Память Липунову, Имант, Зорка, Чаравница, Дыямент, Sweet-16, Тальве наудинг, Орлик, Кандиль орловский.

[48RUS]

Здравствуйте, Рождественское на сегодняшний день. В нашей полосе ведет себя как осеннее.

[Любознательный]

Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.

[Zener]

Любознательный, Почитайте сообщения toliam1.Он Ваш земляк с садом на болоте.Объём нешуточный,зато вопросов не будет.

[Любознательный]

Zener - я поиском отобрал 159 страниц сообщений toliam1, просмотрел более 20 страниц до2015г. , но по сортам он писал отрывочно. С конца мая 2019 он не писал на форуме.Таких подробных описаний, как у Витала, мало у кого есть.

[Сарат]

С конца мая 2019 он не писал на форуме.

К сожалению уже и не напишет...

[Любознательный]

Печально это. Мало остается энтузиастов садового дела.

[Марш]

Эх.... Я тоже только сейчас узнал эту печаль...
Царствие ему небесного и земля пухом...

[Дед Мороз]

Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.

Иманта у меня нет (считаю, что не вызреет), Персиянка у меня не давно и последние годы не дозревает. Из первого списка поинтереснее Марат Бусурин; а лучше, как уже советовали, Орлик - съёмная зрелость совпадает с потребительской и нормально лежит до Нового года, вкус хороший; если обязательна устойчивость к парше, тогда Кандиль орловский.

[Любознательный]

На ютьюбе вчера появился ролик от Витала про осенние сорта. На его канале уже были летние сорта.Буду ждать про зимние.
Прошу авторитетных садоводов присоединиться к инициативе Витала и выложить свои обзоры сортов на ютьюбе.

[КрыжИр]

Любознательный писал(а): ↑Ср июл 01, 2020 22:33
Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.
Иманта у меня нет (считаю, что не вызреет),

Имант у меня в этом году первый раз завязался. Если птицы не склюют, то посмотрим, как он будет себя вести по поводу созревания. Может сетку накинуть на яблоньку?

[Дед Мороз]

Любознательный писал(а): ↑Ср июл 01, 2020 22:33
Есть кто из близкой к Ленобласти по климату мест? Как у Вас зимние яблоки успевают вызреть к концу сентября?
Подумываю про зимние Имант и Персиянку. Подвала нет, есть холодная лоджия с температурой зимой +5оС - +10оС.
Иманта у меня нет (считаю, что не вызреет),

Имант у меня в этом году первый раз завязался. Если птицы не склюют, то посмотрим, как он будет себя вести по поводу созревания. Может сетку накинуть на яблоньку?

Хуже не будет.

[Анатолий Ц.]

Имант у меня в этом году первый раз завязался. Если птицы не склюют, то посмотрим, как он будет себя вести по поводу созревания. Может сетку накинуть на яблоньку?

Ирина, что за птички у Вас? Имант с хорошими зубами не угрызёшь даже спелый...

[КрыжИр]

Ирина, что за птички у Вас?

Анатолий, сороки одолели. Следят за каждым нашим шагом. А сегодня подошла поближе на яблочки иманта полюбоваться., а 4 шт. проклеваны (проболблены).

[Анатолий Ц.]

Анатолий, сороки одолели. Следят за каждым нашим шагом. А сегодня подошла поближе на яблочки иманта полюбоваться., а 4 шт. проклеваны (продолблены).

Ирина, хорошего охотника в сад с хорошей воздушной винтовкой!

[nickn]

мне птиц жалко... Хотя и сожрали черешни и жимолости немало!

[Никола]

КрыжИр, а может они червячков выковыривали?

[valery77]

... сороки одолели.

Ни разу не видел, чтобы сороки клевали фрукты или ягоды...

... хорошего охотника в сад с хорошей воздушной винтовкой!

Есть и хорошая "воздушка", и опыт есть... Но все "вредители" уже хорошо знают "человека с ружьем" и не подпускают на расстояние прицельного выстрела (а это расстояние, с возрастом, всё сокращается). Без винтовки — хоть руками лови, на несколько метров подойти можно...

[КрыжИр]

КрыжИр, а может они червячков выковыривали?

Николай, я думаю, что червякам эти яблочки точно не по зубам. Может и не сороки... Тогда кто? Рядом еще есть воробьи и трясогуски, но они вроде бы не были замечены в таких хулиганствах. Позже фотографию выложу.
Приношу извинения за качество фото, торопилась, дождь ливанул.

IMG_20200703_173838.jpg (186.08 КБ) 3713 просмотров

IMG_20200703_173838.jpg (186.08 КБ) 3713 просмотров

IMG_20200703_173845.jpg (188.27 КБ) 3713 просмотров

IMG_20200703_173845.jpg (188.27 КБ) 3713 просмотров

[Виталий О.]

valery77, клюют сороки все за милую душу у нас. Клубнику и томаты сколько себя помню всегда клевали. Последнее время и малину начали. Даже абсолютно зелёные абрикосы в этом году решили попробовать на вкус, но кажется вкус не понравился.

[Санек111]

Ни разу не видел, чтобы сороки клевали фрукты или ягоды..

Ягоды у меня клевали, еще и видел как свое потомство учили клубнику тырить, но видать молодежь ихняя мало чем от человеческой отличается, молодая сорока больше за дракой воробьев наблюдала, за что и получила по голове клювом.
Если обидеть то на многое способны, у моей мамы вот много лет мыло с рукомойника на улице тырят и в грядке прикапывают, что только не придумывали, так и перешли на жидкое мыло с дозаторами. Злопамятные жуть, ни когда не забудут.
И не только сороки.У дятла раз нычку орехов приватизировали, с тех пор шишки с леса зимой таскает под яблонями разбрасывает.

[Irus]

у моей мамы вот много лет мыло с рукомойника на улице тырят

Это их "коронка", утащили много кусков.

[Дед Мороз]

Может и не сороки... Тогда кто?

У нас в саду из пернатых вредителей замечены в основном дрозды, начинают с ягод, позднее переходят на яблоки.