Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):Разве не так?.

Не так, извините, но мне кажется, что Вы не правы. Общество - это такие же люди, как я и Вы.
несколько историй из моей личной жизни - мы приехали в 1996 г. работать по контракту в Монголию и там принято каждую пятницу устраивать "посиделки" с земляками, сослуживцами, друзьями. Ну и, как водится, без выпивки посиделки не обходились. В качестве выпивки практически всегда был самогон. Ну а так как ни я, ни муж вообще не употребляем крепкие алкогольные напитки, то первое время нам регулярно приходилось выслушивать что-то типа того, что "не уважаешь", "отрываешься от коллектива", "брезгуете" и т.п. Но мы вежливо отшучивались и постепенно все привыкли к тому, что мы не пьём и стали воспринимать это как должное.
Второй случай произошёл со старшим сыном - пришло время менять паспорт, а прописки в Москве (где сын тогда жил) у него не было. Работники паспортного с порога начали вымогать взятку, мотивируя это как раз тем, что нет прописки. Но сын нашёл в законе статью, которая давала ему право получить паспорт и без прописки. В итоге паспорт сын получил, взятку не заплатил. Правда, промурыжили его месяц.

yri писал(а):

Северянин писал(а):Кстати Бендер, если я поеду в США, то вряд ли меня заинтересует депресивный банкрот Детройт. Лучше я посещу Маями. Предпочитаю курорты и лучше зимой, чтобы летом поменьше отрываться от дачи. Два месяца назад возил семью в Тайланд, Потаю.

Вот реальный Российский патриотизм - я бабки оставлю в Таиланде а в Сочи не поеду там плохо. Северянин а так и поступают наши олигархи - вкладывают бабки в экономику других стран а не в свою.

Как вы любите за других решать и приписывать им своё мнение. Кто вам сказал, что в Сочи плохо и тем более я так считаю? К вашему сведению, я родился в Сочи, Адлерский район. Жил до окончания школы на улице Мира около аэропорта. У меня там до сих пор живет отец и много других родственников. У меня там похоронены прабабушка, прадедушка, два дедушки и бабушка. Так что не надо МНЕ рассказывать про Сочи. Я их навещаю с семьёй раз в два года. Семья хорошо уже знает все окрестные достопримечательности(пещеры, водопады, парки, каньоны). Вот и решили разик посмотреть другую природу. Тем более у меня дочки учатся в классе с углубленным изучением английского языка и я решил, что им будет полезно пообщаться с живыми иностранцами на английском языке.

Юра, а ты бы поехал на курорт, где уровень сервиса на порядок ниже, только из одного патриотизма?

"И последнее. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.

...А вешать...

Вешать их надо потом" взято отсюда -

АндрейВ писал(а):Юра, а ты бы поехал на курорт, где уровень сервиса на порядок ниже, только из одного патриотизма?

Я вот ездил в Крым, Новый Свет, прекрасно осознавая что буду жить в сарае, пусть и с кондиционером Но очень люблю тамошнюю можевеловую рощу, тропу Голицына, грот Шаляпина. Портвейн Массандра. И то, что это было Украиной, мне не капли не мешало. Хотя было не патриотично...

alla писал(а):Общество - это такие же люди, как я и Вы

Соглашусь и не соглашусь. Конечно каждый в отдельности индивидуален. Я вот то же не ругаюсь матом, не даю взяток, не покупаю краденого, стараюсь платит налоги (как предприниматель), ездить по правилам и тд. Но нас 145 миллионов. И Вы меня неубедите никогда, что даже треть из нас сможет отказаться например от дачи взятки ГАИ 100 рублевой, что бы не платить офицально 200 (ну пример просто).

И что бы быть объективным, европейцы такие же. Питерцы могут много историй рассказать про бухих финских туристов справляющих нужду в центре города, я знаю немцев дающих взятки ГАИшникам и говорящим, что это здорово! И тд.

