Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Северянин писал(а):Сады Урала

Мои абрикосы (2-а) тоже были от туда (один сразу умер).

Zener писал(а):

vp писал(а):А что на самом деле

ИМХО,выращивать абрикос в зоне дефицита осадков,экстремальными колебаниями зимних температур продуктивнее на специально отобранных формах сеянцев по ряду совокупных признаков .Других объяснений у меня нет.Опять же совместимость,скорость весеннего ....В саду СХИ видел деревце с примесью абрикоса(какой то гибрид),который плодоносил после зимы 2009-2010 гг.Используют в процессе гибридизации.

Если посмотреть на

Zener писал(а): Немного о подвоях.

, то вроде бы есть подвои. Крамаренко указывала о результатах абрикоса на ОП 23-23. Так мой вопрос следующий: что не так с ними в Воронеже (СХИ)? Почему Вы не используете их вместо жерделей? Зачем Вам пумиселект?

Подвои есть теоретически,и не только ОП23-23.А вот практически пощупать до сих пор не удалось.Вместо жерделей будет посеяна предположительно 8-18 и ещё одна подвойная форма.Пумиселект вычеркнул.
Немного о совместимости культурных сортов с подвоями( из научной работы Р.Г,Ноздрачёвой). .

Внимание!

08 декабря в 18.30

Состоится лекция академика Еремина Г.В., почетного члена МОИП, д. с.-х. н., академика РСХА, ГНУ Крымская опытная станция, Краснодарский край, на тему "Использование косточковых культур в интенсивном садоводстве".

В рамках лекции Вы можете задать интересующие Вас вопросы и получить квалифицированный ответ по теме: болезней, подбора ассортимента, подбора подвоя косточковых культур (домашняя слива, русская слива, гибридная слива, алыча, терн, тернослива, вишня, черешня, абрикос, персик).

Приглашаем всех желающих.

Вход свободный.

Обращаем Ваше особое внимание на место проведения лекции - конференц-зал на 2ом этаже.
Адрес МОИП : Зоологический музей МГУ, ул. Б. Никитская д.6

Алина писал(а):Приглашаем всех желающих

Будем очень благодарны за подробные конспекты, выложенные на форуме.

Алина писал(а):Внимание!

08 декабря в 18.30

Состоится лекция академика Еремина Г.В., почетного члена МОИП, д. с.-х. н., академика РСХА, ГНУ Крымская опытная станция, Краснодарский край, на тему "Использование косточковых культур в интенсивном садоводстве"....

Вот бы на видео кто нибудь снял его лекцию. Нам, иногородним, то же хочется послушать.

Калиста писал(а):Вот бы на видео кто нибудь снял его лекцию. Нам, иногородним, то же хочется послушать.

Тоже была такая мечта. Не озвучил, чтобы не сильно напрягать...

Помечтаем...

В Садах России продают абрикосы на полу-карликовом подвое. Что за подвой не пишут.

У Миролеевой тоже новый подвой для косточковых.

Никола писал(а):новый подвой для косточковых

На всякий случай напишу, что Новинка это название подвоя а не его статус

Новинка. Получен вероятно во ВСТИСП (г Москва) Подвой для сливы и алычи. Повышает продуктивность в 1,5-2 раза, снижает рост на 20% по сравнению с семенным подвоем.

МИНАЕВА НАТАЛЬЯ АНАТОЛЬЕВНА
ПРОДУКТИВНОСТЬ И ЗИМОСТОЙКОСТЬ ПРИВОЙНО-ПОДВОЙНЫХ КОМБИНАЦИЙ СЛИВЫ В НЕЧЕРНОЗЕМЬЕ.
Практическая значимость и реализация результатов исследований.
Для создания интенсивных садов в Нечернозёмной зоне России и получения высокой экономической эффективности при производстве плодов сливы выделены лучшие привойно-подвойные комбинации: Утро на Новинке, Яичная синяя на ОПА-15-2, Скороплодная на ОП-23-23. Их урожайность при схеме посадки 5 x 2 м превышала 200 ц/га.
Проведено внедрение рекомендаций по использованию привойно-подвойных комбинаций сливы на клоновых подвоях Новинка, ОПА-15-2 и ОП-23-23 в интенсивных насаждениях СПК «Зелёный Гай» Тамбовской области.

