Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а):Похоже, это новое слово в агротехнике данной культуры и тянет на солидную премию...

Виктор, многие за границей всё необычное тащат в Книгу рекордов Гиннеса. Мы пока это не признаём, а так эта груша вместе с Татьяной были бы там обязательно.
Извиняюсь, что не по теме.

Zener писал(а):Любопытство за зимовку нарастает...

Zener, окулированная почка проходит дифференциацию и превращается всегда в ростовую с сильным ростом. При этом также всегда закладываются спящие почки рядом с основной. Поэтому в случае вымерзания основной почки попрут в рост спящие. Именно поэтому никогда не стоит спешить с выводами если вымерзла основная почка а надо просто посмотреть жив ли щиток.

Анатолий Ц., , ох, спасибо на добром слове.
Энди Таккер, думаю, что удивлю вас еще больше, если скажу, что на фото не весь урожай этой прививки. Когда груши были примерно с грецкий орех, у нас прошел сильный град, и часть груш была просто сбита градинами. А сколько кг получилось с прививки - не скажу. Как то не додумалась взвесить. Набралось неполное 10 литровое ведро

SUMSARA писал(а): Вес груш (которые побольше на фото) самый большой был 230 грамм, а те,что поменьше размером до ста грамм не дотягивали. Может потому, что их было много (штук 70 на одной прививке).

SUMSARA писал(а): А сколько кг получилось с прививки - не скажу. Как то не додумалась взвесить. Набралось неполное 10 литровое ведро

Что-то не складывается у меня пазл... Может ведро было резиновое?

Энди Таккер, нет, ведро не резиновое.. Неполное ведро - это столько у меня получилось на момент сбора. Я писала, что пришлось сорвать груши пораньше из за набегов в сад соседских детей.Около 70 штук я насчитала на прививке, когда груши еще висели....неполное ведро - это после набега соседских термитов. В следующем году буду умнее, если будет подобный урожай, сорванные груши сфотаю так, чтобы вы могли их посчитать и взвешаю, чтобы вы видели вес..

Чарли 83 писал(а): А вот в Москве в этом году март будет необыкновенно солнечным и "жарким". В конце
марта плюс 23..28 будет на юге России, в Москве 18..23 ! Апрель очень солнечный и теплый. Май холодный как в прошлом году-со снегом и с заморозками.

С таким прогнозом когда прививать лучше, чтобы как в том году не получилось?

Павел дачник писал(а):

Чарли 83 писал(а): А вот в Москве в этом году март будет необыкновенно солнечным и "жарким". В конце
марта плюс 23..28 будет на юге России, в Москве 18..23 ! Апрель очень солнечный и теплый. Май холодный как в прошлом году-со снегом и с заморозками.

С таким прогнозом когда прививать лучше, чтобы как в том году не получилось?

Никого не слушайте, все будет иначе

Павел дачник,в прогнозе дольше трех суток уже много фантазии, а в январе описывать какой будет март с апрелем это в общем - художественная литература в чистом виде

Прививки яблони и груши я прикопал в теплице.Там земля оттаяла и суше.Почки начали распускаться.Прививал в основном способом улучшенной копулировки.
Нужно готовить грядку для высадки.

В этом сезоне прививки пораньше, чем в прошлые годы, начали проявлять себя (набухают почки, кое-где уже пытаются распустить листья). С чем это связано - не знаю.

Привитые в августе черенки Весялины проросли осенью.Молоденькие побеги успешно замёрзли.Но сейчас обнаружил следующую картину.Прошлогодний чёрный листок присутствует.

Освободил прививки. Способ дает хороший результат.

Бонифаций писал(а): ↑30.06.2018, 22:35 IMG_20180626_161602.jpgIMG_20180626_161639.jpgIMG_20180630_112251.jpg
Освободил прививки. Способ дает хороший результат.

На первом фото края листьев-это что? У меня на двухлетней прививке Зорки первые листья тоже такие. Потом нормальные все , чистые. Причем из 2-х десяток прививок только у Зорки так.

Бонифаций писал(а): ↑30.06.2018, 22:35Способ дает хороший результат.

Красиво срослось. Способ со стамеской или долотом?

Василий писал(а): ↑01.07.2018, 10:12

Бонифаций писал(а): ↑30.06.2018, 22:35 IMG_20180626_161602.jpgIMG_20180626_161639.jpgIMG_20180630_112251.jpg
Освободил прививки. Способ дает хороший результат.

