Карликовая груша

[IgorKolpakov]

груш с геном колоновидности в природе не существует.

С учётом изменений в Вашем посте, приведу цитату Юрия Фисенко, выпускника Мичуринский Плодоовощного института по специальности селекция и генетика, кандидата сельхознаук:

"Колоновидность у деревьев – это, прежде всего, форма кроны, которая образуется естественным образом в результате не обычной работы фитогормонов у сортов (видов) принадлежащих к этому типу. Можно назвать это истиной колонновидностью. Здесь подразумевается малое число ветвей скелетного типа или их полное отсутствие (вместо них полускелетные, обрастающие ветви) и определенное направление роста ветвей – вертикальное, под острым углом к основному стволу. У разных пород деревьев данный признак проявляется по-разному и может определяться разными генами."

Цитата взята из статьи "Колоновидные вишни, сливы, персики и груша – миф или реальность?", расположенной на сайте автора. Сфера научных интересов Ю.Фисенко - колонновидные яблони. Его диссертация имеет название "Новые доноры и источники колонновидности в селекции яблони", 1998 г..

Цитата из статьи Качалкина 2013 года, расположенной на сайте Опытно-селекционного питомника:
"В последние десятилетия колонновидный тип кроны найден у многих плодовых культур: черешни, рябины, груши, персика, алычи."

Ссылка на колонновидную алычу на сайте ФГБНУ ВНИИСПК:
https://vniispk.ru/varieties/kolonnovidnaya

Очевидно, что данная алыча не имеет гена колонновидности яблони. Но, тем не менее, никто не запретил автору называть этот сорт тем названием, которым он назван..

[IgorKolpakov]

Вишня кислая (обыкновенная):
https://sadgard.ru/articles/cherry/vish ... -schuster/

Ещё вишня:
http://www.lubera.co.uk/de/shop/saeulen ... 76346.html

Колоновидный нектарин:
http://www.lubera.co.uk/de/shop/saeulen ... 64684.html

Страница груши:
https://www.lubera.com/de/shop/saeulen- ... ewertungen

[РоманТ92]

Может быть, переименуем тему во что-нибудь вроде

Карликовые (псевдо-"колон(н)овидные") груши

?

Так и выдача в поиске останется, и указание на ошибочность такого названия

[IgorKolpakov]

Может быть, переименуем тему во что-нибудь вроде

Карликовые (псевдо-"колон(н)овидные") груши

?

На форумхаусе есть тема "Колонновидные фруктовые деревья". При необходимости публикации результатов, пишу по грушам там. При необходимости же публикации результатов здесь, могу открыть тему (это моё право) с названием "Груши с моногенной карликовостью, гетерозиготные по гену карликовости D". Именно такую формулировку используют Е.Долматов и М.Качалкин в своих статьях. В этой же теме можно писать о грушах с полигенным контролем карликовости (менее перспективными в селекции) и о карликовых грушах вообще..

[АлексВ]

вот тут ролик, снимал не по этой теме, но "в кадр попало"
"Аллея" посажена в 2019 г

Я не столь доверчив как Вы.

Цена этой "доверчивости" 300 руб за саженец и 0,5 кв метра земли у забора...с 2008 г уже столько опыта можно было накопить

[Никола]

колоновидных груш в природе не существует

Да ну?!

Колонновидных груш, как и колоновидных яблонь, растущих колоннами без танцев с бубнами не существует в природе. Ни один признак колонновидности к слову колонна не имеет отношения. Но и другое название, которое бы описало все признаки данных деревьев придумать невозможно. Так что название предлагаю оставить прежнее, с объяснением признаков: прочность древесины, короткое междоузлие, спуровое плодоношение, компактная крона и т.д и т.п.

[IgorKolpakov]

Ещё немного информации.. Термин устоялся и используется не только в русском языке, но и в мировой практике.
.

[АндрейВ]

Игорь Колпаков, я вижу Вы начинаете скатываться в казуистику... Предлагаю всем немного успокоиться и взять тайм-аут для более подробного изучение этого вопроса с учетом приведенных Вами ссылок.

АлексВ, укажите пожалуйста географию в Вашем профиле, это поможет относиться к Вашим постам более серьезно.

[АлексВ]

АлексВ, укажите пожалуйста географию в Вашем профиле, это поможет относиться к Вашим постам более серьезно.

