Райские яблочки.

[Витал]

Игорь, ну загрузил…….
Если мы были селекционерами, это нам наверняка бы пригодилось.....

[BECHA]

Понятно, хотя выглядит почти как компьютерный переводчик
Непонятно - зачем?

Переводчик чего?? Моей клавиатуры??
Если о зачем, то... кому как, может вам для общего развития.. экие чудеса в решете..
До определенного момента у исследователей переопыление диких местных видов яблони с Малус доместика сформировалось представление, что переопыление и трансфер генов в дикую популяцию видов яблок минимален, приближающийся к нулю. У Малус коронария дикие формы тетраплоидные и таким образом должны давать менее жизнеспособное потомство и хуже опылятся Малус доместика по сравнению с другими дикими видами которые в основном диплоиды. Ещё такой момент, Малус коронария генетически удалена от азиатских видов яблони (и близка к 2 видам где-то встречающимся на севере Италии и в этом присредеземноморском регионе Европпы ).

[BECHA]

Если мы были селекционерами, это нам наверняка бы пригодилось.....

Терминологии тех то настоящие генетики-селекционеры тут нет. .
Наверное и загрузил если по сравнения с уровнем ящика..

[Просто кваша]

ВЕСНА, Вам предупреждение за переходы на личности. Это противоречит правилам форума, ежели Вы забыли.

По поводу переводчика - ваше намеренное коверкание русского языка напоминает гугловские переводы. Посты часто - явные переводы выдранных из каких-то интернетовских текстов абзацев ( как и в последнем случае). Читать забавно.

[КрыжИр]

Вопрос: так что же можно привить на китайку Керр?
Понятно, что она крэб, но в родителях у нее, как я поняла, присутствует китайка Долго и Харалсон, а у последнего в родителях вторая китайка.
.Керр на севере подмосковья чувствует себя замечательно (говорю только о своем участке ).Выдержала все предыдущие неблагоприятные зимы.Растет с 2002г.

[Анина]

Ирина, а по вкусу Керр Вам нравится?

[КрыжИр]

Очень нравится в переработке - варенье заканчивается у моих домочадцев скоропостижно.Хотя особо варенье не жалуют.
А в сыром виде - я могу съесть пару яблочек, но на мой вкус - терпковаты.Собачатина трескает за милую душу.Сватья может съесть сразу несколько кило - так что на вкус и цвет...

[Анина]

Спасибо. У меня есть Долго, для красоты и варенья, есть не могу.

[КрыжИр]

Я поэтому и спросила, что на нее можно привить, т.к. зимостойкость отличная.

[Анина]

Насчет привить - не знаю, могу только вот эту ссылку "предложить", здесь о совместимости сеянцев китайки с сортами яблони
http://www.landart.ru/03-uhod/b-sovet/03b0ppp1.htm

[КрыжИр]

Анина, Саш, спасибо, но продолжает терзать мысль, заложенная Игорем), что Керр - крэб, хотя и присутствую "китайские" кровя..
Может возможно расширить список?

[BECHA]

, присутствует китайка Долго и Харалсон, а у последнего в родителях вторая китайка.
..

Угу.. и эту китайку зовут Уэлси....

[BECHA]

, но продолжает терзать мысль, заложенная Игорем), что Керр - крэб, хотя и присутствую "китайские" кровя..
Может возможно расширить список?

Дык... давайте всё таки на какой-то терминологии остановимася, а?? Вот сами дайте определение ЧТО такое китайка??
Долго получено посевом семян какой-то красноплодной сибирской формы, что-то напоминающее Малус бакката, НО семена были собраны в (Ботаническом?? Императорском?? не помню..) саду СПб (Питербург), судя по размеру само Долго уже 1/2 (грубо говоря) сибирских кровей Малус бакката. Но проблема в том что в Сибири растет и отличная от Малус бакката местная яблоня из Сев. Китая (Алтая, Тяньшаня.. где-то там к Центральной Азии) Малус прюнифолиа которая значительно отличается по адаптивности от Малус бакката (т.е. засухоустойчива, имеет глубокие корни и так далее, ближе к средниазиатским диким яблоням).
Вот и в связи с этим что подразумевать под словом "китайка"????