На первом фото края листьев-это что? У меня на двухлетней прививке Зорки первые листья тоже такие. Потом нормальные все , чистые. Причем из 2-х десяток прививок только у Зорки так.

Строевское на Антоновку. Первые листья по краям подвяли. Сейчас приросты хорошие и чистые.

Анатолий Ц. писал(а): ↑01.07.2018, 10:20

Бонифаций писал(а): ↑30.06.2018, 22:35Способ дает хороший результат.

Красиво срослось. Способ со стамеской или долотом?

По Титтелю за кору, обычным копулировочным ножом. Кора толстая, край полоски срезаю наискосок для удобства обмотки.

Всем доброго дня. Снова хочу показать результат прививок груши на черноплодке. В этом году как то поскромнее, но немного груш есть...

Чего то с ними не так только на одном сорте...

Осенью постараюсь сфотать собранный урожай и взвешать как и обещала.

SUMSARA писал(а): ↑23.07.2018, 06:32Осенью постараюсь сфотать собранный урожай и взвешать как и обещала.

А есть ли у Вас, Татьяна, возможность сравнить вкус тех же сортов на других подвоях?

urrr, к сожалению,сравнить не могу. Привиты только на черноплодку. Прививки на ирге делать не понравилось, потому что плохо пригибать на зиму.

SUMSARA писал(а): ↑23.07.2018, 13:21urrr, к сожалению,сравнить не могу. Привиты только на черноплодку. Прививки на ирге делать не понравилось, потому что плохо пригибать на зиму.

Спасибо, Татьяна - думал быть может на уссурийке получается груши удержать.

urrr писал(а): ↑23.07.2018, 22:15 думал быть может на уссурийке получается груши удержать.

Мне уже надоело возится с грушами на ирге и черноплодке, как промежуточный вариант использую сеянцы красной рябины и перехожу к груше на грушевых корнях, мёрзнут не корни, важно чтобы привитые сорта были зимостойкие (уральской и сибирской селекции).

Zener писал(а): ↑07.05.2018, 09:29 Привитые в августе черенки Весялины проросли осенью.Молоденькие побеги успешно замёрзли.Но сейчас обнаружил следующую картину.Прошлогодний чёрный листок присутствует.2018-05-06-1814.jpg

Августовские прививки насмерть замерзли? Т.е. в июле августе окулировкой-копулировкой лучше вообще не заниматься, только весной? Древесина видимо не успевает вызреть и подготовиться к зиме?

Роман С. писал(а): ↑12.11.2017, 17:06

SUMSARA писал(а): Сейчас зашла на тот сайт в личный кабинет, чтобы посмотреть, какие груши заказывала

Татьяна, у этой конторы 100% пересорт по семечковым. Так что теперь только по плодам можно будет определить, что вам прислали. Такая вот лотерея всероссийского масштаба.

А как насчет Садов Урала Миролеевой? Как то рискванно у нее заказывать. Лучше или хуже стало с пересортом за последние годы?

AndreKorolew писал(а): ↑24.07.2018, 20:01

Zener писал(а): ↑07.05.2018, 09:29 Привитые в августе черенки Весялины проросли осенью.Молоденькие побеги успешно замёрзли.Но сейчас обнаружил следующую картину.Прошлогодний чёрный листок присутствует.2018-05-06-1814.jpg

Августовские прививки насмерть замерзли? Т.е. в июле августе окулировкой-копулировкой лучше вообще не заниматься, только весной? Древесина видимо не успевает вызреть и подготовиться к зиме?

Проросли окулировки и копулировки.Чего никогда ранее не случалось.Двинулась в рост Весялина.Другие сорта спали до весны.Весной пробудились спящие почки,которые успели подготовился к зимовке.Окулировка на данный момент около метра,а вот на черенках прирост никакой.

AndreKorolew писал(а): ↑24.07.2018, 20:04 А как насчет Садов Урала Миролеевой? Как то рискванно у нее заказывать. Лучше или хуже стало с пересортом за последние годы?