" История повторяется. В 1855 году Россия, несмотря на героическую оборону Севастополя, проиграла войну объединённым войскам Великобритании, Франции и Турции. В результате Парижского мирного договора 1856 года, моя страна потеряла право иметь военный флот на Чёрном море. Через 14 лет, в 1870 году Пруссия разгромила Францию. Поэтому, Россия в одностороннем порядке перестала выполнять позорные условия этого соглашения. Севастополь, снова, стал российской военно-морской базой. Какой, тогда, вой подняла Великобритания! Не хуже, чем, сейчас, США. Как же, ликовали эти страны, когда, развалился Советский Союз! Ненавидящая РФ Юлия Тимошенко, несомненно, выиграла бы президентские выборы. И, уже, в 2017 году, Черноморский флот, просто, вышвырнули бы из Севастополя."
Комментарии. http://izvestia.ru/news/567088#ixzz2vGREExYE

Северянин писал(а): у меня дочки учатся в классе с углубленным изучением английского языка и я решил, что им будет полезно пообщаться с живыми иностранцами на английском языке.

Вы определенно мыслите как олигарх У них то же дети за границей учатся и английский изучают.
У меня двое сыновей и я мечтаю что бы у них появилась желание заниматься тем же делом что и я. В России. Есть земля есть опыт главное что бы страна повернулась лицом к своим людям и частную собственность не отменили.

АндрейВ писал(а):Юра, а ты бы поехал на курорт, где уровень сервиса на порядок ниже, только из одного патриотизма?

Представьте каждое лето на машине путешествуем. Есть свой маршрут - по родственникам, на Майкопскую опытную станцию, на море и нам нравится. Есть мечта в Кубу на рыбалку слетать.

yri писал(а):Представьте каждое лето на машине путешествуем

Но потому что

yri писал(а):нам нравится

Не из-за патриотизма ведь?

Кстати вспомнилось-

«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались...»
М.Е. Салтыков-Щедрин.

Если без эмоций. Как поступить президенту в данной ситуации?
«Братья-украинцы», по сути, подставили, отдав свою поляну для геополитических игр.
Основные западные игроки не имеют общих границ с этим регионом. Им то что, им поиметь свои интересы, а именно им нужен Крым. А как быть России с буйным соседом?
Майдан – очаг демократии? Глядя на вечернюю картинку – скорее преисподняя с мелькающими силуэтами чертей в клубах дыма и бликах пламени. Не думаю, что руки Сашков Билых захотят потянуться к ралу.
Представим, что президент молчит и никак не реагирует. Получаем пинка под зад и уходим из Севастополя, уступая место другому флоту. Что еще получаем – каждый может добавить еще. Дружно начинаем клеймить президента за трусость и предательство.
С другой стороны он упорно отстаивает свою позицию по Крыму. Мы получаем санкции, новый виток «холодной войны» и клеймим президента за его агрессивную политику и имперские замашки.
Да, в любом случае дружеского соседа не будет.
Трудно сказать, что будет завтра. Завтра чаще всего непредсказуемо.
В моем понимании должна быть позиция, которую нужно последовательно и достойно отстаивать. Бесхребетное сидение на двух стульях, как правило, заканчивается падением.

yri писал(а):Представьте каждое лето на машине путешествуем. Есть свой маршрут - по родственникам, на Майкопскую опытную станцию, на море и нам нравится. Есть мечта в Кубу на рыбалку слетать.

Я тут отпускного патриотизма не увидел... Просто ты едешь туда, где тебе интересно. Но большинство обывателей думают по другому...

Осень писал(а):Если без эмоций. Как поступить президенту в данной ситуации?

Конечно удобно раздавать советы президенту сидя на диване, но я все же рискну... (тем более я в кресле )
Конечно я знаю далеко не все, но на основе тех данных, что имею, я бы договаривался с тем правительством в Киеве что там есть. Другого не будет. В том числе договаривался по Севастополю, по Крыму, по цене на газ, по экспорту из Украины в Россиию и пр.. У России огромные рычаги экономического влияния на Украину, гораздо больше чем у всех остальных участников процесса, включая европу. И Украине выгодно иметь тесные экономические отношения именно с таможенным союзом, нежели с ЕС.