Керр = (М. бакката х М. доместика) х (Малинда х Уэлси); а вот с Уэлси сложновато, судя по всему М. доместика х (Дикая форма х М. доместика).
На Керр можно прививать любой сорт домашней яблони, вероятность несовместимости минимальна, её использовали для селекции карликового клонового подвоя для северной зоны плодоводства.

Ответ: любой сорт.

[КрыжИр]

Игорь, спасибо.
Саш, а Вы пробовали уже на нее прививать что-то конкретное?
Или это пока в теории? Если что-то прививали - поделитесь инф., пожалуйста.

[Семеновна]

Витал! Вчера посеяла в горшок и прикопала на даче семечки яблони,что муж привез из Уфы. Условно обозначена как Уфимская

[Витал]

Витал! Вчера посеяла в горшок и прикопала на даче семечки яблони,что муж привез из Уфы. Условно обозначена как Уфимская

Хорошо, какой-никакой подвой из них все равно вырастит…

[КрыжИр]

КрыжИр
Ирина, я поспрашивал народ на тему - кто-что прививает на Керр, говорят Орловские сорта Керр не отвергает, можно попробовать их.

Саш, спасибо, но для моих мест не пойдет - у меня практически все орловские сорта вылетают после зим

[Марина177]

Я сегодня искала себе яблони и на одном сайте нашла китайку с весом плода 800 г - это опечатка? http://www.sadovod.net/index.php?produc ... ct-request

[toliam1]

Я сегодня искала себе яблони и на одном сайте нашла китайку с весом плода 800 г - это опечатка? http://www.sadovod.net/index.php?produc ... ct-request

Приклеился лишний "нолик". Бельфлер-китайка довоенный сорт и уже утратил иммунитет к современным болезням.

[Витал]

Действительно в литературе отмечается, что плоды Бельфлёр-китайки достигают 600 гр.
В книге под редакцией Виньяминова написано, что плоды сорта «…..иногда очень крупные (до 500—600 г).
При этом в статьях иногда встречается, что Бельфлёр-китайка относится к самым крупноплодным сортам, с весом плодов 800 гр. « «Бельфлер-Китайка» трещит от тяжести 800–граммовых плодов.»

[КрыжИр]

У меня из семечек китайки Керр, посаженных прошлой осенью , вырасли сеянцы! До сих пор мучаюсь вопросом - что попробовать привить и когда.
Пока так и сидят рядочком. Ребята, подскажите - когда рассаживать и прививать?

[BECHA]

У меня из семечек китайки Керр, посаженных прошлой осенью , вырасли сеянцы! До сих пор мучаюсь вопросом - что попробовать привить и когда.
Пока так и сидят рядочком. Ребята, подскажите - когда рассаживать и прививать?

С яблонями так же просто как и с липой, пересаживать после прививки и подрастания если без сильного загущения сейчас, иначе пересадка весной рано...

[toliam1]

... когда рассаживать и прививать?

Ирина, пересадить можете и сейчас. До наступления зимы ещё месяц-полтора. А вот прививки отложите ещё на сезон, чтобы оклемалась на новом месте.
Какими сортами? Посмотрите в родословную. Если участвуют Европейские сорта, то смело можете и любые другие. Иначе, только китайки и ограниченно Европейские.

[КрыжИр]

Анатолий, спасибо! Буду рассаживать.
Игорь, тоже спасибо! А что над липами смеешься? Ну испугалась чуток!

[BECHA]

Анатолий, спасибо! Буду рассаживать.
Игорь, тоже спасибо! А что над липами смеешься? Ну испугалась чуток!