Республика марий Эл

[АндрейВ]

С учётом изменений в Вашем посте, приведу цитату Юрия Фисенко, выпускника Мичуринский Плодоовощного института по специальности селекция и генетика, кандидата сельхознаук:

"Колоновидность у деревьев – это, прежде всего, форма кроны, которая образуется естественным образом в результате не обычной работы фитогормонов у сортов (видов) принадлежащих к этому типу. Можно назвать это истиной колонновидностью. Здесь подразумевается малое число ветвей скелетного типа или их полное отсутствие (вместо них полускелетные, обрастающие ветви) и определенное направление роста ветвей – вертикальное, под острым углом к основному стволу. У разных пород деревьев данный признак проявляется по-разному и может определяться разными генами."

Я тоже позволю себе привести цитаты из этой же статьи в разделе "выводы".

"Колоновидная груша существует в виде декоративных сортов вида груша Каллери и карликовых сортов, НЕКОТОРЫЕ ИЗ КОТОРЫХ МОЖНО ПО ФОРМЕ КРОНЫ ПРИЧИСЛИТЬ К КОЛОНОВИДНЫМ.
Те сорта колоновидных груш, вишни, персика что предлагаются на российском рынке, скорее всего представляют собой в подавляющем большинстве лишь маркетинговые уловки или откровенный подлог, большая их часть (если не все) вероятно являются природными карликами, ТОЧНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ КОТОРЫХ НЕИЗВЕСТНЫ."

И в этой статье нигде не сказано, что наконец-то найден ген колоновидности у груши. Что же касается груши Калери (на которую он ссылается, даже не он, а сайт питомника), некоторые назовут ее колоновидной, а другие узко пирамидальной (русский язык богаче чем английский), что для груши вообще не редкость...

[АндрейВ]

Республика марий Эл

Алекс, это надо указать в профиле, тк уже на следующих страницах читатели видеть этого не будут. И хорошо бы населенный пункт (республика Марий Эл-большая).

[АндрейВ]

Цитата из статьи Качалкина 2013 года, расположенной на сайте Опытно-селекционного питомника:
"В последние десятилетия колонновидный тип кроны найден у многих плодовых культур: черешни, рябины, груши, персика, алычи."

Позволю себе так же привести цитату из статьи Качалкина на которую Вы ссылаетесь:

"На наш взгляд, более уместно грушу называть суперкарликовой."

Хочу так же заметить, что статья называется "Колонновидные груши" и не зря он взял это в кавычки...

[IgorKolpakov]

Позволю себе так же привести цитату из статьи Качалкина на которую Вы ссылаетесь:

"На наш взгляд, более уместно грушу называть суперкарликовой."

Хочу так же заметить, что статья называется "Колонновидные груши" и не зря он взял это в кавычки...

Как метко заметил один форумчанин на Форумхаусе: "Может, Качалкин и высмеивает эти груши (колоновидные), но сам их именно под этим названием и продаёт". В 2013 году Качалкин писал: "В последние десятилетия колонновидный тип кроны найден у многих плодовых культур: черешни, рябины, груши, персика, алычи." Затем снял серию видео на тему "Как продавцы дурят садоводов", в которых утверждал, что колоновидными бывают только яблони. Потом стал сам продавать свои груши именно под тем же названием. Что я могу сказать?.. Весело живёт человек!..

Мне же на мой вопрос: "Какую зимостойкость показывают Ваши карликовые груши в разных регионах страны, есть ли у Вас эта статистика?", - он ответил:

- На это потребуется лет двадцать! Если Вы молодой, то именно Вам это и выяснять!

Довольно толковый, кстати говоря, ответ!..

[АндрейВ]

Весело живёт человек!..

А здесь я соглашусь с Вами.

[Павел дачник]

Ссылка на колонновидную алычу на сайте ФГБНУ ВНИИСПК:
https://vniispk.ru/varieties/kolonnovidnaya

Это ссылка на алычу сорта Колонновидная, а не на колонновидную алычу. И на фото на сайте не колонны а формировка по типу - веники.
Знаете, есть грушевый подвой- Березка. Так вот ведь никто его маленькой березой не считает...
Остальные фото - это формировка, а не генетическая особенность.

[Җәй]

Колонновидных груш, как и колоновидных яблонь, растущих колоннами без танцев с бубнами не существует в природе. Ни один признак колонновидности к слову колонна не имеет отношения. Но и другое название, которое бы описало все признаки данных деревьев придумать невозможно. Так что название предлагаю оставить прежнее, с объяснением признаков: прочность древесины, короткое междоузлие, спуровое плодоношение, компактная крона и т.д и т.п.