И кстати, вские уроды типа Яроша и Билого ведь не во власти. Там сейчас люди которые хоть и накосячили с законами и выссказываниями, но все же имеют понятие кого пускать во власть, а от кого теперь нужно дистанцироваться.

Бендер Задунайский писал(а):Конечно я знаю далеко не все, но на основе тех данных, что имею, я бы договаривался с тем правительством в Киеве что там есть. Другого не будет. В том числе договаривался по Севастополю, по Крыму, по цене на газ, по экспорту из Украины в Россиию и пр.. У России огромные рычаги экономического влияния на Украину, гораздо больше чем у всех остальных участников процесса, включая европу. И Украине выгодно иметь тесные экономические отношения именно с таможенным союзом, нежели с ЕС.
И кстати, вские уроды типа Яроша и Билого ведь не во власти. Там сейчас люди которые хоть и накосячили с законами и выссказываниями, но все же имеют понятие кого пускать во власть, а от кого теперь нужно дистанцироваться.

А я, например, из данных, что имею, не вижу украинского правительства, а вижу полную анархию в стране и договариваться там пока не с кем. Одни хотя-то, другие-это, третьи-третье... Вот Крым организовался и высказал четкую позицию-вот с ним и будут договариваться. Выскажут четкую позицию Юго восток, Харьков, Одесса (правда пока в это трудно верится) и сними будут договариваться ИМХО.

Вот Ярош потребовал от правительства Украины открыть арсеналы для боевиков «Правого сектора»...
чем это кончится?

Бендер Задунайский писал(а):Соглашусь и не соглашусь. Конечно каждый в отдельности индивидуален. Я вот то же не ругаюсь матом, не даю взяток, не покупаю краденого, стараюсь платит налоги (как предприниматель), ездить по правилам и тд. Но нас 145 миллионов. И Вы меня неубедите никогда, что даже треть из нас сможет отказаться например от дачи взятки ГАИ 100 рублевой, что бы не платить офицально 200 (ну пример просто).

И что бы быть объективным, европейцы такие же. Питерцы могут много историй рассказать про бухих финских туристов справляющих нужду в центре города, я знаю немцев дающих взятки ГАИшникам и говорящим, что это здорово! И тд.

ну так и продолжайте так же и дальше поступать! вы же не можете отвечать за другого человека! Я уже в который раз повторю - каждый должен начать с себя!
ну а про "бухих туристов" - для меня не пример, уж простите. Они ведут себя так не потому, что попали в нашу страну, а потому, что элементарно не воспитаны. И в своей стране они просто боятся так себя вести, а у нас пускаются во все тяжкие....Воспитанный человек и в пустыне останется воспитанным человеком! Если рядом со мной кто-то позволяет себе бросать мусор мимо урны, я никогда так не сделаю. Но отвечать я могу только за себя и свои поступки.

Кэти2 писал(а):чем это кончится?

Я думаю пошлют его подальше.
АндрейВ, время нас рассудит

yri писал(а):

Северянин писал(а):Кстати Бендер, если я поеду в США, то вряд ли меня заинтересует депресивный банкрот Детройт. Лучше я посещу Маями. Предпочитаю курорты и лучше зимой, чтобы летом поменьше отрываться от дачи. Два месяца назад возил семью в Тайланд, Потаю.

Вот реальный Российский патриотизм - я бабки оставлю в Таиланде а в Сочи не поеду там плохо. Северянин а так и поступают наши олигархи - вкладывают бабки в экономику других стран а не в свою.

Открою секрет -в Сочи зимой прохладно, некоторые даже на лыжах катаются

Бендер Задунайский писал(а):Северянин, Ну вероятно я не правильно понял Вас. Но социализм то мы то же уже проходили, и не припомню благостных воспоминаний

Совсем ни одного ?

ЛОА, ну почему же ниодного. Образование например при советах было качественнее и доступнее. Но в целом мне даже теперешний строй нравится больше. (хотя и он не вызовет "благостных" воспоминаний )

Кэти2 писал(а):Вот Ярош потребовал от правительства Украины открыть арсеналы для боевиков «Правого сектора»...
чем это кончится?