Нет смысла дважды пересаживать если не растут как редиска одна к другой. Если есть с карандаш толщиной, то весной можно пробовать прививать, но перед прививкой нельзя пересаживать.

[Калиста]

Интересуют меня китайки, хочу посадить всяких и разных. Компоты и варенья из них самые вкусные! Вот только в теме совсем мало о сортах написано. Упоминалась китайка Пионерочка, было бы интересно узнать подробности. Ещё видела на форуме такое название китайка Моники, а это что за зверь, как морозы переносит, как выглядит?
Кто в теме расскажите пожалуйста о сортах китайки (райских яблочек), мне всё равно как они должны правильно обзываться, мне для еды (с).

[modor]

Несколько фото разных китаек

Chestnut

John Dawnie

Pionerochka

[modor]

Китайка из Швеции, г. Кальмар. Вкусная.

[modor]

Финский плакучий сорт Hyvingiensis. Rautatienomenapuu - яблоня железной дороги. Старые деревья растут на привокзальной площади Гельсинки.

Hyvingiensis в ботаническом саду Гельсинки.

[Витал]

Вот везде названия свои. У нас китайками называют Китайку Долго, Санинскую, которые имеют вытянутую форму. А Трансцендент, Уральское наливное - ранетками.
Все это конечно очень условно, как и термин "полукультурки".
В Америке все эти сорта в том числе Чеснат, называют - крэбами.
В общем-то все это местный садовый сленг.

[modor]

Например в Литве совсем токого понятия даже слово китайка или крэб (в смысле яблони) нет. Всех мелкоплодных яблонь и с маленькими декоративнами , и с съедобными плодами народ называет как райские яблоки (яблони).

[tep]

В общем-то все это местный садовый сленг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоня_сливолистная

[Витал]

В общем-то все это местный садовый сленг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоня_сливолистная

Борис, я бы не стал доверять тому, что пишут в Викопедии. За исключением десятка статей которые я туда написал. Или по крайне мере стоит заглянуть в англоязычную версию, которая в данном случае более убедительна. Она более короткая и без домыслов. https://en.wikipedia.org/wiki/Malus_prunifolia

То, что мы традиционно называем "Китайками" никакого отношения к Малус prunifolia не имеет.

[YURRO1]

Настоящие "крупноплодные" яблони (секция Malus) легко скрещиваются с ягодными яблонями (секция Gymnomeles)
В результате подобных скрещиваний образовался ряд видов, группа Prunifoliae (относится к секции Malus), с наиболее характерной для нее сливолистной яблоней, или китайкой (М. prunifolia)
Группа Prunifoliae включает в себя виды яблони сливолистной, замечательной, пурпурной, вяжущей, красивой (глориоза) и яблони шейдеккера, т.е. потомство от настоящих и чаще всего ягодных яблонь (сибирской, гималайской, холла, робуста, вишнеплодной и др.)

upd/ Таким образом, мичуринские китайки (и красномясые) как бы и не китайки вовсе. Потому что яблоня сливолистная, также, как и форма яблони Сиверса - яб. Недзвецкого - относятся к секции Malus, и скрещивались они с крупноплодными сортами яблони (тоже секция Malus)

upd2/ Если иметь ввиду "китайки" как представителя группы Prunifoliae секции Malus, можно сказать, что китайки - межвидовые гибриды, встречающиеся лишь в культуре, т.е. почти все декоративные яблони - китайки.

[Витал]

Юрий, хорошо, что Вы поправили, а то я уже начал писать длинный пост про Трансцендент.
Если к "китайкам" традиционно относятся сливолистные межвидовые гибриды типа Долго, то к Трансценденту, это не относится. У последнего обычные листья сибирской ягодной яблони, как и у Ранетки Пурпуровой.

Но назвать Трансцендент декоративным сортом наверное правильно. Он активно использовался в 60-х годах в Уфе. Им засаживали целые аллеи. Оставшиеся 50-летние деревья спилили совсем недавно....

