Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а):babay133, а в каком возрасте сломалось? Ты писал, но чёто я невспомню.

Сейчас посмотрел записи, привит был зимней прививкой весной 2009 года, высажен был в ОГ той же весной с приростом 50 см, дерево обломилось в 2013 году с 2 вёдрами яблок, у меня ещё осталось такое же дерево (прививка сорта на высоте 10см) из той партии прививок с номерным сортом Щербенёва (1-4) Лобо*Норрис, дерево уже метра 3, но плодов ещё не видел.

Андрей Васильев писал(а):Внешне 118 и 396 похожи, но если взять пучек одних и пучек других легко отличимы.

Ну это ты теперь отличишь, потому что был интерес и разобрался, ещё кто то отличит, а простые перекупщики, торгаши или покупатели всё перепутают, а потом будут утверждать обратное.

Крупномер писал(а):Читал, что для деревьев на 118 характерно 70-80% от базового роста. Как считаете, этот процент для Подмосковья остается или он ниже?

~По сравнению с корнями Антоновки или её сеянцев.
Остаётся, но каждый сорт ведёт себя по разному, некоторые сорта стремятся в рост, другие же сразу формируют крону и плодят. Лучше чтобы больше рос и сформировать первый ярус на высоте 60-80 см от земли. Со временем рост остановится, потом поздно заставлять расти. Первые несколько лет корни должны быть постоянно во влажной земле.

Ув. коллеги! Ещё раз обращаюсь через форум. Если есть у кого желание поучаствовать в совместной закупке подвоев. Предложение интересно прежде всего для владельцев питомников. Подвой безвирусный.
Запрос в контору я отправил жду ответа по ценам и возможному количеству.
http://www.lodder.de/lodder.eng/index.htm

Меня интересуют только подвои для яблони. Кроме того там есть В9, Гиззела для вишни и черешни. А также подвои для колонн, роз и пр. бутора.

Данный подвой интересен прежде всего для закладки маточников. Использовать для прививки пожалуй будет накладно.

yri, очень конечно заманчиво получить для маточника чистый материал, но где я и где М9
Да и мм106 рискованно в моей зоне массово размножать.
В9 у них есть, но он на сколько знаю очень паршиво в маточнике размножается, да и карлик это....

В общем, я пас.

Андрей Васильев писал(а): В общем, я пас.

Аналогично. Слишком разные климатические условия.

Я в этом году прививаю на сеянцы яблони Недзведского... У нас зимует хорошо, а у меня осталось около сотни корней, после отбора по степени окрашенности листвы и цветков.
Пообщался со знакомым (ранее преподавал в нашем СХИ), говорил, что пробовал, результаты хорошие.
На привое уже начали набухать почки.

ЕловыйПень писал(а):говорил, что пробовал, результаты хорошие

Можно конкретней про результаты (рослость, совместимость с сортами и т.д.)?

BHAKT писал(а):Можно конкретней про результаты (рослость, совместимость с сортами и т.д.)?

Попробую спросить при встрече, а так только сам смогу рассказать через 2-3 года, уже 15 сортов привил, еще про 8 думаю...

Больше хотел тут узнать, может кому доводилось использовать Недзведского в качестве подвоя.

ЕловыйПень писал(а):Больше хотел тут узнать, может кому доводилось использовать Недзведского в качестве подвоя.

В инете есть информация:
Яблоня Недзвецкого (М. NMedzwetzkyana) — районированный подвой для яблони в этой зоне республики. Для нее характерна интенсивная антоциановая окраска листьев, цветков, плодов, коры и древесины у побегов и корней. Распространена в садах, расположенных на северо-восточных отрогах Тянь-Шаня, но в диком виде не встречается. По зимостойкости превосходит яблоню Сиверса.
Как подвой яблоня Недзвецкого вполне удовлетворительно ведет себя в питомнике: семена ее обладают высокой полевой всхожестью, сеянцы с мочковатой корневой системой хорошо приживаются и подходят к окулировке. Длительное сокодвижение обеспечивает большой процент заокулированных растений и высокую приживаемость глазков. Поэтому по выходу посадочного материала с ликвидного поля питомника яблоня Недзвецкого занимает одно из первых мест среди семенных подвоев.
Привитые на ней сорта несколько раньше, чем привитые на яблоне Сиверса, вступают в плодоношение и быстрее наращивают урожай. По силе роста деревья на этих подвоях не различаются. В настоящее время яблоня Недзвецкого считается лучшим семенным подвоем для южных областей Казахстана и в качестве сильно-рослого подвоя рекомендуется к производству.