Пока Искандеры в Калининграде стоят на прямую наводку ничего не будет. Собственно и наводить не надо лишь бы взлетела и этого достаточно. А вот если авианосец в Севастополе будет стоять и сотня самолетов на нём будет совсем другой разговор.

ЛОА писал(а):Открою секрет -в Сочи зимой прохладно, некоторые даже на лыжах катаются

Мне так и не удалось в этом году у себя покататься - зимы не было. Снега не было. Сейчас за бортом +6 завтра открываю сезон прививки. А вообще сезон и не закрывался.

alla писал(а): в своей стране они просто боятся так себя вести, а у нас пускаются во все тяжкие

Именно так и есть. Может стоит создать условия такие, что бы "невоспитанные" вели себя прилично и у нас?
Где то пропагандой (вот бы куда усилия Дм. Киселева направить!), где то угрозой типа штрафов и "неотвратимый меч правосудия" , где то "пряником"....

Yri я может не ясно выразился, уточняю - дети у меня учатся в обычной российской школе, просто английский у них не 2, а 5 раз в неделю. Надо знать язык вероятного противника Так что я далек от олигархов. И к власти не имею никакого отношения, работаю рядовым сотрудником, правда в госпредприятии(не все они к счастью распроданы/приватизированы.)
А по поводу олигархов - большинству из них наплевать на страну, где они когда то родились и считают себя ничем ей не обязанными. Они встроились в Транснациональные компании(ТНК) и им хорошо.
Что такое ТНК - привожу часть сообщения аргентинца(средний класс) пережившего кризис в Аргентине в 2001 году.
ПРОДОВОЛЬСТВИЕ

Сложный вопрос. Оно влияет на всех нас, пусть даже не на всех одинаково. Помните, что после БП, успеете вы к нему подготовиться или нет, еда всегда будет занимать ваши мысли. Если у вас её нет, вы пойдёте НА ЧТО УГОДНО ради неё, а если вы подготовились, то будете беспокоиться о том, сможете ли добывать её в будущем. Как только вы увидите, что цены на продукты взлетели на величину от 200 до 300%, или её просто нет, вы поймёте, насколько это ценный предмет потребления. Для тех, кто думает, что в США никогда не будет проблем с продовольствием: посетите мою страну. Несмотря на то, что тут есть пустынные территории на севере, большая часть страны – это плодородная "пампа".

После Второй мировой войны Аргентина практически кормила Европу, Аргентина была известна в Европе как "житница мира". Крупного рогатого скота и пшеницы было довольно, чтобы прокормить нашу страну и другой континент. Так что же случилось? Почему так много людей имеют мало продовольствия или совсем его не имеют и заканчивают поеданием отбросов? Я имею в виду: земля-то всё ещё здесь, не так ли? Да, страна осталась той же страной, которую называли житницей мира, но кое-что изменилось. Несколько больших, мультинациональных корпораций, таких как Бенеттон, купили сотни тысяч акров природных ресурсов. Я не знаю, сколько точно, но я помню, что средства массовой информации начали об говорить о сохранности суверенитета страны, который оказался под угрозой из-за этого массового приобретения земли, так что вы можете представить, как много акров было куплено. Средства массовой информации загадочным образом оставили эту тему.

Другой важный фактор – что в наше время, с нашей новой экономикой, продавать аргентинское продовольствие в Аргентине не есть хороший бизнес. Зачем продавать килограмм мяса на местном рынке за 17 песо, когда можно продать его в Испании за 17 евро, а 1 евро равен 3.5 песо? Всё это в сочетании с огромной безработицей, зарплатами, недостаточными, чтобы покупать минимум калорий для средней семьи, и высокими ценами привело к тому, что страна медленно начала страдать от голода.