Заказывал в свое время и в Ростке и у Миролеевой. Нужно понимать, что риски пересорта существуют в любом питомнике, где массово используется неквалифицированный наемный труд. Что хочу сказать по питомнику "Росток". В основном нарекания у них были на семечковые - у меня пересорт был 100%, да и другие жаловались. Но вот сливы и вишни совпали, ежевика и малина также. Качество самих саженцев могу оценить на отлично, лучше по почте никто не присылал. Это я заказывал в далеком 2013 г. У меня есть предположение, что при посадке маточных деревьев, кто-то где-то напутал и пошел пересорт. В этом году один форумчанин писал, что получил ответ по пересорту, что проблема решена, виновные уволены - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=770464#p770464. Что касается питомника Миролеевой, то не все культуры у нее хорошо получаются. Например, крыжовник у нее шикарный и сортность соответствовала. По малине и винограду пересорт был близкий к 100%, слива китайская не выдерживала никакой критики. Прутики 20-30 см. в высоту (это если с корнями), места привики не нашел, какая-то поросль - в итоге выбросил в мусор. С тех пор прошло 5 лет, все могло поменяться как в лучшую, так и в худшую сторону.

AndreKorolew писал(а): ↑24.07.2018, 20:01 Т.е. в июле августе окулировкой-копулировкой лучше вообще не заниматься, только весной?

Окулировка как раз в это время и проводится - конец июля-август. В зависимости от региона сдвиг .
Груши прорастали бывало, побег конечно отмирал, но потом из почки (весной) отрастал побег с небольшим опозданием от не проросших. С яблоней такого не было (прорастания)
Через неделю думаю начать окулировку понемногу...

Через неделю думаю начать окулировку понемногу

Андрей в моем регионе сейчас стоит жара за 30 , имеет смысл в такую жару делать окулировку или лучше дождаться понижение температуры ?

Андрей Васильев писал(а): ↑26.07.2018, 15:04 Груши прорастали бывало, побег конечно отмирал

У меня 2 раза окулировка на груше прорастала сразу. Вырастали побеги до 15см. Все перезимовали.

Андрей Васильев писал(а): ↑26.07.2018, 15:04

AndreKorolew писал(а): ↑24.07.2018, 20:01 Т.е. в июле августе окулировкой-копулировкой лучше вообще не заниматься, только весной?

Окулировка как раз в это время и проводится - конец июля-август. В зависимости от региона сдвиг .
Груши прорастали бывало, побег конечно отмирал, но потом из почки (весной) отрастал побег с небольшим опозданием от не проросших. С яблоней такого не было (прорастания)
Через неделю думаю начать окулировку понемногу...

Это да,со сроками окулировки в наших краях примерно понятно. Просто от весны осталась куча недоиспользованных черенков, теперь хотел попробовать кроме летней окулировки, именно летнюю окулировку. Понятно что запоздал со сроками. Интересно, успеют прорасти почки прививаемых черенков или это произойдет только весной? Основной обьем прививки планируется на обычную рябину черенками зимней заготовки, хранящиеся в холодильнике. Майские прививки в основном прижились и нормально колосятся.

Еще вопрос по летней окулировке груши на рябину обыкновенную, лесную. Кто то пробовал в конце июля , августе, прививать щитком за кору. Или на рябину лучше вприклад? И что с приживаемостью летней окулировки? Возможно кто то пробовал и летнюю копулировку черенком зимней заготовки? Заранее спасибо всем за ответы.

Бонифаций писал(а): ↑30.06.2018, 22:35 IMG_20180626_161602.jpgIMG_20180626_161639.jpgIMG_20180630_112251.jpg
Освободил прививки. Способ дает хороший результат.

Бонифаций ,что за обмазочный состав на фото 3 ?

ps поздновато понял, что при способе за кору, обвязку снимать в тот же сезон...

Yamataga писал(а): ↑28.07.2018, 21:09

Бонифаций писал(а): ↑30.06.2018, 22:35 IMG_20180626_161602.jpgIMG_20180626_161639.jpgIMG_20180630_112251.jpg
Освободил прививки. Способ дает хороший результат.

Бонифаций ,что за обмазочный состав на фото 3 ?

ps поздновато понял, что при способе за кору, обвязку снимать в тот же сезон...

Уважаемый коллега, фото сделано сразу после снятия обвязки, никакого составе не наносил перед съемкой.
Потом дезинфицировал срез медным купоросом, подсушил и нанес влагостойкую латексную краску. Сейчас перепривитое дерево в целом и прививка конкретно выглядят вот так. Через пару дней краску нанесу еще раз.
Фото дерева получилось не очень, пришлось снимать против солнца, чтобы сохранить тот же ракурс, что и на более ранних снимках.