У меня деревца на 54118 ближе к карлику. Правда деревьям пока 3 года, в этом четвёртый. Хорошие результаты получены с подвоем 57491, в качестве интеркаляра, вставки на сеянец. Деревца в сланце. Отломов не было, совместимость с сортами хорошая. Деревьям 8 лет, в грунте 4 года. Хотел фото вставить, но не нашёл как. Похоже на этом форуме нет такой функции.
Спасибо за подсказку. Вот фото

Владимир-27 писал(а):Хотел фото вставить, но не нашёл как

При написании сообщения, нажмите кнопку "предпросмотр" и появится функция загрузки файла.

Владимир-27, какое интересное решение для стланца!.. А что это за черные втулки в основании штамба, для чего-понятно, а из чего они? И как вы боретесь с сорняками в кроне в период цветения и плодоношения?

Такое решение благодаря склону. Приходится недостатки оборачивать во благо. Подпорная стенка служит частью укрытия на зиму. Кроме того посадка, как я называю, блоком, позволяет укрывать весь ряд одним укрытием. У меня два таких блока. С сорняками под кронами никак не борюсь. Всё застлал листами оргалита. Достались по случаю не кондиция. Можно для этого и банеры бу использовать. Тоже хороший вариант. Только их надо проволочными скобками пришпиливать, от ветра. Черные втулки это чёрный геотекстиль, куски вставлены при посадке чтобы земля не высыпалась в отверстия в бетонных плитах которые оставлены с запасом под штамб по диаметру. Карликовые вставки позволяют держать деревца в малых габаритах.

Понял, спасибо!

привет всем садоводам.вот хотел поднять вопрос,кто нибуть в этом году заказывал в ростоке в ихнем интернет магазине?вообще кантора странная какаято,посылаешь им письма,а от них ниответа ни привета.непонятно как заказы принимают,как можно отследить готов он или нет,когда будет отправлен.ушли в глухую оборону.прошлый год такаяже история,но потом откликнулись дескать нетуда отправили,а сроки поджимали и они спросили отправлять заказ или нет.вот в мич.саду с этим делом всё окей.всегда быстро отвечают.ведать росток та ещё контора.

tep писал(а):привет всем садоводам.вот хотел поднять вопрос,кто нибуть в этом году заказывал в ростоке в ихнем интернет магазине?вообще кантора странная какаято,посылаешь им письма,а от них ниответа ни привета.непонятно как заказы принимают,как можно отследить готов он или нет,когда будет отправлен.ушли в глухую оборону.прошлый год такаяже история,но потом откликнулись дескать нетуда отправили,а сроки поджимали и они спросили отправлять заказ или нет.вот в мич.саду с этим делом всё окей.всегда быстро отвечают.ведать росток та ещё контора.

Я заказывал у них в 2010-2011 г., всё было нормально (задержка с ответом на мейл возможна).

Заказывал в этом году На е mail пришёл индификатор по которому проследил весь путь пересылки У Ростока на сайте в этом году были укорененные подвои .,на днях получил ответ "Здравствуйте! К сожалению мы не сможем выполнить Ваш заказ - укорененные черенки сняли с отгрузки - слабая корневая.".

"

надеждинец писал(а):укорененные черенки сняли с отгрузки - слабая корневая.

Как чувствовал... не спешил заказывать.

tep писал(а):... кто нибуть в этом году заказывал в ростоке ...

Черенки для прививки заказал в начале января, заказ подтвердили и сообщили цену на e-mail.
Посылка пришла в начале февраля. ПИ пришел на e-mail практически одновременно с посылкой в почтовое отделение.
Качество черенков отличное, упаковка хорошая. В части пересортицы - надеюсь на лучшее.

tep писал(а):кто нибуть в этом году заказывал в ростоке

Заказал 14 января. Получил посылку 12 февраля. Качество упаковки и черенков хорошее.

tep писал(а):прошлый год такаяже история,но потом откликнулись дескать нетуда отправили,а сроки поджимали и они спросили отправлять заказ или нет.

