Страница 6 из 30
Добавлено: 08.11.2009, 05:01
котимус
Скажите а речь идет о девичем винограде ? А он будет в Сибири расти? Уж очень красиво!
Добавлено: 08.11.2009, 08:35
тамара
котимус ! "Все смешалось в доме Облонских"

Сначала разговор шел о девичьем, потом перескочил на актинидию. Думаю, что в Ваших условиях девичий придется опускать. Надо посмотреть,какая у него морозостойкость. .
Добавлено: 08.11.2009, 13:01
Кузя
котимус будет расти - у меня растет. Только побеги, которые не одревеснеют будут погибать зимой. В последствии все нормально будет. Опускать мне лениво.
Добавлено: 08.11.2009, 15:04
котимус
Ну всё! Теперь задача этот виноград найти. Уж очень он мне понравился

Добавлено: 08.11.2009, 15:43
amplex
так и у нас его неодревесневшие побеги пропадают за зиму и с актинидией такая же история
Добавлено: 08.11.2009, 15:48
тамара
Сереж! Я хотела написать, да Кузя на меня в пионах обиделась, решила промолчать.

Ну теперь уж ладно. Девичий виноград должен прежде всего нарасти и одревесневеть, чтобы потом было с чего увивать опору.
Добавлено: 08.11.2009, 16:51
Esme
котимус писал(а):Скажите а речь идет о девичем винограде ? А он будет в Сибири расти? Уж очень красиво!
Котимус, а у нас девичий виноград - зараза неубиваемая, так и лезет из заброшенных садов.
Добавлено: 08.11.2009, 17:42
котимус
Esme писал(а):котимус писал(а):Скажите а речь идет о девичем винограде ? А он будет в Сибири расти? Уж очень красиво!
Котимус, а у нас девичий виноград - зараза неубиваемая, так и лезет из заброшенных садов.
А я вживую не видела никогда

Добавлено: 08.11.2009, 17:45
тамара
котимус писал(а):Esme писал(а):котимус писал(а):Скажите а речь идет о девичем винограде ? А он будет в Сибири расти? Уж очень красиво!
Котимус, а у нас девичий виноград - зараза неубиваемая, так и лезет из заброшенных садов.
А я вживую не видела никогда

вот поэтому-то я и думаю,что у Вас не зимует без спускания на землю, и не видела у Вас, а то бы в каждом саду рос. Посмотрите поближе

Добавлено: 08.11.2009, 22:02
Аленка
amplex писал(а):однодомность её, кстати, ещё не подтверждена, на сколько я знаю
Сапелин советовал д-р Шимановский, как раз как однодомное.
Добавлено: 08.11.2009, 22:05
amplex
думаю, что господин Сапелин не испытывал этот сорт в своем саду, а знает его лишь из литературных источников и сми

Добавлено: 08.11.2009, 22:20
Аленка
amplex писал(а):думаю, что господин Сапелин не испытывал этот сорт в своем саду,
Сереж, а думаю что он этот сорт испытывал не на своем, а скорее на чужих участках.

Добавлено: 08.11.2009, 22:27
amplex
для такой уверенности не плохо было бы знать год появления этого сорта в нашей стране

Добавлено: 08.11.2009, 23:07
тамара
Ален! Поверь: не испытывал он его, ни на своем, ни на чужом. Ты в следующий раз для интереса спроси: каково плодоношение?
Добавлено: 08.11.2009, 23:08
Катюша
А что мешало эту актинидию завезти ещё лет пять назад? Она в каком году выведена-то? Судя по цене в прайсе поляков на весну 10г, её уже намножили дофига.
Добавлено: 08.11.2009, 23:09
Аленка
тамара писал(а):Ален! Поверь: не испытывал он его, ни на своем, ни на чужом. Ты в следующий раз для интереса спроси: каково плодоношение?
Ладно, уговорила.