[YURRO1]

Юрий, хорошо, что Вы поправили, а то я уже начал писать длинный пост про Трансцендент.
Если к "китайкам" традиционно относятся сливолистные межвидовые гибриды типа Долго, то к Трансценденту, это не относится. У последнего обычные листья сибирской ягодной яблони, как и у Ранетки Пурпуровой.

Но назвать Трансцендент декоративным сортом наверное правильно. Он активно использовался в 60-х годах в Уфе. Им засаживали целые аллеи. Оставшиеся 50-летние деревья спилили совсем недавно....

Лангенфельд относит "Трансцендент" к гибридам яблони вяжущей, таким образом, по своему положению она находится в гр. Prunifoliae, а "Долго" - к гибридам яблони ягодной с неясным предком, поэтому Долго также может оказаться китайкой, если второй родитель у нее из секции настоящих яблонь Malus.

[YURRO1]

Вот пару диаграмм, которые иллюстрируют "генетические расстояния" между видами и гибридами яблони

по мотивам диссертации Савельевой Е.Н. ИЗУЧЕНИЕ ГЕНЕТИЧЕСКОГО РАЗНООБРАЗИЯ РОДА MALUS
MILL. (ЯБЛОНЯ) С ПОМОЩЬЮ ДНК-МАРКЕРОВ, Москва, 2016

AFLP-анализ 90 образцов коллекции рода Malus позволил
идентифицировать 399 фрагментов генома, из которых 360 оказались
полиморфными (рис. 9). Таким образом, уровень полиморфизма составил
90.2%.

Группа А - сорта вида M. domestica являются ядром подгруппы а1, расположены очень близко друг от друга. Все сорта народной селекции Антоновки (1–9) находятся в группе А вместе с сортами яблони домашней M. domestica (подгруппа а1). Подгруппа а2 включает виды M. asiatica (41), M. orientalis (65-67), M.turkmenorum (89).

Справа в нижней части диаграммы расположена группа образцов В, в которую входят виды секции Gymnomeles: M. hupehensis (60), M. pallasiana 76 (68), M. baccata (54–56), M. mandshurica (86), M. sachalinensis (72) (Zohary et al., 2000). Сюда же входят и некоторые межвидовые гибриды, полученные с участием видов секции Gymnomeles – M. × arnoldiana (40, M. × floribunda ×
M. baccata), M. × robusta (84, M. baccata × M. × prunifolia).

Группа образцов С на диаграмме включает виды секции Sorbomalus, которые произрастают на территории Восточной Азии: M. toringoides (81), M.transitoria (80), M. kansuensis (62).

Характерно, что гибридные виды, в формировании которых участвовали виды из групп А и В, на диаграмме занимают промежуточное положение между этими группами (на рис. 10 обозначены треугольниками).
Это M. × cerasifera (42 - 44), M. × prunifolia (47), M. × purpurea (48–50), М. ×scheideckerii (85), M. × spectabilis (52, 53, 92), M. × floribunda (45), M. ×platycarpa (46).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
S-SAP-анализ 131 образца из пяти секций рода Malus позволил
идентифицировать 708 фрагментов, из них 679 полиморфных фрагментов
(264 фрагмента – для LTR-ретротранспозона TRIM2 и 415 полиморфных
фрагментов, полученных для LTR-ретротранспозона dem1) (рис. 11). Таким
образом, уровень межвидового полиморфизма составил 95,9 %.

Группа А включает сорта вида M. domestica (10-38, 82, 83, 90, 96), образцы вида M. sieversii (75, 76, 87, 129, 130), M. orientalis (65-67, 121-123), 82, M. turkmenorum (89, 95, 131), M. neidzwetskyana (63, 64, 119, 120), M. sylvestris (69, 77-79) и M. asiatica (41), а также гибридный вид M. × spectabilis (53).