Нигде не нашёл про абрикос на Новинке.

Никола писал(а):Нигде не нашёл про абрикос на Новинке.

Я когда искал про нее информацию то же не встретил про абрикос. Теоретически должно прокатить, а практически похоже не проверяли...
Нужно было вчера Еремина спросить, блин, забыл про нее

Не поможете мне определить точно , какой подвой у меня (настоящий) Измайловский. Брал в МОИП 2011Г. заказывали на всех в ВСТИСПе. Из пяти четыре одинаковые ,а одно другое. На них одинаково хорошо прививается черешня и вишня устойчивы к болезням.
Лет пять назад попросил в мичуринском саду у нового начальника подвой для черешни измайловский дали два. Вот теперь думаю, какой из них настоящий Измайловский, и как называется тогда другой!!!
Может кто нибудь знает.

сергей1968,
Измаиловский на ваших фото "четыре с МОИП"

Колядин Роман писал(а):сергей1968,
Измаиловский на ваших фото "четыре с МОИП"

Огромное спасибо! А другие не знаете что за подвои.

Начали прорастать косточки с Триумфа северного,вторая подвойная форма с участием алычи только начинает наклёвыватся.Закладывал на стратификацию сухие косточки перед Новым годом.Очень рано проснулись,придётся часть по стаканам рассовывать.Пока засунул в самое холодное место-кессон над водяным насосом.

Увидел вчера в МОИПЕ подвои косточковых.
А почему они все обрезаны на тонкий боковой побег?

А почему они все обрезаны на тонкий боковой побег?

Это укорененные зеленые черенки, и они не обрезаны. а тонкий побег вырос после укоренения...

Андрей Васильев, их значит сажать можно на любую глубину, не смотря на условную корневую шейку?

Вячеслав 30, мало опыта с вегетативными подвоями косточковых, я бы не стал так категорично говорить про "любую" глубину, но конечно искать корневые шейки смысла нет в этом случае.

их значит сажать можно на любую глубину, не смотря на условную корневую шейку?

Также не стал бы заглублять косточковые,если не выпреет ,то кора грубеет и тормозить начинают конкретно(черешня).Хотя поросль вишнёвая однолетняя не замечает ,что её заглубили,возможно из-за малого возраста?

Привил летом черешню на антипку.Как вы оцениваете такую комбинацию и как снизится рост черешни.

Немного инфы про Пумиселект.
Оставил на пробу пяток побегов длиной метр зимовать. Все перезимовали и очень обильно зацвели. Было под -30 у меня. (ну чуть меньше) Гарантировано над снегом были.

АлександрР писал(а): Да, можно привить алычу на терн.Но ... Прививка недолговечна.Однако, побаловаться можно.

Вот читаю про подвои косточковых - и чего только не придумают! В наших садах (во многих) растет тернослива, в народе называемая просто - терн. Так вот этот терн принимает все, что хочешь (кроме вишни, конечно )
Многие боятся поросли. Ну, не так уж и трудно содержать в порядке частный сад-огородик. От всех косточковых поросли много - так не выращивать, что ли? Сейчас вот подращиваю деревце (взяла, кстати, поросль, пришедшую от соседки - участки по 3 сотки). Специально под сливу. На данный момент уже цветет мой терн - красиво, ароматно! И даже уже прививочку принял - хожу, заглядываю - переживаю. Ведь одна из них - от СВГ (который был мой, а теперь его настоящие хозяева убрали - не понравился! Я вот успела своровать веточку в прошлом году!) Так же и с Аленушкой. Это тоже было мое дерево, да не нужен стал участок - передала его другим людям. Они участок забросили. Специально время потратила сегодня - съездила туда. Посмотрела на прививку, с которой также "своровала" веточку в прошлом году.
Так вот, к слову о недолговечности. Живет эта слива на терне с 93 года. На сегодня прививка выглядит ужасно - расщепилась, как пасть крокодила. Но молодые веточки есть и цветут.
Так что баловство ли это? Наш местный терн и не выпревает, и зимы зимует, и сливы принимает. Алычу не пробовала, но Аленушка - что-то типа того. Еще желтая была какая-то, по виду из "этих" - круглых.
Так что для меня - наша местная тернослива - рулит
(Фото не знаю, как поставить - подскажите)