Бонифаций писал(а): ↑02.08.2018, 22:58 Уважаемый коллега, фото сделано сразу после снятия обвязки, никакого составе не наносил перед съемкой.
Потом дезинфицировал срез медным купоросом, подсушил и нанес влагостойкую латексную краску.

Ьедный купорос даёт гарантированные ожоги каллюса,что на вашем фото чётко видно.Сам в таких случаях стараюсь наносить кашицу щавелевую.А поверх стрейч плёнка.К осени иные срезы затягивает.Всёж медный купорос в период покоя уместен.

Бонифаций писал(а): ↑02.08.2018, 22:58 Сейчас перепривитое дерево в целом и прививка конкретно выглядят вот так. Через пару дней краску нанесу еще раз.

Прошу прощения за вмешательство в разговор мущщин
Ох и не люблю я эти "за кору", особенно на толстый ствол. Вот кажется мне, что эта часть коры будет отмирать. Вы бы поцарапали этот участок. Чем раньше почистить, тем раньше будет нарастать валик от прививок, которая видна, и которая прячется за листом. ( Участок выделила высветлением, уж какая программа сейчас открыта, там нет карандаша)

Иногда результаты прививок заставляют себя подождать. Например, Весялина, привитая в крону ПГ весной 2013 года, у меня заплодила лишь в прошлом году. В этом году наконец-то завязалась пара яблочек на прививке Болотовского, сделанной весной 2015 г. А на этом снимке Вы видите результаты прививок ЭТОГО ГОДА. Вильямс Прайд (вверху) и Редфри (снизу) были привиты черенками в конце апреля в волчковые побеги взрослой яблони. Цветение прививок происходило с заметным отставанием, в середине июня, потому и завязи отстают от своих собратьев. Но, учитывая, что оба сорта относятся к позднелетним, полагаю что до октября все яблоки успеют созреть. Сигналки в год привики - это реально круто...

Осенний сорт Солнышко в 2014 году был привит на Марата Бусурина в правую скелетную ветвь первого яруса. Несмотря на то, что Солнышко - сорт сам по себе слаборослый, в месте прививки образовалось явное несоответствие сопрягаемых частей. Даже невооруженным глазом заметно, что вся ветка испытывает сильное голодание. Вот какие казусы могут получаться, если при создании многосортового дерева не учитывать все особенности соединяемых сортов...))

Прививаю пятый год. Понемногу, штук по 20-30 весной в крону черенком.
Еще месяц-полтора назад обратил внимание, раньше такого не было.
Хожу, просматриваю прививки и все время приходится подрезать подсохшие пеньки, все поголовно.
В этом году прививал все, как обычно, и черенком с хранения, и черенком с дерева, и яблони-груши, и сливы-алычи.
Но прироста нет ни на одной прививке, везде символически 15, от силы 20 см.
Хоть какое объяснение этому?

Сухо в этом году очень.

Marinna писал(а): ↑03.08.2018, 18:06

Бонифаций писал(а): ↑02.08.2018, 22:58 Сейчас перепривитое дерево в целом и прививка конкретно выглядят вот так. Через пару дней краску нанесу еще раз.

Прошу прощения за вмешательство в разговор мущщин
Ох и не люблю я эти "за кору", особенно на толстый ствол. Вот кажется мне, что эта часть коры будет отмирать. Вы бы поцарапали этот участок. Чем раньше почистить, тем раньше будет нарастать валик от прививок, которая видна, и которая прячется за листом. ( Участок выделила высветлением, уж какая программа сейчас открыта, там нет карандаша)

1. Надо забыть "люблю не люблю", есть такое слово "надо". Жутко не люблю в боковой зарез, однако гарантия 100% приживаемости перевешивает все эмоции.
2. Лучше не царапать, живой же организм.
3. Чистить нет необходимость, таким образом перепрививаю восьмое иди девятое дерево, результат положительный в разной степени. Фото с результатами подобных перепрививок с хорошим зарастанием я размещал месяца 2-3 назад.

Zener писал(а): ↑03.08.2018, 12:34

Бонифаций писал(а): ↑02.08.2018, 22:58 Уважаемый коллега, фото сделано сразу после снятия обвязки, никакого составе не наносил перед съемкой.
Потом дезинфицировал срез медным купоросом, подсушил и нанес влагостойкую латексную краску.