Предложил бы название - скелетная яблоня или скелетная груша (если таковая существует), вместо колоновидной, так как нет на ней веточек, имеющих подвижность.

[АндрейВ]

Предложил бы название - скелетная яблоня или скелетная груша (если таковая существует), вместо колоновидной, так как нет на ней веточек, имеющих подвижность.

Чавой-та?!!

[АлексВ]

Если это был стеб, то 5 баллов, если нет-достойное развитие темы в заданном бывалыми векторе

[RSP-NVs]

Вот что интересное написал академик Седов Е.Н.по поводу колонновидных форм яблони:" Среди колонновидных форм встречаются и не спуровые формы, однако среди колонновидных форм в качестве сортов использутся только спуры, т.к. они обеспечивают высокую потенциальную продуктивность"

[семен314]

В этой ожесточенной битве за ,,колонну,, победит маркетинг, обывателю не нужна карликовая груша, вишня, абрикос и т.д., ему нужна КОЛОННА.Слово ,,карликовая,, вызывает в подсознании довольно негативные ассоциации и у мужчин(понятно почему) и у женщин(высокие каблуки и те же, что у мужчин), поэтому покупатель будет приобретать колонновидные сорта плодовых культур, а не карлики.Колонна в подсознании это сила,стабильность и конечно размер.Предприниматели поняли это (скорее даже на уровне подсознания) и сделали правильный выбор.Как бы мы не хотели этого, деньги решают все.

[IgorKolpakov]

В этой ожесточенной битве за ,,колонну,, победит маркетинг, обывателю не нужна карликовая груша, вишня, абрикос и т.д., ему нужна КОЛОННА.Слово ,,карликовая,, вызывает в подсознании довольно негативные ассоциации и у мужчин(понятно почему) и у женщин(высокие каблуки и те же, что у мужчин), поэтому покупатель будет приобретать колонновидные сорта плодовых культур, а не карлики.Колонна в подсознании это сила,стабильность и конечно размер.Предприниматели поняли это (скорее даже на уровне подсознания) и сделали правильный выбор.Как бы мы не хотели этого, деньги решают все.

Тоже так думаю.. Можно , конечно объяснять, что не бывает, например, колоновидных груш (персиков, алычи, вишен), но делать это с каждым годом становится всё труднее.. Обычно отвечают:

- Простите, а что у меня тогда в саду растёт?!

- Спуровый (или пирамидальный, или карликовый), но не колоновидный!..

- Слушай, шёл бы ты, дядя, лесом!..

И эти "дяди" уже сейчас говорят (например, на других форумах): "иной раз проще согласиться, что существуют колоновидные груши, сливы, орехи, берёзы и дубы, чем вступать в очередную полемику по этому вопросу.."

[АндрейВ]

В этой ожесточенной битве за ,,колонну,, победит маркетинг, обывателю не нужна карликовая груша, вишня, абрикос и т.д., ему нужна КОЛОННА.

Семен, я с Вами в этом согласен, и если бы мы спорили на околорыночной тусовке, то победа осталась бы за Алексом и ему подобными, но мы на форуме с очень высоким рейтингом и надо стараться ему соответствовать. Вся Беда в том, что ученые-селекционеры сами не до конца не определились с названиями, но тут я тоже вижу выход: раз Игорь Колпаков постоянно дает понять, что он на короткой ноге с Качалкиным, то пусть он свяжется с ним и спросит как будет правильно, уверен, что это поможет разрешить спор.

[АлексВ]

то победа осталась бы за Алексом и ему подобными

Да ну что вы, победа всегда будет за подобными Вам.
Потому что Вам и доказывать то ничего не надо. Нет и все...
Саженца у вас нет, потому что не дали глупым продавцам вас обмануть
Колоновидной груши нет, потому что у неё нет гена колоновидности яблони... Ой нашли, но это же не ген колоновидности, а компактности кроны
Междоузлия короткие у груши, дак это подвой такой, любое же растение привьешь на куст и сразу междоузлия короткие...
Ветвится слабо? Вообще не доказательство
И вообще, Качалкин сказал, что нету значит нету(в РФ, да что в России, в мире же никто больше селекцией, как известно, не занимается, а если бы занимались всенепременно бы доложились Качалкину или АндреюВ)
А то, что Качалкин мнение поменял, дак это он в угоду собственной выгоде, не образованным покупателям сделал, мы же это понимаем, от этого его мнение менее ценным не стало, наоборот
Насколько сильны догматы крючкотворство и словоблудие