Опять же, я могу указать точный момент, когда вся страна осознала, что происходит. После кризиса в 2001 году было плохо, но люди в Буэнос-Айресе, в столице и в самой богатой провинции, не осознали, как на самом деле плохи были дела в других провинциях. Так было, пока учителя не обнаружили, что у детей проблемы с обучением. Они заметили, что у детей проблемы с концентрацией, они сонливы, им трудно решать математические уравнения. Позднее они поняли, что это происходило из-за недостаточного питания, дети не получали минимального количества питательных веществ для здоровой работы тела. Переломным моментом было, когда журналистка беседовала с маленькой девочкой 8 или 9 лет. Репортерша задала обычный вопрос, какие задают детям – кем она хочет быть, когда вырастет. Девочка, плача, сказала, что она никем не хочет быть, её это не волнует. Дама спросила, почему она плачет. Она ответила, что плачет, потому что голодна, несколько дней ничего не ела, и только тогда я заметил, какая она была тощая. Ужасно видеть голодающих детей, я думаю, все мы видели фотографии умирающих от голода африканских детей. Но когда вы видите таких же детей, только говорящих на вашем языке, с вашим акцентом, в вашей стране, это бьёт по нервам.

Люди говорили об этом неделями, опрашивали педиатров, которые подтвердили, что количество детей, умирающих от голода, резко возросло за последние несколько месяцев. Итак, что бы ни случилось, ураган, экономический кризис, землетрясение или падение метеорита, еда и вода всегда на первом месте.

Два момента меня поразило в этой части - умирающие от голода дети в не самой бедной стране в 21-м веке. И это не капитализм в Аргентине какой то не такой. Это работа олигархических транснациональных компаний. И у нас они хотят нечто подобное устроить, пока не получается и поэтому Западу Путин плохой(А Ельцин был хороший)
И второй момент - обратите внимание - СМИ подняли проблему и быстро сняли по "просьбе" ТНК. Так что независимые СМИ при капитализме - это миф - кто платит, тот и заказывает музыку.
По ссылке подробный рассказ как люди выживали в кризис http://www.odnagdy.com/2010/10/2002.html

Бендер Задунайский писал(а):

alla писал(а): в своей стране они просто боятся так себя вести, а у нас пускаются во все тяжкие

Именно так и есть. Может стоит создать условия такие, что бы "невоспитанные" вели себя прилично и у нас?
Где то пропагандой (вот бы куда усилия Дм. Киселева направить!), где то угрозой типа штрафов и "неотвратимый меч правосудия" , где то "пряником"....

Надо бы...Только сразу начнутся разговоры про новый 37-й, душение свободы и ярких креативных личностей

И в завершение мнение некоторых англоязычных СМИ в добавление к мнению Стивена Сигала
Хорошая подборка англоязычных источников на эту же тему с интересным обсуждением в комментах:
http://wyradhe.livejournal.com/344116.html

http://wyradhe.livejournal.com/344116.h ... #t10866740
"В 1985 на Украине царила советская экономическая модель, с ее безумной гиперцентрализацией, запретом на частное предпринимательство и отвлечением трети, если не больше, ресурсов на военно-промышленное (в конечном счете) производство, то есть просто на зарывание в землю ресурсов.

И при этом украинцы ели и лечились на 67 (точнее, 66,9) лет сред. прод. мужской жизни (1986, http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_e0.php).
В 1994-2008 - как заколдованная, 61-62 года (только в 1998 - 63). С 2009 по 2013 при проклятом хапуге и мерзавце Януке (все так) выросла до 66 (66,1) лет.

Смертность была в 1986 - 11, а с 1994 - 14-16. Сейчас около 14,5, при меньшей сред. прод. жизни, чем в 1986. То есть рост смертности - не от роста доли стариков от улучшения жизни, а от ухудшения жизни.

Что же это за такая экономическая система, что от всех вышеназванных безумств советской она освободилась, а население обеспечивает при этом даже хуже, чем советская, и в чем же те ее гандикапы, которые перевешивают даже освобождение от безумств советской?
Эти гандикапы - явно не низкие цены на газ и электричество. И от этих гандикапов МВФ Украину освобождать не собирается, наоборот..."

alla писал(а):ну а про "бухих туристов" - для меня не пример, уж простите. Они ведут себя так не потому, что попали в нашу страну, а потому, что элементарно не воспитаны. И в своей стране они просто боятся так себя вести, а у нас пускаются во все тяжкие...