Ьедный купорос даёт гарантированные ожоги каллюса,что на вашем фото чётко видно.Сам в таких случаях стараюсь наносить кашицу щавелевую.А поверх стрейч плёнка.К осени иные срезы затягивает.Всёж медный купорос в период покоя уместен.

Срез диаметром 5 см за год не затянется никак, года 3 не менее, а вот гниль в пенек пойдет гарантированно, поэтому только медный купорос с закрытием латексной краской и повторением каждый сезон 2-3 раза. Кашица щавелевая, глина, коровяк и тп гомеопатию не применяю. Фото может и создает иллюзию ожога, но при рассмотрении вживую никаких ожогов не видел. Потемнение коры, если это о нем, присутствовало после снятия пленки и перед обработкой МК, было соответствующее фото сразу после разматывания пленки.

Бонифаций, Ни в одной работе или публикации не встречал рекомендации о применении МК в период вегетации.На основе хлороктси меди-запросто,75% от нормы применял не раз даже при жаре 30 гр.Такие срезы ,как у вас,обрабатывал раньше Абига Пик.Прямо из пузырька без разбавления.Зарастали.Щавель не менее эффективен.Да и всегда под рукой.Дело вкуса.

Zener писал(а): ↑20.08.2018, 22:59 Бонифаций, Ни в одной работе или публикации не встречал рекомендации о применении МК в период вегетации.

Да. видимо идет речь об обработке от грибных заболеваний плодов и листьев, тогда конечно бордосская смесь с нейтрализацией МК известью. МК гарантированно обжигает листья, видел неоднократно, кто то, вроде бы Муханин, предлагал дефолиацию плодовых по осени 5% раствором МК. Здесь обрабатываетса древесина среза и часть коры и каллюс. Негатива не было, проверено неоднократно. фото результатов с хорошим зарастанием приводил.

Zener писал(а): ↑20.08.2018, 22:59 На основе хлороктси меди-запросто,75% от нормы применял не раз даже при жаре 30 гр.

Да. ХОМ не агрессивна, но плохо растворима в воде, поэтому пропитать срез глубоко не получится. Пробовал. Раствор МК проникает глубоко и гарантированно предохраняет от гнили, это на 1 месте, есть там ожог или нет дело десятое

Бонифаций, Я использовал Абига Пик.Паста.Легко растворяется водой.Хом применял по листве на косточковых и грушах.
Все же МК для дизенфекции РАН применяют весной или осенью,когда ещё или уже нет вегетации.И ещё момент-медь не жгет грибы.она нарушает цепочку ДНК у некоторых и прекращается размножение.Сажистый не берёт.А сода жгет,вкупе с медьсодержащими вообще прекрасно.Но весной и осенью.При средней Т +8 и выше.

Zener писал(а): ↑20.08.2018, 23:49 Сажистый не берёт

Извиняюсь за отступление от темы. Сажистый грибок заразу не берет ничто, помогло на раз два элементарное осветление кроны, вырезал 3 не самые большие ветки и все.

Zener писал(а): ↑20.08.2018, 23:49 И ещё момент-медь не жгет грибы.она нарушает цепочку ДНК у некоторых и прекращается размножение.

Ко времени обработки никаких грибных заболеваний нет, срез практически свежий, обработка МК носит скорее профилактический характер. Хорошо бы найти фунгицид для нанесения перед прививкой или во время прививки, чтобы совсем уже наверняка.

Вот такая прививка.
http://savephoto.ru/f/9uf54ycjdkpm11
И такой результат плодоношения
http://savephoto.ru/f/9a4bssc1sg4i11
Сорт Лигол,подвой неизвестный клоновые.Завязалось 15 крупных,одномерных яблок.Общий вес вокруг 5 кг.Удивительно,как такая тонкая веточка не отломилась от веса.

Отчитываюсь о том, что у меня выросло в этом году на черноплодке: первые груши поспели в конце июля, желтели и падали. Дети съели их за несколько дней прямо с куста. Груши были мелкие, но сладкие (всего около 40 штук) Из оставшегося урожая немного сорвали соседские термиты, поэтому пришлось собрать груши пораньше.Получилось 2 ведра(8 и 10 литров) . Общий вес не скажу, свешала только несколько средних груш(5 штук)...
Вот такой небольшой урожай с одного куста черноплодки