Marinna писал(а): растет тернослива, в народе называемая просто - терн

Терн и Тернослива не одно и тоже. У нас то же такая есть (тернослива) и вполне съедобная, не терпкая. Принимает любые сливы-алычи.

Европейские сливы и терны ближайшие родственники, так же им родственна диплоидная алыча, а вот азиатские и американские вид слив более генетически отдалены от терна и европейской сливы нежели от алычи.

Гибридная алыча есть продукт гибридизации алычи с другими видами диплоидных слив, т.е. с диплоидными сливами североамериканскими и азиатскими, вот её совместимость с терном и его производными не является достаточно хорошей (как и в случае черешень и антипки).

Дикий тёрн очень колючий и даёт такое количество поросли,что заросли джунглей обеспечены.

BHAKT писал(а): irisovi duh Вы имеете опыт выращивания слив и алычи на подвое из тёрна?
Думаю нет. Иначе никому бы не посоветовали на севере подмосковья такой "комбинации".
И если кто-то из начинающих последует Вашему совету, то Ваша длительная икота будет самой лёгкой расплатой за его мучения.

Я была начинающая Читала от корки до корки ПХ. Наш сад находится еще севернее северного подмосковья. И никому от меня не икалось . Потому что:

babay133 писал(а): Кстати, часто под терном имеют ввиду терносливу. Но она поросль то же дает...

В наших местах никому и в голову не придет назвать имеющиеся деревья терносливой - ну не в ходу у народа это слово!Терн - и баста! Поэтому, когда "начинающий" начинает знакомиться с прививками - ему может и в голову не прийти, что терн и тернослива - разные растения. (Это как земляника и клубника )
Конечно, желательно подсказывать новичку. Что

tep писал(а): Дикий тёрн очень колючий и даёт такое количество поросли,что заросли джунглей обеспечены.

и надо обзаводиться терносливой. А там уже - пожалуйста!

Андрей Васильев писал(а): ...(тернослива) и вполне съедобная, не терпкая. Принимает любые сливы-алычи.

И спорослью вполне можно справиться!
У меня другой вопрос. Попался саженец, который я уже года три холю и лелею, как саженец сливы. Поначалу он и был похож на своих сестер, из поросли от сливы (предположительно) Венгерки московской. Но сейчас смотрю на него - опередил в росте всех своих собратьев, не кустится, а уже формирует крону. И думаю я, что это черемуха. В ранних ПХ было упоминание о прививке сливы на черемуху. Кто-нибудь на деле проверял? Просто жалко такой хорошенький саженец выкинуть. Расположен он в хорошем месте. Если привью, и образуется крона (это даже хорошо, что повыше) - будет затенять с юга тепличку с томатами от палящего солнца. Какие сорта лучше подобрать? (Буду к весне просить черенки у местных товарищей )

Marinna писал(а): И спорослью вполне можно справиться!

Смотря сколько лет дереву и в каком оно состоянии. Бывают большие проблемы с порослью от тернослив старых.

В нашем районе тёрны размножаются и распространяются среди населения порослью, у нас они недостаточно зимостойки, в большом количестве накапливают морозобоины, а следом за ними и грибное заболевание Млечный блеск. Тёрн на севере - источник заразы.

Хочу отметить подвой Пумиселект. Приживаемость прививок абрикоса и сливы-100% Не знаю что это было, но прививка косточковых у меня всегда была с выпадами а тут такое.
Есть разговоры что на него неплохо садится и черешня с вишней.

Георгий Ивашевский писал(а): Тёрн на севере - источник заразы.