Поверьте, они и у себя периодически так же. У них это нац. развлечение такое. А у нас оно ещё и сильно дешевле обходится. А до недавнего времени ещё и круглосуточным могло быть
Представила себе воспитанного человека, бредущего по пустыне с урной, чтобы не намусорить ненароком. Не стоит идеализировать. А то опять договоримся, что "хорошо там, где нас нет". И в прямом и в переносном смысле.

Сластёна писал(а):Представила себе воспитанного человека, бредущего по пустыне с урной, чтобы не намусорить ненароком

ну это я, так сказать, для усиления эффекта про пустыню написала.
про "идеализировать" не очень поняла. Вроде я не про то писала... может, не очень чётко мысль сумела передать, что человек воспитанный хоть где таковым останется.

Alla, а как там наши сейчас у вас? Может тоже вопрос этот поднимете? По Иртышу граница Российской империи была, посмотрите любую карту до 1917 года. Я сам уроженец Шемонаихинского района и жил там до 18 лет, 15 лет уже в России, вся родня у вас осталась, ленятся ехать.

54rus,
Я знаю, что до революции наши края относились к Томской губернии. Где то выше писала уже, что с прошлого года открыли в Усть-Каменогорске Временные Группы при консульстве России,которые принимают документы на участие в программе переселения. Очередь сейчас уже на август - столько желающих уехать. В школах сократили количество часов русского языка и литературы. Дети, после окончания школы, в основном уезжают учиться в Новосибирск, Томск, Барнаул и потом после окончания институтов уже не возвращаются. У меня соседи из Рулихи - говорят, что в деревне сейчас одни пенсионеры остались. А ведь в советское время богатая деревня была! Первомайка хиреет, производство стоит уже давно. Ближе к границе только Камышинка живёт за счёт продажи молока.
Мы тоже долго собирались, но теперь уже на чемоданах сидим.

54rus писал(а):Может тоже вопрос этот поднимете?

вопрос никто поднимать не будет - русских осталось уже гораздо меньше, чем было. В 90-х ведь пытались поднять этот вопрос, генерал Лебедь своих людей присылал сюда к нам. Но их быстро осадили и вопрос этот закрыли. Хотя долго ходила байка, что нас отдали в аренду Казахстану и в 2000г. вернут России. Но это только байки и никакого документального подтверждения (на сколько я знаю) нет

Да Рулиха была нормальная деревня, за лимонадом мы туда ездили.))) А Первомайка с её супер предприятием вообще была впереди планеты всей, а сейчас там квартиру можно в буквальном смысле за копейки купить и держать в ней хоть кур хоть баранов, это зависит только от этажа, а от соседей это вообще не зависит, т.к их просто нет и я не при увеличил. Программа переселения я слышал это практически ни о чем, там условия идиотские. Я сам Усть-Таловский.

54rus писал(а):Программа переселения я слышал это практически ни о чем, там условия идиотские.

Ну не знаю, для многих это реальная возможность уехать. Мы тоже подавали на программу, но мужу предложили работу не там, куда мы подавали. И работу хорошую.Потому по программе не поехали - едем свои ходом. У меня есть много знакомых, которые уехали по программе и хорошо устроились. От нас едут в основном в Новосибирск.

В Новосибирске Казахстанцев мягко говоря море!

Коротко и верно:
Заранее Россия виновата,
Чтоб не случилось, слова доброго не жди:
Молчит — зазналась, к боли брата глуховата…
А говорит когда, в ответ кричат - не ври!
Придет на помощь — оккупант чужих селений,
А не придёт — предатель верящих в неё…
Тошнит уже от европейских наставлений,
Над Русью снова закружилось вороньё.

Участники майдана начинают что то подозревать http://aftershock.su/?q=node/214111

Попалось в одном из дневников на ЛиРу
именно в таком порядке и было выложено видео

[youtube][/youtube]

http://www.odnoklassniki.ru/video/9483258407

С праздником, уважаемые россиянки! Поднимаю бокал за красоту, силу и таинственность русской женской души!