Тоже так было, потом всё же отправили, черенки были длинные, но косточковые хранились у них не правильно, некоторые особенно вишни были с зеленым конусом, некоторые подопрели, хотя посылка шла всего неделю, в результате из косточковых (персики, абрикос, вишня, черешня) привилось всего по несколько прививок, а с яблонями был %20 пересорт, что то ещё предстоит сравнить в этом году, ещё в посылке были несколько не заказанных черенков в качестве подарка. Самые качественные и без пересорта черенки яблонь, помню присылали из ВНИИСПК, но с грушами помню там вообще лажа была, прислали то, что не заказывал вместо заказанного, да ещё в двойном размере, хотя заказ мой подтвердили, претензию мою наглым образом Хрыкина Т.А. отклонила, сославшись на трудное семейное положение и низкую зарплату.

babay133 писал(а):претензию мою наглым образом Хрыкина Т.А. отклонила, сославшись на трудное семейное положение и низкую зарплату.

флиртовала, прощупывала почву..

2 последних сообщения заставили смеяться в голос, у Сергея после последней запятой -

Ув. товарищи! Дайте совет по теме : Где приобрести подвои "Урал 1 или 2"....

firshtein, напишите Александру Романову, вроде были у него если не ошибаюсь
http://forum.prihoz.ru/memberlist.php?m ... ile&u=5688

Андрей Васильев писал(а):firshtein, напишите Александру Романову, вроде были у него если не ошибаюсь
http://forum.prihoz.ru/memberlist.php?m ... ile&u=5688

Нет, у меня есть только "Урал 5" - толковый, зимостойкий клоновый полукарлик.
А "Урал 1" и "Урал 2" - карлики. У меня их нет.

АлександрР писал(а):Урал 5" - толковый, зимостойкий клоновый полукарлик

Я у Вас брал его. Пока над снегом зимует вообще без повреждений. Но что то не отличается скороплодностью мне показалось. Трехлетку разветвленную Урал-5, перепривил разными сортами в склетные ветви (штук пять) на следующий год ни один сорт не заплодоносил, в этом году посмотрю что будет.
В маточнике дает приличное количество вполне ровных отводков, Укореняются то же прилично (если бы я еще окучивал их регулярно )

Андрей! большое спасибо за отзыв и за столь "конкретный ответ на мой Пост..
Теперь соответственно вопрос к Александру. Во первых случай, как мне кажется нас с вами свел (Мы находимся в одной области). Подскажите, как с Вами связаться для более конкретного обсуждения деталей. Если конечно Вы мне не откажете?
Кстати отличный форум! Моего участия в части обсуждений тем и пр. пока думаю не будет (ну возможно за некоторыми уточняющими моментами).. т.к.,простите - никак не начитаюсь представленной в одном месте информации.

firshtein писал(а):Андрей! большое спасибо за отзыв и за столь "конкретный ответ на мой Пост..
Теперь соответственно вопрос к Александру. Во первых случай, как мне кажется нас с вами свел (Мы находимся в одной области). Подскажите, как с Вами связаться для более конкретного обсуждения деталей...

Связаться просто. В каждом моем сообщении, в правом углу есть иконка "Домик"
Заходите в "Домик", там есть все мои контакты.

Витал писал(а):

Крупномер писал(а):Значит ли это, что за саженцы и молодняк на 54-118 и 62-396 в этой ситуации в насквозь промерзшей земле мне не стоит беспокоиться?

Не стоит беспокоится за сеянцы не очень зимостойких сортов, которые используются в качестве подвоя.
Что же касается подвоев 54-118 и 62-396, то у них корневая система поверхностная, стало быть теоретически могут подмерзать.
На практике с подмерзанием данных клоновых подвоев я не сталкивался.

А у моих 54-118 и 62-396 однажды морозами около - 30 гр С без снега длительностью 1-2 недели снесло все верха - надземные части подвоев вместе с достаточно зимостойкими сортами, эти подвои потом восстановились из-под земли, но мне они больше не интересны.

Сидельников (из Магнитогорска) упоминал, что одним из самых зимостойких у них Малыш Будаговского оказался, ( остальные 9118, 396) не жильцы в их условиях.

Георгий Ивашевский, -30, две недели и без снега это для них конечно жестко

Андрей Васильев писал(а):Сидельников (из Магнитогорска) упоминал, что одним из самых зимостойких у них Малыш Будаговского оказался, ( остальные 9118, 396) не жильцы в их условиях.

Георгий Ивашевский, -30, две недели и без снега это для них конечно жестко

Да, Андрей. Неожиданный сюрприз природы... Хорошо хоть деревья ещё молодые были, взрослых было бы по-настоящему жалко.

Андрей Васильев писал(а):Сидельников (из Магнитогорска) упоминал, что одним из самых зимостойких у них Малыш Будаговского оказался, ( остальные 9118, 396) не жильцы в их условиях...