Группа В включает образцы вида M. baccata (54-56, 110-113, 93), M.
hupehensis (60, 118), M. pallasiana (68), M. sieboldii (74, 128), M. mandshurica
(86, 94), M. sachalininsis (72, 125, 126), M. sargentii (73, 127), M. sikkimensis
(88), M. florentina (115). Здесь же находятся три гибридных вида: M. ×
robusta (107) и M.× zumi (108, 109).

Группы С заметно отделяется от общей протяженности образцов, в неё входят как истинные виды, так и некоторые гибридные виды: M. transitoria (80), M. kansuensis (62), M. honanensis (117), M. florentina (59), M. fusca (116), M. × platycarpa (46),M.×scheideckerii (85), M × soulardii (51). Кроме того, на рис. 13 отчетливо отделилась подгруппа американских
яблонь – M. ioensis (61) и M. coronaria (58) – c1.

Промежуточное положение между группами занимают виды M. ×cerasifera (42-44, 99, 100), M. × spectabilis (52, 92), M.×purpurea (48-50, 105, 106), M. × prunifolia (47, 102-104), M × arnoldiana (40), M × floribunda (45,101), а также M. sargentii × сорт Ренет Симиренко (97), M. sieboldii × сорт Спартан (98) и сорт народной селекции Антоновка Ольгинская (4).
-----------------------------------------------------------------------
Таким образом, по всей видимости, род Яблоня генетически группируется в четырех секциях - Настоящие яблони, Ягодные (Gymnomeles),- Рябиновидные (Sorbomalus) и группа гибридных видов, большинство которых была отнесена Лангенфельдом к группе Prunifoliae, т.е. Китайки
Кстати его классификация вполне выдержала проверку новыми генетическими методами, за исключением деталей (проверяется)
В частности, образцы секции Cloromeles (58, 61) находятся вместе с образцами секции Sorbomalus; в группу В попали виды M. sargentii (73, 127) и M.sieboldii (74, 128), которые традиционные систематики относят к секции Sorbomalus; анализ позволил выявить единственную форму одомашненной яблони, которая не относится к виду M. domestica. Это яблоня Якутская (39), обладающий повышенной зимостойкостью. Во всех случаях анализа Якутская попадает в группу В, включающую виды секции
Gymnomeles
------------------------------------------------------------------------
"Генетическая география" прям какая-то.
Ну и собственно, предположение Лангенфельда о том, что гр.Prunifoliae, т.е. "Китайки" это - гибриды, занимающие промежуточное положение между крупноплодными и ягодными яблонями блестяще подтверждается

http://www.vigg.ru/fileadmin/user_uploa ... A_E.N..pdf

[Витал]

Лангенфельд относит "Трансцендент" к гибридам яблони вяжущей, таким образом, по своему положению она находится в гр. Prunifoliae, а "Долго" - к гибридам яблони ягодной с неясным предком, поэтому Долго также может оказаться китайкой

Юрий, главный вопрос в том, что Вы называете "китайками" и что считаю Malus prunifolia авторы исследований.

Тут два варианта.
Malus prunifolia это вид яблони растущий в диком виде на высокогорных равнинах и склонах в китайских провинциях. Уж извиняюсь за ссылку на Викопедию. https://en.wikipedia.org/wiki/Malus_prunifolia

Или садовые гибриды яблони ягодной и домашней, которые у нас называют в некоторых случаях "китайками". Почему в некоторых случаях? Потому, что традиционно гибриды M. baccata и M. domestica у нас называют еще - "ранетками", "полукультурками". А "китайками" всего несколько культурных сортов яблони, которых можно пересчитать по пальцам - Китайку Долго и Китайку Санинскую. Или Вы знаете еще какие-то распространенные садовые виды китайки?

Таким образом, еще раз повторяю, "Китайка", "Райка", "Ранетка", "Полукультурки" это все садовые сленги применяемые к мелкоплодным яблоням. Допускаю, что какие-то их разновидности являются производными Malus prunifolia. Но отождествлять Malus prunifolia и "китайки" нельзя.
И тут я опять соглашусь с автором уже русской версии Викопедии (хотя это делаю не всегда ) «Китайка» — распространённое садоводческое название, как сортов яблони сливолистной, так и мелкоплодных яблонь различного происхождения". https://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоня_сливолистная
Т.е. речь идет опять же о садовом сленге.