Добавлено: 08.11.2009, 23:13
тамара
Катюша писал(а):А что мешало эту актинидию завезти ещё лет пять назад? Она в каком году выведена-то? Судя по цене в прайсе поляков на весну 10г, её уже намножили дофига.
Катя! Ты знаешь,когда она в Гринлайне появилась? Или ты считаешь, что для сапелинских клиентов ее нелегально вывозили?
Добавлено: 08.11.2009, 23:20
Катюша
Понятия не имею. А что значит нелегально? Вот идет фура на фирму, все имеет сертификат и проч бумажки. Написано в бумажке актинидия и все, без сорта. Это как, легально или нет?
Добавлено: 08.11.2009, 23:21
Катюша
Мне вообще эта актинидия по барабану. Я черенков летом попрошу от плодоносящей и мужской особи, ну или поеду в Михнево, куплю больших уже.
Добавлено: 08.11.2009, 23:22
тамара
Катюш! Я имею в виду,что в Гринлайне она появилась в том году, а может и в этом. Надо у Суханова уточнить.А нелегально - значит в чемодане

Добавлено: 08.11.2009, 23:26
Аленка
Я чего-то в этом году пожалела, что не посадила актинидию, у соседки не плохой урожай был. А мою, лет десять назад коты сожрали.

Вначале , пока маленькая была катались на ней, пришлой сеткой защищать, потом уже на взрослой кору стали обдирать. Драли-драли, пока вусмерть не задрали.

Больше решила не сажать, но теперь может посажу.
Добавлено: 08.11.2009, 23:30
тамара
у моей всегда урожай хороший, все не съедаем, около туалета винищем пахнет, падает на землю и бродить начинает

А кошки на соседской больше сидят, которая к нашей впритык. Но там такие заросли: хватает и кошкам, и людям.
Добавлено: 08.11.2009, 23:34
Аленка
тамара писал(а):у моей всегда урожай хороший
Том, заметь - я тебя за язык не тянула, сама проболталась.

Я в очередь за черенками ПЕРВАЯ.

Добавлено: 08.11.2009, 23:39
тамара
Хоть мешок

, плохо она только укореняется.

Но у тебя есть возможность часто поливать, так что надо зелеными черенками попробовать.
Добавлено: 08.11.2009, 23:41
Аленка
тамара писал(а):Хоть мешок

, плохо она только укореняется.

Но у тебя есть возможность часто поливать, так что надо зелеными черенками попробовать.
Таааак, я записываю.

Добавлено: 08.11.2009, 23:43
тамара
а у тебя книжки Тарасенко нет по зеленому черенкованию? Очень полезная вещь, хоть и старенькая.
Добавлено: 08.11.2009, 23:45
Аленький
тамара писал(а):Хоть мешок

, плохо она только укореняется.

Но у тебя есть возможность часто поливать, так что надо зелеными черенками попробовать.
Тамара скажите сколько женских можно сажать на одного мужчинку? А без них никак? Имею ввиду не черенки,а сами кустики.
Добавлено: 08.11.2009, 23:45
Аленка
тамара писал(а):а у тебя книжки Тарасенко нет по зеленому черенкованию? Очень полезная вещь, хоть и старенькая.
Надо поискать, у меня очень много книг и по черенкования в том числе. Но это уже завтра.
Добавлено: 08.11.2009, 23:51
тамара
Аленький писал(а):тамара писал(а):Хоть мешок

, плохо она только укореняется.

Но у тебя есть возможность часто поливать, так что надо зелеными черенками попробовать.
Тамара скажите сколько женских можно сажать на одного мужчинку? А без них никак? Имею ввиду не черенки,а сами
кустики.
Аленький! Ученые говорят, что если даже на расстоянии 200 м есть актинидия другого пола, то этого достаточно.
Добавлено: 09.11.2009, 00:04
tab301
У нас виноград девичий растет без проблем, а вот актинидию и лимонник несколько раз сажала, растет год, а потом пропадает. Так и оставила эту затею. А виноград обвил полдома. Сосед говорит:"Тамара, убирай его, а то дом сгниет". Я же где-то читала, что наоборот под виноградом дом сухой, и поспорила с ним. И как-то после ливня пригласила его посмотреть угол дома, где был виноград. Какого же было его удивление, что действительно, после проливного дождя, причем его направление было именно в эту сторону, дом под виноградом был совершенно сухой, значит польза от него. С другой стороны, 2-этаж еще стоит недостроенным,вагонка на фронтоне кое-где рассохлась, так этот виноград пробрался туда. Забралась в июле, чтобы рассыпать на 2-м этаже лук для просушки, а там виноградные плети метра по 4 кустятся, обрезать пришлось секатором, щели от него еще шире становятся, значит вредит. А вообще с ним очень красиво. У меня в нем растет клематис.