Интересно, а тернослива на севере у кого-нибудь растёт?
Насколько она зимостойка?

Никола, у меня в деревне (юг Ярославской) взрослые деревья в большинстве с морозобоинами и кучей поросли.

Андрей Васильев, морозобоины на какой высоте? Думаю, что ждёт мой абрикос на терносливе в будущем.

Никола писал(а): Интересно, а тернослива на севере у кого-нибудь растёт?
Насколько она зимостойка?

В нашей области растет. Так как тернослива (как и терн) в нашей местности размножается преимущественно порослью, разные растения обладают разной зимостойкостью, вкусом, размером и формой кроны. Есть очень устойчивые клоны, есть крупные и вкусные - не уступающие сливам, есть - почти не дающие поросли. Жаль, это все разные растения)))

Никола, на уровне снежного покрова обычно повреждения

В сентябре того года мне передали черенки ВСЛ2 ,весной так закрутился с прививками,что забыл про эти черенки,а когда вспомнил подвоев вишни уже не осталось что бы привить.Что бы не пропадать черенкам решил их посадить наклонно как смородину,никакими стимуляторами роста не обрабатывал,просто воткнул в школку без всяких укрытий,на удивление все пошли в рост.

Вообще ВСЛ-2 оказался на редкость живучим растением. Во-первых укореняемость зелеными черенками около 100% (и как выясняется и одревесневшими то же укореняется), и это при том, что сами черенки ездили дня 4 или 5, пока не попали ко мне на участок, что противочерит всем книжным рекомендациям, а во вторых высаженные на грядку поздней осенью эти укорененные черенки перезимовали под 100%, в отличии от кучи других культур, которые имели вполне приличные выпады (некоторые до 100 из-за резкого прихода морозов в первых числах января (до -25) и со снегом в 5-10см всего. Так же вели себя укорененные черенки Аронии только. Наверное так и должен вести себя настоящий подвой, что б лопатой не убить

Теперь мы общими усилиями проверили, что ВСЛ-2 укореняется зелеными, одревесневшими и даже прошлогодними после зимнего хранения черенками. Еще он не совместим с вишней почти на 100% - таким способом его размножать не стоит, лучше сразу в землю на укоренение.
В качестве подвоя для вишни подходит мало, С.А.Потапов на лекции назвал 2 сорта, один из них Булатниковская, может второй кто в записях найдет.
Брянские черешни на этот подвой прививаются отлично, других не пробовала.
Зимостойкость прекрасная, побеги зимуют без повреждений в безснежные зимы, корни соответственно.

Вот ещё пара сортов вишни успешно выращиваемой на ВСЛ-2 это Владимирская и Расплетка Саратовская.

Сергей м, Откуда данные?

Андрей Васильев писал(а): Сергей м, Откуда данные?

Питомник Долбня Кувандык в яндексе наберёте на их сайте будет в разделе вишня, это у нас в области. Почему-то ссылки мне запрещено вставлять.

Сергей м писал(а): Почему-то ссылки мне запрещено вставлять.

Сообщений пока мало..

У кого есть подвой ВВА-1? Прошу выложить фото листа. Спасибо заранее.

Masik,
на днях выложу если склероз не одолеет
Лист очень похож на лист вишни войлочной (это собственно и есть гибрид ее и алычи)

Андрей Васильев, Спасибо. Описание я читал - что лист сморщенный и похож на войлочную. В интернете фото не нашел.

Пумиселект. Первый год. Посажен был прошлой осенью. Уже прижился и окучен. К осени будут подвои. Класс!

Masik,
Фото листа
ВВА-1 Новинка 140-2

Этим летом в небольшом парнике укоренял подвои всл-2 и 140-1 так вот всл-2 укоренился нормально, а 140-1 ни одного, он что так тяжёл на укоренение?

Сергей м писал(а): а 140-1 ни одного, он что так тяжёл на укоренение?

Я пробовал 140-2, укореняется так же практически как и ВСЛ, то есть отлично, не взирая на косяки с поливом допущенные мной в этом году