Американцы сделали проще, называя все эти сорта "крэбами". И это в какой-то степени правильно, чтоб не создавать путаницу. Но это тоже СЛЕНГ!!!

Я и совершенно нет смысла, наверное, говорить о причастности таких сортов, как Бельфлер-китайка, Китайка золотая ранняя и др. к Malus prunifolia.

Все первые сорта алтайской селекции (гибриды F1, F2), являются производными яблони ягодной и низкорослой. Как собственно говоря и Трансцендент. А яблоня вяжущея, если мне память не изменяет, так же является гибридной формой яблони ягодной низкорослой. Опять же при чем тут "китайка"?

Юрий, ну и последний вопрос. Рассуждая о садовых формах "китайки", Вы хоть один сорт китайки в живую видели? Или тот же Трансцендент?
Или другой вопрос сорт яблони Керр это "китайка"?

[YURRO1]

Витал, яблоня сливолистная в диком виде не обнаружена. Об этом пишет Лангенфельд прямым текстом

совершенно нет смысла, наверное, говорить о причастности таких сортов, как Бельфлер-китайка, Китайка золотая ранняя и др. к Malus prunifolia.

Я не знаю. Возможно это только генетический анализ покажет. И то - выдаст не дискретный, а аналоговый ответ - скорее "китайка", нежели "настоящая" или наоборот. По сути - настоящая яблоня. Если б Мичурин опылял бы Белый налив пыльцой ягодной яблони - то точно была бы китайка, а так хз - гибрид опылен пыльцой гибрида

Рассуждая о садовых формах "китайки", Вы хоть один сорт китайки в живую видели? Или тот же Трансцендент?

Да, но если "нет" - что это меняет? Разве по виду можно различить относится яблоня к "китайкам", когда непонятно что называть "китайками"?

Но отождествлять Malus prunifolia и "китайки" нельзя

Вы не поняли меня. Malus prunifoliae это группа, достаточно обширная, куда входят гибридные виды яблонь настоящих и яблонь ягодных (по Лангенфельду). Я предлагаю называть "китайками" все яблони, которые относятся к этой группе.
По поводу "ранетки", "полукультурки" лично я думаю, что это те же "китайки", в генетической "карте" рода Малус, располагающиеся в группе А (настоящие яблони)- не между группами!, т.е. ближе к крупноплодным, нежели чем к ягодным. При высоком уровне гибридизации, насколько я понимаю, только генетически можно определить - наша "китайка" еще китайка или уже ранетка-полукультурка.

Я ничего против слэнга не имею, просто провел небольшое расследование.
Можете свой вариант предложить...
Я - абсолютный дилетант в систематике - могу и ошибаться, посмотрите сами, что имел ввиду Лангенфельд (и другие)?

и далее...

и далее...

[Витал]

Юрий, я сегодня получил письмо от одного нашего товарища. Думаю есть смысл его процитировать.

"Деление на "виды" для яблони УСЛОВНО, приведенная статья говорит не о делении генотипов на виды, а ПОПУЛЯЦИЙ.

Само деление на виды ботаническое ПО ФЕНОТИПУ, а не генетическое. Т.е. примерно так "если волосы курчавые мелким бесом то негр".

Китайка это слэнг собственно как и крэб, последнее просто мелкоплодная любая яблоня".

[Sveta-waw]

Скажите пожалуйста. у нас в городе "это" растет.

24.09.2016

24.09.2016

Это что?

[Витал]

Скажите пожалуйста. у нас в городе в основном "это" растет.

P1800224.JPG

P1800226.JPG

Это что?

Какая-то дичка. Сеянцы яблони часто использовались в озеленении.