[АндрейВ]

Да ну что вы, победа всегда будет за подобными Вам.
Потому что Вам и доказывать то ничего не надо. Нет и все...
Саженца у вас нет, потому что не дали глупым продавцам вас обмануть
Колоновидной груши нет, потому что у неё нет гена колоновидности яблони... Ой нашли, но это же не ген колоновидности, а компактности кроны
Междоузлия короткие у груши, дак это подвой такой, любое же растение привьешь на куст и сразу междоузлия короткие...
Ветвится слабо? Вообще не доказательство
И вообще, Качалкин сказал, что нету значит нету(в РФ, да что в России, в мире же никто больше селекцией, как известно, не занимается, а если бы занимались всенепременно бы доложились Качалкину или АндреюВ)
А то, что Качалкин мнение поменял, дак это он в угоду собственной выгоде, не образованным покупателям сделал, мы же это понимаем, от этого его мнение менее ценным не стало, наоборот
Насколько сильны догматы крючкотворство и словоблудие

Какая, какая, говоришь ты, у тебя температура?!!

[IgorKolpakov]

обеда осталась бы за Алексом и ему подобными

Алекс выращивает пять сортов этих груши в Марий Эл и с двух сортов собирает плоды. Посажены груши в 2019 году. И его посылают читать ветку форума, на которой таких результатов нет. Не стоит ли несколько снизить градус снобизма?..

раз Игорь Колпаков постоянно дает понять, что он на короткой ноге с Качалкиным, то пусть он свяжется с ним и спросит как будет правильно, уверен, что это поможет разрешить спор.

"Груши с моногенно детерминированной карликовостью (ген D)". Но не уверен, что поисковый запрос по этой фразе приведёт куда либо ещё, кроме статей самих Долматова и Качалкина..

Результаты выдачи по другим поисковым запросам я уже предоставлял..

[РоманТ92]

Ох... короче, задолбали все. Как будто всем мало конфликтов.
По весне высажу двумя рядами рядом друг с другом груши, как у Алекса, и настоящие(ТМ) колон(н)овидные яблони 4-5 разных сортов. Обрезать из принципа никого не буду, пусть растут в идентичных условиях и посмотрим, кто прав относительно "истинной колон(н)овидности". Условия на ЮУ не лучше, чем в Марий Эл. Думаю, года за 3-4 увидим результат. Результат буду выкладывать тут 2 раза в год, по весне и осени. Да здравствуют

-t1PxHJhdwi9R_SzioxiV-lVqy8-960.jpg (178.25 КБ) 1954 просмотра

-t1PxHJhdwi9R_SzioxiV-lVqy8-960.jpg (178.25 КБ) 1954 просмотра

[IgorKolpakov]

Тоже не вижу особого смысла спорить.. Тем более, что фото из питомника (который сам занимамется селекцией) названы "Фотошопом" (к тому же, не профессиональным) - хотя на том же сайте есть полные описания с источниками + видеоролики и отзывы, а прочие материалы были названы "формировкой, не генетической особенностью".

Результаты используемости термина за рубежом были названы казуистикой (видимо, подобное обращение здесь является формой вежливости).

Я посмотрел результаты выдачи поисковых запросов (и следовательно, популярности, используемости термина). Результаты такие:
По запросу "колоновидная груша" Гугл выдаёт 292000 результатов, по запросу "колонновидная груша" 108000 результатов (почти в три раза меньше), по запросу "карликовая груша" 131000 результатов. Причём в последнем случае, немалая часть выдачи Гугла - это карликовые груши на айве. По запросу "Груши с моногенно детерминированной карликовостью (ген D)" получено 50 900 результатов. Тот же запрос на английском ( "monogenically determined dwarfing pattern (gene D)" ) дал 86 700 результатов. Немецкий запрос "Säulen birne" (колоновидная груша) дал 1 120 000 результатов..

[АндрейВ]

И его посылают читать ветку форума, на которой таких результатов нет. Не стоит ли снизить градус снобизма?..

Его посылают читать ветку форума, потому что на этой ветке есть ответы на его вопросы, но он это игнорирует, ему указывают на ошибки которые он совершает, но он их демонстративно не желает исправлять... Невольно встает вопрос о его адекватности. Я пока наблюдаю лишь нескромное желание дерзкого новичка погромче заявить на форуме о себе, но так дела не делаются.