Ну вот и беженцы с Украины.
И все в Москву, других мест в России НЕТ!

http://www.nr2.ru/kiev/458443.html - статья написана в сентябре 2013 года.
Украина: события, ситуация, мнения

Прочитала последние две страницы. Не поняла ничего. Название "Наши в Крыму", а разговор совсем о другом.

lucienna писал(а):Ну вот и беженцы с Украины.
И все в Москву, других мест в России НЕТ!

Вчера под флагом России и Белоруссии рисковали своей жизнью пять тысяч луганчан. В Москву не собирались, дома хотят порядок навести.

Вчера пять тысяч луганчан захватили ОГА и уволили губернатора назначенного Киевом.
Скандировали "Россия, Украина, Беларусь есть святая Русь!" Никто не собирается никуда бежать. Защищаются на местах.
Об этом вы нигде не прочитаете. СМИ получили команду освещать только Крым.
Вот и вы здесь говорите только о Крыме.

И молчание о Луганске, Донецке, Днепродзержинске где 9 марта проходили народные движения. Настоящие, не заказные и не оплаченные. Где так же назначен референдум на 16 марта. Сегодня ждем расправы от Киевских властей. Все равно никто никуда не бежит.
Мы здесь ничего не знаем о других восточных городах. Мы в изоляции информационной.

Наши СМИ трубят что беженцы едут на зап.украину. Каждый день одну и туже семью показывают, при этом говорят что тысячами. А вы говорите в Москву. Это точно?

София писал(а):Прочитала последние две страницы. Не поняла ничего. Название "Наши в Крыму", а разговор совсем о другом.

Леночка! Ну так это как в любом разговоре - начали с одной темы и плавно переместились в другую.
Мои ощущения - душа не перестаёт болеть всё это время. Больно и обидно, что такое происходит...

София писал(а):Это точно?

Я сильно сомневаюсь в обилии беженцев и вообще что их сколь нибудь значительное количество.
Что касается митингов на востоке Украины, то через СМИ что наши, что Украинские совершенно нет никакой возможности понять массовость и тем более ангажированность их. Спасибо за Ваше сообщение. И вообще я уже перестал понимать что просходит в восточных областях и кто за что выходит митинговать.

Что касается Крыма, то там ситуация уникальна тем, что Россия пытается присоединить регион к себе (называйте это и оправдывайте как угодно, но это факт на мой взгляд). И потому привлекает внимание к себе обоих сторон. Тем более там Российские войска.

София писал(а): Сегодня ждем расправы от Киевских властей

как же это страшно! Леночка! дай Бог вам сил выдержать!

Бендер Задунайский писал(а): Тем более там Российские войска.

на сколько я понимаю, там только те войска, присутствие которых оговорено было.
Лишний раз убеждаюсь, что идёт массированная информационная война.

София писал(а):И молчание о Луганске, Донецке, Днепродзержинске

Лена! вчера в новостях по Россия 24 показывали и Донецк - вот ссылка на вчерашний выпуск http://www.vesti.ru/doc.html?id=1359881

alla писал(а): присутствие которых оговорено было.

Украинцы говорят что больше, ну и очевидно, что они не на базах, а по всему Крыму...
А информационная война в самом разгаре. В Крыму сегодня отключили все Украинские телеканалы соощил РБК, ве
роятно, что бы результаты голосования были более объективными

прямо сейчас в новостях по каналу Россия показывают Луганск и то, что российских журналистов не пускают на Украину.

Бендер Задунайский писал(а):

София писал(а):Это точно?

... Спасибо за Ваше сообщение. И вообще я уже перестал понимать что просходит в восточных областях и кто за что выходит митинговать. ....

В ситуации информационной войны даже на месте сложно понять. Теперь нужно верить только своим глазам и ушам. Вот вчерашние события тому пример. То что видела сама и то что сказали по ТВ это две диаметрально противоположных информации.
Кругом вранье. Особенно стараются украинские СМИ. За это их в Крым не пускают. И со вчерашнего митинга в Луганске выгоняли.

alla, они еще в Киеве некоторые каналы закрыли, но справедливости ради у нас их каналов и небыло, а по тв нет никаких доступных вариантов узнать альтернативную точку зрениия.
Так что остается надеяться на свое критические мышление и неверить всему что говорят.

София, держитесь !