Не верю. У меня есть и 118, и 396, и Малыш Будаговского. Из этих, Малыш имеет самое слабое развитие надземной и подземной части. За счет чего Малыш выживает, а остальные дохнут?

АлександрР писал(а):За счет чего Малыш выживает, а остальные дохнут?

Это не обсуждалось на сколько помню, он говорил лишь о том, что из тех подвоев что проверяли (118й точно упоминали и 396й) его коллеги и он, лишь МБ выжил.

Андрей Васильев писал(а):

АлександрР писал(а):За счет чего Малыш выживает, а остальные дохнут?

Это не обсуждалось на сколько помню, он говорил лишь о том, что из тех подвоев что проверяли (118й точно упоминали и 396й) его коллеги и он, лишь МБ выжил.

Тогда это всего лишь - рекламный ход.
Напомню, что самые адаптивные - сильнорослые сеянцевые подвои.
А МБ - один из самых карликовых.

АлександрР писал(а):рекламный ход.

мой или Сидельникова? Какой и мне и ему в этом смысл?

Про зимостойкость подвоев.
Это может быть просто стечением обстоятельств.

Андрей Васильев писал(а):

АлександрР писал(а):рекламный ход.

мой или Сидельникова? Какой и мне и ему в этом смысл?

Например, Муханину. Он сейчас стал активно размножать и продвигать в массы МБ.

АлександрР писал(а):

Андрей Васильев писал(а):

АлександрР писал(а):рекламный ход.

мой или Сидельникова? Какой и мне и ему в этом смысл?

Например, Муханину. Он сейчас стал активно размножать и продвигать в массы МБ.

Отличный бизнес!
Такого "добра" можно продать вагон, ещё подвязаться продавать системы капельного орошения и шпалеры в придачу к этому и набор гербицидов "специально разработаных для использования на посадках с МБ и написать массу статей про выращивание 6000 дер/га на которых урожай 100500 ц/га..

firshtein писал(а):Дайте совет по теме : Где приобрести подвои "Урал 1 или 2"

В Оренбурге.
На тамошней опытной станции.

Бобёр писал(а):

firshtein писал(а):Дайте совет по теме : Где приобрести подвои "Урал 1 или 2"

В Оренбурге.
На тамошней опытной станции.

А в реальности станция до сих пор жива? Хоть какие-то контакты есть?

Бобёр писал(а):В Оренбурге.
На тамошней опытной станции.

Мне как раз на днях звонил кто то из Оренбурга, спрашивал где купить подвои серии Урал....

АлександрР, все забываю спросить. ПБ-4 не пробовали у себя? Есть по нему мнение?

Андрей Васильев писал(а):АлександрР, все забываю спросить. ПБ-4 не пробовали у себя? Есть по нему мнение?

ПБ-4 зимует у меня первый сезон. Собственных наблюдений пока совсем нет.

Вопрос к матерым садоводам. Фирма Росток прислала черенки ( без корней ) подвоев . Подвои с корнями то ли пришлют то ли нет вопрос пока открытый , а как укоренить эти черенки вопрос уже насущный.
Есть три варианта -
1 накопать корней яблони в лесополосе типа дичка,
2 накопать корней с моей старой яблони в саду и прививать подвой на корень
3 пытаться укоренить древесные черенки в грунте под банкой .
Что делать ? Черенки бесконечно долго в холодильнике не пролежат...

irisovi duh писал(а):Подвои с корнями то ли пришлют то ли нет вопрос пока открытый , а как укоренить эти черенки вопрос уже насущный.
Есть три варианта -

1. Поискать в кроне старой яблони хорошие волчки.
2. Привить на них черенки для сохранения и проверки сорта.
3. На следующий год привить куда нужно.

Никола, я не полезу на дерево прививать что либо...только вариант дома в тепле все это соеденить и то с помощью человека который владеет техникой прививки . т е я выкапываю корни и привожу домой а он прививает . Привезти спеца на дачу я могу для прививания 50-150 черенков - иначе никто не поедет.

Черенки из Ростока под банкой не укоренятся.Некоторые сорта могут калюс нарастить только.Прививка и только прививка.

irisovi duh, Я в прошлом году в январе баловался с черенками 62-396 и АРМ-18.Комли заво-
рачивал в ветошь влажную,помещал в пакет и клал на подоконник верхушками к стеклу.Нижнюю часть,где планируются корни,вывешивал над радиатором отопления.Через 10-14 дней корни и берноты буквально разрывали кору.Важно поддерживать влажность ткани и обеспечить холод на вершках,чтоб тормознуть почки.