Да, вроде никто здесь и не усомнился в плодоносящих у него грушах, мы же здесь не об этом спорим.

"Груши с моногенно детерминированной карликовостью (ген D)"

Перевожу на более доступный язык: "Карликовые и Суперкарликовые груши", а термин "Колоновидные груши" оставим для общения с продавцами на рынке.

[IgorKolpakov]

"Груши с моногенно детерминированной карликовостью (ген D)"

Перевожу на более доступный язык: "Карликовые и Суперкарликовые груши", а термин "Колоновидные груши" оставим для общения с продавцами на рынке.

Вы забываете о карликовых грушах, карликовость которых обусловленна полигенно. "Груши с моногенно детерминированной карликовостью (ген D)" - далеко не единственные карликовые груши.. И это если говорить только о сортах и сортоформах..

[АндрейВ]

Вы забываете о карликовых грушах, карликовость которых обусловленна полигенно. "Груши с моногенно детерминированной карликовостью (ген D)" - далеко не единственные карликовые груши..

Игорь, я готов к Вам прислушаться, если Вы предложите что-нибудь устраивающее всех, но "Груши с моногенно детерминированной карликовостью (ген D)" не очень подходят для названия темы ИМХО...
И я не понял, почему мы здесь на форуме должны опираться на результаты поискового запроса?..

[семен314]

. Обрезать из принципа никого не буду, пусть растут в идентичных условиях и посмотрим, кто прав относительно "истинной колон(н)овидности".

РоманТ92 , без обрезки будут расти как карликовые груши и яблони.На следующий год половина вымерзнет и тех и других.Вот уже есть, грушу не обрезал, яблони весной обрезаю.В процессах обрастании ветками никакой разницы нет,все спуровые.То есть хочу сказать, что внешних различий в формировании кроны без вмешательства у них нет, а вот какие гены у них, не знаю.

[IgorKolpakov]

И я не понял, почему мы здесь на форуме должны опираться на результаты поискового запроса?..

Если, по Вашим словам, этот "форум с очень высоким рейтингом, один из самых сильных по плодоводству в стране" то, возможно, употребляемость того или иного термина следует учитывать. Количество же результатов поискового запроса по термину - это, как раз, и есть именно количество источников, использующих термин.

я готов к Вам прислушаться, если Вы предложите что-нибудь устраивающее всех

Возможно, по названию темы стоит произвести голосование. Обычно это всех (во всяком случае, на какое-то время) успокаивает..

[РоманТ92]

без обрезки будут расти как карликовые груши и яблони.На следующий год половина вымерзнет и тех и других.

Что поделать, истина требует жертв

[АндрейВ]

Игорь, специфические термины и определения по поисковым запросам всегда будут в меньшинстве по сравнению с простонародными, поэтому не стоит на них опираться в данном случае.
Голосование лишь отразит мнение большинства (что безусловно важно), нежели правильное... Но вы правы в том, что видимо надо взять паузу, а то мы здесь уже всех утомили.

[IgorKolpakov]

без обрезки будут расти как карликовые груши и яблони.На следующий год половина вымерзнет и тех и других.

Что поделать, истина требует жертв

При необходимости, в арсенале садоводов довольно много инструментов:
viewtopic.php?p=800162#p800162

[РоманТ92]

IgorKolpakov, спасибо. Я пока что приспособился делать чехлы из распоротых и скрепленных мешков. Если не будет хватать, обязательно воспользуюсь этими пирамидками.

[tep]

Блин,ребята,ну вы даёте,я же написал как правильно называются данные груши и это мне сказал который эти самые груши выводит,вам чего ещё надо,вы что селекционеры.К вопросу о названии темы,кто вам запрещает открывать темы самостоятельно,открывайте и называйте как хотите и будит у вас междусобойчик.Развезли кашу на несколько страниц,спор ради спора.К свову эти самые груши от Качалкина у нас вымерзают,сам такие обрезал 3 года назад у знакомого,росли 3 года выросли мне по я.ца.В Мичуринске ведут работу над скрещиванием карликовых груш Долматова с зимостойкими сортами и есть уже результаты плодоносящие взрослые деревья с вкусными плодами имеющими компактную крону,но пока только осенние сорта,работа над зимними ведётся.Заметил что на нашем форуме периодически появляются провокаторы и начинается грызня.Давайте всё таки вести себя согласно регламента и аппелировать фактами а главное научитесь слушать оппонента.