Вот посмотрела, какие у всех уголки красивые.

А у меня как-то все в беспорядке. Земли вроде бы хватает, но...
А нет ли у кого желания заняться дизайном на других участках? Может, создать такую тему, или она уже есть?
Добавлено: 09.11.2009, 00:58
Аленький
Видно у нас в округе ни у кого актинидий нет,надо покупать мужчинку,а то мы без урожая.Один раз было несколько ягод,но кислятина,может сорт поздний?.Покупали давно сорт не помню,как то не задумывались раньше,а надо было

Добавлено: 09.11.2009, 01:08
Аленький
tab301 писал(а):
Вот посмотрела, какие у всех уголки красивые.

А у меня как-то все в беспорядке. Земли вроде бы хватает, но...
А нет ли у кого желания заняться дизайном на других участках? Может, создать такую тему, или она уже есть?
Вот вот у меня та же картина и масштабы позволяют.Сбрасываю себе в папку всё что понравится,из интернета с разных сайтов.Сажала раньше,так чтобы везде цвело и постоянно - в итоге получилось разделила на несколько делёнок и рассажала по всему цветнику всё вроде и есть и в то же время новое как бы и негде сажать

Добавлено: 09.11.2009, 02:41
КрыжИр
Добавлено: 09.11.2009, 07:36
тамара
Аленький писал(а):Видно у нас в округе ни у кого актинидий нет,надо покупать мужчинку,а то мы без урожая.Один раз было несколько ягод,но кислятина,может сорт поздний?.Покупали давно сорт не помню,как то не задумывались раньше,а надо было

Аленький! Я ошиблась

В книге Э.И.Колбасиной написано, что пчелы могут приносить пыльцу за 2-2,5 км. Единичные ягоды, как на Вашей актинидии,могут появиться и без "мужичка". У актинидии очень сложное строение цветка,голову Вам морочить не буду. Короче, возможно самоопыление, но плоды при этом мелкие и уродливые.
Добавлено: 09.11.2009, 13:04
Просто кваша
amplex писал(а):думаю, что господин Сапелин не испытывал этот сорт в своем саду, а знает его лишь из литературных источников и сми

Вообще-то он мог сажать его заказчикам и наблюдать у них. В принципе ландшафтники , которые работают "с уходом" могут наблюдать растения в достаточно разных условиях, а не только одном своем саду.
Добавлено: 09.11.2009, 13:07
Просто кваша
тамара писал(а):Катюша писал(а):А что мешало эту актинидию завезти ещё лет пять назад? Она в каком году выведена-то? Судя по цене в прайсе поляков на весну 10г, её уже намножили дофига.
Катя! Ты знаешь,когда она в Гринлайне появилась? Или ты считаешь, что для сапелинских клиентов ее нелегально вывозили?
Гринлайн, не единтвенный поставщик. И ландшафтные фирмы везут из Польши и напрямую под заказ или под объект.
Добавлено: 09.11.2009, 13:54
amplex
Просто кваша писал(а):amplex писал(а):думаю, что господин Сапелин не испытывал этот сорт в своем саду, а знает его лишь из литературных источников и сми

Вообще-то он мог сажать его заказчикам и наблюдать у них. В принципе ландшафтники , которые работают "с уходом" могут наблюдать растения в достаточно разных условиях, а не только одном своем саду.
у меня всегда
складывалось такое
впечатление, что этот человек больше говорит и пишет, чем делает... (хорошо бы я ошибался).
(
а вообще, у меня к нему хроническая личная антипатия)
Добавлено: 09.11.2009, 13:58
Просто кваша
amplex, это реально не так.
Добавлено: 09.11.2009, 14:38
тамара
Просто кваша писал(а):amplex писал(а):думаю, что господин Сапелин не испытывал этот сорт в своем саду, а знает его лишь из литературных источников и сми