[soltr61]

Подскажите,пожалуйста , а красноплодные китайки (названия сортов не знаю) на клоновые подвои 54-118 и 62-396 садятся ?

[Витал]

Подскажите,пожалуйста , а красноплодные китайки (названия сортов не знаю) на клоновые подвои 54-118 и 62-396 садятся ?

Сложно сказать. Слышал о не очень удачных прививках сорта Долго.
Но сам с этой проблемой не сталкивался.

[soltr61]

У меня проблема в том, что получил черенки различных разновидностей китаек (около 15 видов), а на что сажать не подумал. Когда набирал -таблетки от жадности забыл прихватить.А теперь вот и ищу на что сажать ? Хотя надо было сделать наоборот.

[YURRO1]

У меня проблема в том, что получил черенки различных разновидностей китаек (около 15 видов), а на что сажать не подумал. Когда набирал -таблетки от жадности забыл прихватить.А теперь вот и ищу на что сажать ? Хотя надо было сделать наоборот.

что за китайки? опишите хоть как-то их. 15 видов это что значит? - 15 сортов, клонов, гибридных/дикорастущих
видов?

[soltr61]

Спасибо за уточнение вопроса. Конечно сортов и гибридов. Зто Санинская,Керр,Красная, Долго, Медовая,Кандиль-к,Желтая и тд. Если на 54-118 и 62-396 не садятся, то наверное весной на Штрифель (Штрейфлинг), а зимой на свои сеянцы китайки.В прошлый сезон до нормы не догнал.

[Витал]

Спасибо за уточнение вопроса. Конечно сортов и гибридов. Зто Санинская,Керр,Красная, Долго, Медовая,Кандиль-к,Желтая и тд. Если на 54-118 и 62-396 не садятся, то наверное весной на Штрифель (Штрейфлинг), а зимой на свои сеянцы китайки.В прошлый сезон до нормы не догнал.

Как Вы могли заметить из предыдущих сообщений, "китайки" это сленг, которых употребляется к мелкоплодным сортам. А эти сорта имеют столь разное и зачастую неизвестное происхождение(ну разве, что за исключением Керр(Долго х Харальсон ред), что говорить о совместимости вряд ли возможно. Есть случаи когда Долго и на сеянцах не растет. Но что это, несовместимость или какая-то другая причина сказать сложно.
Степанов в 50-х годах прошлого века, опытным путем составил таблицу совместимости культурных сортов с сеянцами садовых "китаек" типа Саннинской и с сеянцами сибирской ягодной яблони. Но в литературе и монографиях я не встречал совместимость "китаек" с клоновыми подвоями. Хотя сами по себе клоновые подвои отбираются в том числе по принципу совместимости с культурными сортами.

[Барбарисса]

Кандиль-к

Вот такая Кандиль-китайка? http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0 ... t040.shtml

[YURRO1]

Вопрос остался открытым

От себя могу добавить информацию о коллекции декоративных дикорастущих яблонь Ботсада МГУ, которая насчитывает 44 видообразца
Далее цитата, из "РАЗМНОЖЕНИЕ ВИДОВ ЯБЛОНИ С ЦЕЛЬЮ ПОДДЕРЖАНИЯ И СОХРАНЕНИЯ ЖИВЫХ КОЛЛЕКЦИЙ"
Чурикова О.А., канд. биол. наук
Ванина Л.С., науч. сотрудник
Мурашев В.В., канд. биол. наук
"В качестве подвоя при первичной закладке участка использовали сеянцы китайки «Есаул Ермака», а размножали – с помощью летней окулировки (глазком). В последующие годы при необходимости замены выпавших растений, для расширения
и пополнения коллекции применяли методы весенней копулировки с использованием в качестве подвоя
сеянцев Антоновки обыкновенной или анисов"

Я спрашивал у Ваниной - как насчет клонового подвоя - можно использовать? Она сказала - не в курсе, я его не знаю