[АндрейВ]

В Мичуринске ведут работу над скрещиванием карликовых груш Долматова с зимостойкими сортами и есть уже результаты плодоносящие взрослые деревья с вкусными плодами имеющими компактную крону,но пока только осенние сорта,работа над зимними ведётся.

Борь, если у тебя есть выход на Долматова, можешь ты с ним договориться о поставке интересного, для него, кол-ва саженцев в Москву или Рязань или туда где он их реализует? Если надо то и сами к нему приедем...

[tep]

АндрейВ, Нет,на Долматова у меня выхода нет,он не особо общителен.Я общаюсь с Чивилёвым в Мичуринске.

[Җәй]

Чавой-та?!!

Чаво не так? Название не понравилось или ветки у вас подвижные?

[АндрейВ]

Чаво не так? Название не понравилось или ветки у вас подвижные?

У меня уже нет никаких веток, тк эти груши выпали давно, поэтому Вам лучше задать этот вопрос (насчет подвижных веток) тем у кого эти груши еще живы...

[Җәй]

У меня уже нет никаких веток, тк эти груши выпали давно, поэтому Вам лучше задать этот вопрос (насчет подвижных веток) тем у кого эти груши еще живы...

Да у меня как бы своя есть.

[АндрейВ]

У меня уже нет никаких веток, тк эти груши выпали давно, поэтому Вам лучше задать этот вопрос (насчет подвижных веток) тем у кого эти груши еще живы...

Да у меня как бы своя есть.

Рад за вас.

[tep]

АндрейВ, Наберись терпение,попробуем и наработки из Мичуринска,там они по 17 лет уже растут.

[Җәй]

Рад за вас.

Спасибо.

[ДимаКо]

В Мичуринске ведут работу над скрещиванием карликовых груш Долматова с зимостойкими сортами и есть уже результаты плодоносящие взрослые деревья с вкусными плодами имеющими компактную крону,но пока только осенние сорта,работа над зимними ведётся.

Борь, если у тебя есть выход на Долматова, можешь ты с ним договориться о поставке интересного, для него, кол-ва саженцев в Москву или Рязань или туда где он их реализует? Если надо то и сами к нему приедем...

Андрей, я не Борь, но спросил Долматова о его карликовых грушах и как получить перспективные гибриды. Вот ответ Евгения Алексеевича: «Дима, привет! Я в 2021 году вынужден был уйти из института. А этой осенью селекционный сад с карликовыми грушами раскорчевали. Вот такие невесёлые пироги.»

[RSP-NVs]

Чаво не так? Название не понравилось или ветки у вас подвижные?

У меня уже нет никаких веток, тк эти груши выпали давно, поэтому Вам лучше задать этот вопрос (насчет подвижных веток) тем у кого эти груши еще живы...

АндрейВ,Андрей! У меня имеется 4-х лет. СПК грушевое дерево орловской селекции ДК-2 ,которая пока не плодоносила и одно 8-ми лет. карликовое из линейки Качалкина М.В. Г1....Г5 ,которое так же еще не плодило. Это дерево первые 3-и года росло "мучилось", думал погибнет, но потом взял и пересадил его в более удачное место сада с точки зрения внутреннего микроклимата. И после этого оно ,как бы ожило и с каждым годом стало давать все большие приросты. При общей высоте дерева на данный момент 1-н м. -оно дало в этом году довольно толстые спурового типа побеги по 35-ть см и их достаточно много. Надеюсь получить в ближайшие 2-а года первые сигналки и определить какой гибрид Г из 5-ти . Но, считаю сажать и расти такие деревья в моих условиях в качестве товарных- не имеет никакого смысла.

[семен314]

Вот эта карликовая или коллоновидная груша плодит каждый год 1-2 кг груш.Мякотоь мягкая, сладкая, сочная 4.5.

[Диас]

данный вид груш называется "Карликовая груша с геном "D" Карликовость - D
Компактность кроны - Со (раньше называли "ген колоновидности")
Если есть ген D и ген Со, нужно говорить - "карликовая груша с компактной кроной"
Блин, может у меня То самое под полсотни лет незаметно плодит в тени черешни? Надо бы фото сделать этой карлицы, а пока только плоды. И, хотелось бы знать, что за сорт?

[Нюра]

Лесная Красавица?