Вообще-то он мог сажать его заказчикам и наблюдать у них. В принципе ландшафтники , которые работают "с уходом" могут наблюдать растения в достаточно разных условиях, а не только одном своем саду.
Лен! То, что актинидия вдруг у поляков стала однодомной, сразу напоминает мне о некоторых товарисчах, обожающих сенсации. И еще: где поляки интересно ее взяли? СМамый ближайший пункт - это Киев.
Добавлено: 09.11.2009, 14:42
Просто кваша
Том, поправь меня, если я ошибаюсь, но что-то мне помнится что однодомные цветки у коломикты все-таки встречаются ( а поляки, они...возьмут и глазом не моргнут), К тому же я говорила лишь о возможностях...
Добавлено: 09.11.2009, 14:55
тамара
Лен! У актинидии очень сложное строение цветка. Я приведу его описание по Колбасиной, но вечером.
Добавлено: 09.11.2009, 18:27
котимус
тамара писал(а):
вот поэтому-то я и думаю,что у Вас не зимует без спускания на землю, и не видела у Вас, а то бы в каждом саду рос. Посмотрите поближе
У нас точно не растет, по крайней мере в нашем городе. в последние годы очень много растений новых появилось, что раньше и в голову не могло прийти посадить у нас, может и до винограда очередь дойдет.
Добавлено: 09.11.2009, 20:04
тамара
Просто кваша писал(а):Том, поправь меня, если я ошибаюсь, но что-то мне помнится что однодомные цветки у коломикты все-таки встречаются ( а поляки, они...возьмут и глазом не моргнут), К тому же я говорила лишь о возможностях...
Вернемся к нашим баранам. По морфологическому строению женский цветок актинидии обоеполый, там есть и пестик и тычинки.Обычно (но не всегда) пыльца в обоеполых женских цветках стерильна и не может участвовать в опылении. Кроме того, тычинки мелкие, сидячие и расположены ниже пестика,то есть самоопыление затруднено, а вернее практически невозможно. Однако при выращивании в саду одиночной женской лианы идет самопыление с помощью насекомых, плоды при этом мелкие и часто уродливые. Вот так трактовала Колбасина.
Сегодня приходил Ярославцев, он говорит, что у Царенко на ДВ на ее актинидии есть однодомные цветки.Спрашиваю - видели? Нет, не видел. Но читал. Царенко теперь на пенсии, да и серьезно она занималась войлочной вишней. Так что вопрос для меня остается открытый. Надо бы поиметь труды ДВ станции ВИР. Звонила Суханову, говорит, что "Шимановский" появился года как 3-4 назад.
Добавлено: 09.11.2009, 20:08
amplex
ну, за 3-4 года должны быть результаты у любителей
а Игорь что-нибудь сказал по поводу этого сорта? может он сам испытывал или его покупатели поделились наблюдениями?
Добавлено: 09.11.2009, 20:16
тамара
Сереж! Еще раз повторяю, на расстоянии 2,5 км не должно быть "мужика". У Игоря этого года посадка.
Добавлено: 09.11.2009, 20:25
amplex
тамара писал(а):Сереж! Еще раз повторяю, на расстоянии 2,5 км не должно быть "мужика".
так этот сорт самоплодный или однодомный?
если второе - то и "мужик" ни при чём, можно визуально картину оценить

Добавлено: 09.11.2009, 20:52
тамара
Сереж! Вот смотри. Продают его как однодомный и он плодоносит, но плодоносит потому, что рядом в 2 км растет мужик. То есть никакой он не однодомный. Это ты можешь оценить однодомность, а народ у нас большей частью этого не понимает.
Добавлено: 09.11.2009, 20:57
amplex
ну, цветки у коломикты, конечно, мелкие, но вполне различимы по половому признаку

мне-то её уже не втиснуть никуда, 6 сортов растут

Добавлено: 09.11.2009, 21:07
тамара
это какие же у тебя сорта? Писал о них, у меня из головы выветрилось :wall

Добавлено: 09.11.2009, 21:13
amplex
Юбилейная, Сентябрьская, Находка, ВИР-2, Клара Цеткин.
есть ещё Лакомка (из ВСТИСПа), но в ней я уверен только на 50%, да и не плодоносила она пока.